Lue keskustelun säännöt.
Wilmamerkinnät eivät ole yksin huoltajalle
21.08.2022 |
Jännä, miten huoltajat luulevat wilmamerkintöjen olevan heidän ja lapsen kiusaksi laitettuja. Niitä seuraa myös mm. koululääkäri. Merkintöjen perusteella tehdään arvioita esimerkiksi diabeetikkolapsen verensokeritasoista, adhd nuoren lääkehoidon riittävyydestä tai teinin mielenterveysoireiden helpottumisesta.
Myöhästymismerkinnät ovat opettajan oikeusturvan kannalta pakollisia. Oppilas ei myöhästyessään ole opettajan valvottavissa ja opea ei voi haastaa oikeuteen tuona aikana tapahtuneista asioista. Merkintöjen avulla eräs oppilas jäi kiinni huumeista. Huoltaja toi teinin kouluun, mutta teini linnoittautuikin koulun vessaan käyttämään aineita. Jos ope ei olisi myöhästymisiä merkinnyt, ei huoltaja olisi voinut mitenkään huolestua.
Huoltajalla on oikeus tietää lapsen koulunkäynnistä. Siksi merkinnät ovat huoltajalle näkyvissä.
Kommentit (142)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitähän sinä ap oikein sekoilet? Ei Wilma liity mitenkään diabeteksen hoitoon. Ei sillä voi sokeriarvoja mitata eikä sinne ole niitä laillista kirjata.
t. diabeetikon äiti
Oppilaani sokerit olivat jatkuvasti pielessä ja kyllä se aika hyvin käytöksessä näkyi.
vanhemmat vastaa siitä että asia ok, vai pitääkö muistuttaa että mittaa sokeriarvon ja syö välipalan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jännä, miten monia vanhempia ei kiinnosta, miten lapsi koulussa käyttäytyy.
Lopettakaa sitten sen Wilman lukeminen, jos ei kiinnosta.Ei sitä voi lopettaa, kun siellä on välillä ihan olennaistakin asiaa. Opettajista osan vain pitäisi sisäistää, että ihan kaikesta ei tarvitse kannella vanhemmille. Koulupäivän aikana vastuu on opettajalla ja hänen tehtävänsä on käsitellä asiat silloin kun ne tapahtuvat. Vain isommissa asioissa sitten yhteys vanhempiin. Kaikkien elämä helpottuu, kun Wilmaa ei käytetä spämmäämiseen.
Todella kummallista, että kutsut koulun ja kodin yhteistyötä spämmäämiseksi. Lapsen etuhan se on, että puolin ja toisin ollaan kartalla oppilaan kuulumisista. Ja siinä olet väärässä, että sinulka ei olisi mitään osuutta tai vastuuta niistä lumihiutaleesi koulupäivän aikaisista touhuista.
Ei millään tasolla kummallista. Kyllä se on spämmäämistä, jos jokaisesta pikkuasiasta viestitellään kotiin. Aikana ennen Wilmaa opettaja ei olisi muuta ehtinytkään kuin istua puhelimessa soittelemassa vanhemmille, jos kodin ja koulun "yhteistyö" olisi ollut nykyisellä tasollaan. Se ei ole edes lapsen etu, että pienempiä asioita ei käsitellä asianomaisten kanssa rauhassa, vaan kaikki pitää raportoida eteenpäin ja kirjata ylös. Älä yritä ulkoistaa vastuutasi opettajana muille. Fakta on kuitenkin se, että sinä olet se, joka on lapsesta vastuussa koulupäivän ajan. Vanhemmat eivät voi olla, koska he eivät osallistu koulupäivän aikana koulun toimintaan. Tämä koskee ihan kaikkia lapsia ja kaikkia vanhempia, joten ihan turhaan syyllistät minua.
Miksi luulet, että wilma- merkintä tarkoittaa, että asiaa ei ole käsitelty? Mutta tässä ketjussa tulee erittäin hyvin esille se millaista puupääjankkausta osa huoltajista (pieni osa onneksi) harrastaa.
