Lue keskustelun säännöt.
Onko totta: sähköyhtiöt määrittelevät sähkön hinnan markkinahinna mukaan, ei sen mukaan mitä sähkö maksaa heille tuottaa?
30.08.2022 |
Luin tämmöisen kommentin eilen. Onko se totta? Jos on, niin tuohan on tosi härskiä ja firmat käärii jättivoitot tästä kriisistä.
Kommentit (235)
Kommareiden peli on tuhoon tuomittu. Ei aut hintakatot, kun kukaan ei tuota, muuta kuin ihmispskaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Nordpool sähköpörssi = keinottelijoiden kartelli.
Vierailija kirjoitti:
Kommareiden peli on tuhoon tuomittu. Ei aut hintakatot, kun kukaan ei tuota, muuta kuin ihmispskaa.
Eihän kriisissä säädetty hätätoimenpide ole mitään kommunismia, vaan ihmisten auttamista, jotta selvitään kriisistä.
Jos multa kysytään sekä kommunismi että kapitalismi on FAIL. Kommunismi ei vaan käytännössä ikinä, koskaan toimi missään. Kapitalismille kiitos tämä planeetan luonnon tuhoamisesta, FYI loputon kasvu, kasvu, kasvu, enemmän, lisää, lisää ei ole mahdollista.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kommareiden peli on tuhoon tuomittu. Ei aut hintakatot, kun kukaan ei tuota, muuta kuin ihmispskaa.
Eihän kriisissä säädetty hätätoimenpide ole mitään kommunismia, vaan ihmisten auttamista, jotta selvitään kriisistä.
Jos multa kysytään sekä kommunismi että kapitalismi on FAIL. Kommunismi ei vaan käytännössä ikinä, koskaan toimi missään. Kapitalismille kiitos tämä planeetan luonnon tuhoamisesta, FYI loputon kasvu, kasvu, kasvu, enemmän, lisää, lisää ei ole mahdollista.
k´Kasvu tai ei sen määrittelee fysiikanlait ei kommarit.
Sähköpörssi... Joku valopää (hyvässä mielessä) keksi aikanaan sammon...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sähkön hinnan määrää kysyntä ja tarjonta. Kun tarjontaa on vähemmän kuin kysyntää, niin hinta nousee. Ja jos sähkö myytäisiin keinotekoisen halvalla, niin kaikki eivät saisi sähköä.
Ei se sen vaikeampaa ole.
Vierailija kirjoitti:
Sähkön hinnan määrää kysyntä ja tarjonta. Kun tarjontaa on vähemmän kuin kysyntää, niin hinta nousee. Ja jos sähkö myytäisiin keinotekoisen halvalla, niin kaikki eivät saisi sähköä.
Ei se sen vaikeampaa ole.
Eli sähköstä on sinun mukaasi nyt ihan oikeasti, konkreettisesti pulaa? Sitä on liian vähän siihen nähden, mitä ihmiset tarvitsee? Kun monet väittää, ettei näin ole. Olisi todella kiva, jos klikkiotsioiden sijaan nykyjournalismi penkoisi yhä asioiden syitä ja seurauksia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Loppuviimein rahan painaminen ja hintojen panipulointi on vero.
Vierailija kirjoitti:
Käytännössä ollaan siis tilanteessa, että kuluttajan on PAKKO ostaa ja on pakko maksaa aivan mitä hintaa vaan, jonka firmat jostain hatusta vetävät. Hinnalla ei välttämättä siis ole mitään tekemistä sen kanssa, kuinka kallista sähkö sille firmalle on?
Suomessa on kymmeniä sähköä myyviä yrityksiä, ja kun ne tekevät sopimuksen sähkön myymisestä asiakkaalle, niin silloin asiakas on hyväksynyt yhtiön pyytämän hinnan. Näinhän sitä toimitaan muissakin ostotilanteissa, että myyjä määrittää hinnan, ja ostaja sitten päättää hyväksyykö sen vai meneekö jostain muualta kyselemään.