Koska minulle on opetettu, että asia on käsitelty=siihen ei enää palata. Juuri siksi ne opettajat ei aikanaan soitelleet kotiin pikkuasioista, koska asiat käsiteltiin koulupäivän aikana. Se, että haukut huoltajia puupääksi sen sijaan, että edes yrittäisit ymmärtää, miksi moni huoltaja on lopen kyllästynyt jatkuvaan Wilma-spämmäämiseen, kertoo huolestuttavaa kieltä opettajan kyvystä nähdä asioita muusta kuin omasta näkökulmastaan. Tosin luulisi, että työkuormaansa jatkuvasti valittaville opettajillekin olisi helpotus, jos pikkuasiat voisi ihan vain puhua läpi ja antaa sitten olla.
Sepä se olisikin, kun ne asiat voitaisiin vaan käsitellä siellä koulussa, eikä niihin enää tarvisi palata, mutta kun monet vanhemmat haluaa palata jokaiseen käsiteltyynkin pikkuasiaan, josta lapsi on saattanut sivulauseessa mainita, niin täytyy olla jotain dokumentaatiota tueksi.
Vierailija kirjoitti:
Ei se Wilma ole riemun aihe meille opettajillekaan, mutta meidän on pakko sitä käyttää. Kai te olette sen verran olleet työelämässä, että käsitätte tilanteen? Esimies sanoo, että tuossa on väline, merkkaa sinne tämä ja tuo. Mitäs teet?
Meillä on rehtori ohjeistanut esimerkiksi, että vessakäynnit merkitään, koska käytävillä voi tuntien aikana sattua ja tapahtua ja meidän pitää tietää, missä kukin on ollut. Kotoa tulee sitten ihmettelyä, että miksi ei saa käydä muka vessassa. No saa käydä.
Joku tuolla kyseli, miksi opettaja ei kerro Wilman käytöstä. Olen kyllä kertonut, mutta kun monen huoltajan luetun ja kuullun ymmärtäminen on aika heikkoa. Tai sitten ei muisteta tai ei vain kiinnosta.
Kiva että sinä olet kertonut, mutta kai ymmärrät etteivät kaikki opettajat ole yhtä kuin sinä. Meille ei kerrottu, ei kummankaan lapsen kohdalla.
...huomaatko, tässä asiassa sinun ensimmäinen ajatuksesi oli, että vanhemman tyhmyyden syytä. Ne ei ymmärrä kuulemaansa. Tai ei vain kiinnosta vanhempaa. Melkoisen asenteellista viestintää. Kun on oikeasti aivan täysin mahdollista, ettei ole kerrottu ollenkaan.
En ole tyhmä eikä ole ymmärryksessä haasteita, ja kyllä kiinnostaa. Itse kirjoitin ällän paperit ja arvostan koulun käynnin aika korkealle. Eli kyllä, ymmärrän mitä minulle puhutaan, ja kyllä myöskin kiinnostaa mitä opettaja kertoo.
Vierailija kirjoitti:
Ei se Wilma ole riemun aihe meille opettajillekaan, mutta meidän on pakko sitä käyttää. Kai te olette sen verran olleet työelämässä, että käsitätte tilanteen? Esimies sanoo, että tuossa on väline, merkkaa sinne tämä ja tuo. Mitäs teet?
Itse pyydän perusteluja, miksi näin tehdään ja käytän hyvin vapaalla kädellä omaa harkintaa siitä, miten tarkasti mitäkin järjestelmään kirjaan. Jos esimies ei ole tyytyväinen toimintatapaani, hän maksaa minulle lisäpalkkaa kirjurin työstä, joka ei ole varsinainen työtehtäväni tai palkkaa erillisen kirjurin hoitamaan raportoinnit. Ei pidä alistua ihan kaikkeen, jos ei halua hukkua työkuormansa alle. Ei se esimieskään mikään Jumala ole, jota pitää kaikessa orjana totella.
N52
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jännä, miten monia vanhempia ei kiinnosta, miten lapsi koulussa käyttäytyy.
Lopettakaa sitten sen Wilman lukeminen, jos ei kiinnosta.Ei sitä voi lopettaa, kun siellä on välillä ihan olennaistakin asiaa. Opettajista osan vain pitäisi sisäistää, että ihan kaikesta ei tarvitse kannella vanhemmille. Koulupäivän aikana vastuu on opettajalla ja hänen tehtävänsä on käsitellä asiat silloin kun ne tapahtuvat. Vain isommissa asioissa sitten yhteys vanhempiin. Kaikkien elämä helpottuu, kun Wilmaa ei käytetä spämmäämiseen.