Markkinatalous toimii näin, ja yritysten tehtävänä on saada omistajilleen mahdollisimman suuret tulot.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
30 snt/kWh on ihan normaali hinta, jos sähkö tuotetaan tuulivoima- ja aurinkosähköllä. Molempia on rakennettu nyt Suomeenkin lisää ja käy ihan samoin, mitä kävi muissakin tuulivoimamaissa, kuten Tanskassa ja Saksassa. Koska tuotanto on sattumanvaraista, pitää rakentaa tuplasysteemit. Tai tehdä kaasulla sähköä. Myös Suomessa on kaasuvoimaloita, mutta vähätuulisina ajanjaksoina tänne tuodaan Saksan kivihiili, tai kaasusähköä Ruotsin kautta tai sitten sitä puhdasta Ruotsin öljysähköä. Ruotsalaiset käyttää halvat sähköt itse. Jos haluttaisiin halpaa sähköä, pitäisi aina kun tuuli tyyntyy lopettaa sähkönkäyttö. Eli 5000 h vuodessa pitäisi käyttää vain minimaalinen määrä sähköä. Kukaan ei vaan tiedä mihin vuodenaikoihin ne vähätuuliset ajanjaksot osuu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sähkön hinnan määrää kysyntä ja tarjonta. Kun tarjontaa on vähemmän kuin kysyntää, niin hinta nousee. Ja jos sähkö myytäisiin keinotekoisen halvalla, niin kaikki eivät saisi sähköä.
Ei se sen vaikeampaa ole.
Eli sähköstä on sinun mukaasi nyt ihan oikeasti, konkreettisesti pulaa? Sitä on liian vähän siihen nähden, mitä ihmiset tarvitsee? Kun monet väittää, ettei näin ole. Olisi todella kiva, jos klikkiotsioiden sijaan nykyjournalismi penkoisi yhä asioiden syitä ja seurauksia.
Kyllä, sähkön kysyntä pienenee kun hinta nousee. Jos sähkö maksaisi 5 c/kwh, niin kulutus olisi nykyistä suurempaa.
Jengi vaan hamstraa vessapaperia ja aikoo kökkiä tulevan talven kylmässä ja pimeässä. On tämä farssi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sähköyhtiöt eivät määrittele pörssihintaa itse vaan toimivilla markkinoilla joissa pörssissä käydään aktiivisesti kauppaa markkinahinta määräytyy käytännössä sen viimeisen tarjontaan lisätyn megawatin tehon hinnan mukaan.
Edes toimivilla markkinoilla hinnalla ei ole välttämättä mitään tekemistä sähkön todellisen, keskimääräisen tuotantohinnan mukaan. Jos tuulivoimaa tunkee verkkoon penteleesti eikä sille ole kysyntää, pörssihinta putoaa nollaan koska sitä viimeistä Megawatin tehoa ei halua kukaan mutta se nyt syntyy väkisin kun tuuli pyörittää ropelia.
Vastaavasti kun kulutus ylittää kysynnän esimerkiksi silloin kun tuuli työntyy ja tuhansia megawatteja tuulisähköä putoaa nollaan, pörssihinnan määrää sen varatehon hinta joka päräytetään käyntiin kattamaan vajetta kun hinta vain kohoaa riittävän korkeaksi. Markkinat ohjaavat tämä kalliin voiman tuotantoa yksinkertaisesti hinnalla. Kallista sähköä ruvetaan tuottamaan vasta kun pörssihinta nousee vaaditulle tasolle, muuten tuotanto sammutetaan.
Tällä hetkellä kaupankäynti on täysin kuollut joten markkinahintaa ei todellisuudessa ole olemassakaan. Niin kauan kuin pörssin irvikuva pidetään auki eikä sitä suljeta, joku kilowatti sinne tai tänne vaihtaa omistajaa täysin kuvitteeliseen hintaan ja tällä hinnalla rahastetaan kuluttajilta tuhkatkin pesästä.
Kyllä on PERSEESTÄ!!! ja syvältä tuo touhu! Kuka tässä maassa on se, joka puhaltaa pelin poikki. Ei tuo voi noin mennä. Ja missä on niitä sähköyhtiöitä, jotka eivät pelleile pörssissä?