Todella kummallista, että kutsut koulun ja kodin yhteistyötä spämmäämiseksi. Lapsen etuhan se on, että puolin ja toisin ollaan kartalla oppilaan kuulumisista. Ja siinä olet väärässä, että sinulka ei olisi mitään osuutta tai vastuuta niistä lumihiutaleesi koulupäivän aikaisista touhuista.
Mitä yhteistyötä se on, jos kannallaan jokaisesta asiasta vanhemmille ja vanhemmilla menee hermo, kun opettaja ei osaa hoitaa hommiaan? Lapsen etu on se, että hänellä on myös koulussa ympärillään turvallisia aikuisia, jotka osaavat ottaa kasvatusvastuuta tukeutumatta jatkuvasti lapsen huoltajiin. Joo, päävastuu lapsesta on huoltajilla, mutta koulupäivän aikana myös opettajalla on vastuu ja osa opettajista ihan oikeasti käyttää Wilmaa väärin, vaikka sitä ei nyt täällä suostuta myöntämään millään ilveellä, vaan heti on huono vanhempi, jos on kyllästyt jatkuvaan Wilma viestittelyyn.
Mulla on kolme lasta, vanhin lukiossa, keskimmäinen kasilla ja nuorin nelosella. Kaikki kolme lasta eri kouluissa. Koskaan ei kukaan lapsista ole saanut mitään tönimiswilma- merkintää, eikä mitään muutakaan erityisen negatiivista. Muutamia unohdusmerkintöjä, jotka kyllä jaksan lukaista.
Mietipä nyt rauhassa, että onko oikeasti vika opessa, jos sulle spämmätään jatkuvalla syötöllä häiriömerkintää lapsestasi?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jännä, miten monia vanhempia ei kiinnosta, miten lapsi koulussa käyttäytyy.
Lopettakaa sitten sen Wilman lukeminen, jos ei kiinnosta.Ei sitä voi lopettaa, kun siellä on välillä ihan olennaistakin asiaa. Opettajista osan vain pitäisi sisäistää, että ihan kaikesta ei tarvitse kannella vanhemmille. Koulupäivän aikana vastuu on opettajalla ja hänen tehtävänsä on käsitellä asiat silloin kun ne tapahtuvat. Vain isommissa asioissa sitten yhteys vanhempiin. Kaikkien elämä helpottuu, kun Wilmaa ei käytetä spämmäämiseen.
Todella kummallista, että kutsut koulun ja kodin yhteistyötä spämmäämiseksi. Lapsen etuhan se on, että puolin ja toisin ollaan kartalla oppilaan kuulumisista. Ja siinä olet väärässä, että sinulka ei olisi mitään osuutta tai vastuuta niistä lumihiutaleesi koulupäivän aikaisista touhuista.
Ei millään tasolla kummallista. Kyllä se on spämmäämistä, jos jokaisesta pikkuasiasta viestitellään kotiin. Aikana ennen Wilmaa opettaja ei olisi muuta ehtinytkään kuin istua puhelimessa soittelemassa vanhemmille, jos kodin ja koulun "yhteistyö" olisi ollut nykyisellä tasollaan. Se ei ole edes lapsen etu, että pienempiä asioita ei käsitellä asianomaisten kanssa rauhassa, vaan kaikki pitää raportoida eteenpäin ja kirjata ylös. Älä yritä ulkoistaa vastuutasi opettajana muille. Fakta on kuitenkin se, että sinä olet se, joka on lapsesta vastuussa koulupäivän ajan. Vanhemmat eivät voi olla, koska he eivät osallistu koulupäivän aikana koulun toimintaan. Tämä koskee ihan kaikkia lapsia ja kaikkia vanhempia, joten ihan turhaan syyllistät minua.
Tuntimerkinnät eivät ole vain vanhempaa varten. Voin vakuuttaa, sekä vanhempana että opettajana, että oppilaalle, joka tekee tunneilla enimmäkseen sitä, mitä siellä pitääkin tehdä, ei tule tuntimerkintöjä edes joka päivä. Siellä tunnilla on monta muutakin oppilasta, ja heille pitää ainakin yrittää myös opettaa jotain, joten ei se opettaja kerkeä edes sinun lapsesi kaikkea ylimääräistä säätämistä kirjata Wilmaan.
Jossain vaiheessa tuli muuten lähes joka tunnilta joku vaaleansininen kehu, se rupesi tuntumaan liialliselta. Se oli siinä vaiheessa, kun opettajat saivat kai kehotuksen käyttää wilmaa aktiivisemmin.
Esikoisen aikaan kauan sitten moni opettaja merkkasi vain poissaolot ja joskus nekin puuttuivat. Mutta yläasteella oli yksi opettaja, joka selkeästi käytti merkintöjä ihan itseäänkin varten, varmaan käytti arvostelussakin sitä, ketkä olivat olleet niitä tuntiaktiivisia ja kenellä oli taas tehtävät tekemättä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei se Wilma ole riemun aihe meille opettajillekaan, mutta meidän on pakko sitä käyttää. Kai te olette sen verran olleet työelämässä, että käsitätte tilanteen? Esimies sanoo, että tuossa on väline, merkkaa sinne tämä ja tuo. Mitäs teet?
Itse pyydän perusteluja, miksi näin tehdään ja käytän hyvin vapaalla kädellä omaa harkintaa siitä, miten tarkasti mitäkin järjestelmään kirjaan. Jos esimies ei ole tyytyväinen toimintatapaani, hän maksaa minulle lisäpalkkaa kirjurin työstä, joka ei ole varsinainen työtehtäväni tai palkkaa erillisen kirjurin hoitamaan raportoinnit. Ei pidä alistua ihan kaikkeen, jos ei halua hukkua työkuormansa alle. Ei se esimieskään mikään Jumala ole, jota pitää kaikessa orjana totella.
N52
Tässä sellainen pieni ero, että opettaja on virkamies. Ja salli mun nauraa tuolle, että opettajille maksettaisiin lisäpalkkaa mistään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jännä, miten monia vanhempia ei kiinnosta, miten lapsi koulussa käyttäytyy.
Lopettakaa sitten sen Wilman lukeminen, jos ei kiinnosta.Ei sitä voi lopettaa, kun siellä on välillä ihan olennaistakin asiaa. Opettajista osan vain pitäisi sisäistää, että ihan kaikesta ei tarvitse kannella vanhemmille. Koulupäivän aikana vastuu on opettajalla ja hänen tehtävänsä on käsitellä asiat silloin kun ne tapahtuvat. Vain isommissa asioissa sitten yhteys vanhempiin. Kaikkien elämä helpottuu, kun Wilmaa ei käytetä spämmäämiseen.
Todella kummallista, että kutsut koulun ja kodin yhteistyötä spämmäämiseksi. Lapsen etuhan se on, että puolin ja toisin ollaan kartalla oppilaan kuulumisista. Ja siinä olet väärässä, että sinulka ei olisi mitään osuutta tai vastuuta niistä lumihiutaleesi koulupäivän aikaisista touhuista.
Ei millään tasolla kummallista. Kyllä se on spämmäämistä, jos jokaisesta pikkuasiasta viestitellään kotiin. Aikana ennen Wilmaa opettaja ei olisi muuta ehtinytkään kuin istua puhelimessa soittelemassa vanhemmille, jos kodin ja koulun "yhteistyö" olisi ollut nykyisellä tasollaan. Se ei ole edes lapsen etu, että pienempiä asioita ei käsitellä asianomaisten kanssa rauhassa, vaan kaikki pitää raportoida eteenpäin ja kirjata ylös. Älä yritä ulkoistaa vastuutasi opettajana muille. Fakta on kuitenkin se, että sinä olet se, joka on lapsesta vastuussa koulupäivän ajan. Vanhemmat eivät voi olla, koska he eivät osallistu koulupäivän aikana koulun toimintaan. Tämä koskee ihan kaikkia lapsia ja kaikkia vanhempia, joten ihan turhaan syyllistät minua.
Miksi luulet, että wilma- merkintä tarkoittaa, että asiaa ei ole käsitelty? Mutta tässä ketjussa tulee erittäin hyvin esille se millaista puupääjankkausta osa huoltajista (pieni osa onneksi) harrastaa.