Hallitus voisi määrätä poikkeuksellisen paljon sähköä kuluttavan teollisuuden suljettavaksi, jolloin sähkön kysyntä vähenesi ja hinta laskisi
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Käytännössä ollaan siis tilanteessa, että kuluttajan on PAKKO ostaa ja on pakko maksaa aivan mitä hintaa vaan, jonka firmat jostain hatusta vetävät. Hinnalla ei välttämättä siis ole mitään tekemistä sen kanssa, kuinka kallista sähkö sille firmalle on?
Suomessa on kymmeniä sähköä myyviä yrityksiä, ja kun ne tekevät sopimuksen sähkön myymisestä asiakkaalle, niin silloin asiakas on hyväksynyt yhtiön pyytämän hinnan. Näinhän sitä toimitaan muissakin ostotilanteissa, että myyjä määrittää hinnan, ja ostaja sitten päättää hyväksyykö sen vai meneekö jostain muualta kyselemään.
Markkinatalous toimii näin, ja yritysten tehtävänä on saada omistajilleen mahdollisimman suuret tulot.
Eli et ottanut kantaa siihen, että kyseessä on tuote, jota on pakko saada. Ajattele, jos vesi olisi yhtäkkiä hinnaltaan 1000€/litra. Kuolisit, jos et löytäisi rahoja sen ostamiseen. Perustelisitko asian markkinataloudella ja muulla paskapuheella?
Kysymys teille.
Miksi kaikki sähköyhtiöt kauppaa suht saman hintaisia sähkösopimuksia?
Jos teidän mielestä sähköyhtiöt vetää välistä ja kusettaa meitä niin eikö nyt jonkun sähköyhtiön kannata kaupitella sitä 10snt/kwh 24kk sopparia, luulisi että jokainen suomalainen ottaisi sen kun omat sopimukset menee katkolle niin sehän siinä tienaisi kaikista eniten sähköyhtiö joka tekisi tuon 10snt/kwh tarjouksen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sähkön hinnan määrää kysyntä ja tarjonta. Kun tarjontaa on vähemmän kuin kysyntää, niin hinta nousee. Ja jos sähkö myytäisiin keinotekoisen halvalla, niin kaikki eivät saisi sähköä.
Ei se sen vaikeampaa ole.
Eli sähköstä on sinun mukaasi nyt ihan oikeasti, konkreettisesti pulaa? Sitä on liian vähän siihen nähden, mitä ihmiset tarvitsee? Kun monet väittää, ettei näin ole. Olisi todella kiva, jos klikkiotsioiden sijaan nykyjournalismi penkoisi yhä asioiden syitä ja seurauksia.
Kyllä, sähkön kysyntä pienenee kun hinta nousee. Jos sähkö maksaisi 5 c/kwh, niin kulutus olisi nykyistä suurempaa.
Miten niin? Vaikka sähkö olisi kuinka halpaa, vaikka se olisi ilmaista, tulee vastaan tietty määrä, jota enempää keskimääräinen kotitalous ei sitä vaan tarvitse eikä pysty eikä kerkeä vuorokaudessa käyttämään. Kysyntä laskee, kun ei ihmisillä ole varaa maksaa niitä laskuja, joten ihan kaikessa säästellään.
Et edelleenkään vastannut kysymykseen: onko nyt ihan konkreettisesti sähköpula Suomessa? Onko se loppumassa, onko sitä liian vähän?
Vierailija kirjoitti:
Jengi vaan hamstraa vessapaperia ja aikoo kökkiä tulevan talven kylmässä ja pimeässä. On tämä farssi.
Jos käärii ympärilleen 10 rullaa vessapaperia pysyy lämpimänä koleassa kodissaan.
Vierailija kirjoitti:
Jengi vaan hamstraa vessapaperia ja aikoo kökkiä tulevan talven kylmässä ja pimeässä. On tämä farssi.
Jengi sitä ja jengi tätä. Ite ainakin elän ihan tavallisesti nyt, suuren osan talvesta tuun olemaan tiloissa joissa lämmöt on jotain 25-27 ja valoa on led-watteina vähintään se mitä omassa lapsuudessa hehkulamppu-watteina.
40. Kun ei tee mitään, ei tee virheitäkään...