Koska minulle on opetettu, että asia on käsitelty=siihen ei enää palata. Juuri siksi ne opettajat ei aikanaan soitelleet kotiin pikkuasioista, koska asiat käsiteltiin koulupäivän aikana. Se, että haukut huoltajia puupääksi sen sijaan, että edes yrittäisit ymmärtää, miksi moni huoltaja on lopen kyllästynyt jatkuvaan Wilma-spämmäämiseen, kertoo huolestuttavaa kieltä opettajan kyvystä nähdä asioita muusta kuin omasta näkökulmastaan. Tosin luulisi, että työkuormaansa jatkuvasti valittaville opettajillekin olisi helpotus, jos pikkuasiat voisi ihan vain puhua läpi ja antaa sitten olla.
Sepä se olisikin, kun ne asiat voitaisiin vaan käsitellä siellä koulussa, eikä niihin enää tarvisi palata, mutta kun monet vanhemmat haluaa palata jokaiseen käsiteltyynkin pikkuasiaan, josta lapsi on saattanut sivulauseessa mainita, niin täytyy olla jotain dokumentaatiota tueksi.
Miksi et sitten anna suurimman osan vanhemmista olla rauhassa ja jätä spämmäämistä vain niille, jotka sitä toivovat? Laitat vaikka sinne Wilmaan merkinnän, että tämä on nyt lapsi, jonka huoltajat vaativat raporttia lihapullien koostumuksestakin. Uskallan väittää, että suurin osa vanhemmista on minun linjoillani ja vähempikin riittäisi. Kuten jo sanoin, siinä helpottuisi sinunkin työmääräsi, kun raportoisit vain niille, jotka sellaista kaipaavat ja meille muille tiedottaisit vain isoista ja tärkeistä asioista.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei se Wilma ole riemun aihe meille opettajillekaan, mutta meidän on pakko sitä käyttää. Kai te olette sen verran olleet työelämässä, että käsitätte tilanteen? Esimies sanoo, että tuossa on väline, merkkaa sinne tämä ja tuo. Mitäs teet?
Itse pyydän perusteluja, miksi näin tehdään ja käytän hyvin vapaalla kädellä omaa harkintaa siitä, miten tarkasti mitäkin järjestelmään kirjaan. Jos esimies ei ole tyytyväinen toimintatapaani, hän maksaa minulle lisäpalkkaa kirjurin työstä, joka ei ole varsinainen työtehtäväni tai palkkaa erillisen kirjurin hoitamaan raportoinnit. Ei pidä alistua ihan kaikkeen, jos ei halua hukkua työkuormansa alle. Ei se esimieskään mikään Jumala ole, jota pitää kaikessa orjana totella.
N52
Tässä sellainen pieni ero, että opettaja on virkamies. Ja salli mun nauraa tuolle, että opettajille maksettaisiin lisäpalkkaa mistään.
Ai virkamieskö on sinusta orja, jonka pitää mukisematta alistua kaikkeen?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei se Wilma ole riemun aihe meille opettajillekaan, mutta meidän on pakko sitä käyttää. Kai te olette sen verran olleet työelämässä, että käsitätte tilanteen? Esimies sanoo, että tuossa on väline, merkkaa sinne tämä ja tuo. Mitäs teet?
Itse pyydän perusteluja, miksi näin tehdään ja käytän hyvin vapaalla kädellä omaa harkintaa siitä, miten tarkasti mitäkin järjestelmään kirjaan. Jos esimies ei ole tyytyväinen toimintatapaani, hän maksaa minulle lisäpalkkaa kirjurin työstä, joka ei ole varsinainen työtehtäväni tai palkkaa erillisen kirjurin hoitamaan raportoinnit. Ei pidä alistua ihan kaikkeen, jos ei halua hukkua työkuormansa alle. Ei se esimieskään mikään Jumala ole, jota pitää kaikessa orjana totella.
N52
Tässä sellainen pieni ero, että opettaja on virkamies. Ja salli mun nauraa tuolle, että opettajille maksettaisiin lisäpalkkaa mistään.
Ei kukaan ole sanonutkaan, että maksettaisiin. Mutta jos alistuu siihen, että koko ajan teetään lisää ja lisää töitä palkan pysyessä samana, silloin on aika turha vinkua liian pienestä palkasta ja liian suuresta työmäärästäkään. Kyllä se esimies keksii vaikka ja mitä, jos sinä vain nöyrästi alistut kaikkeen. Oman työhyvinvoinnin sekä ihan koko työyhteisön kannalta niin vain ei ole järkevää tehdä, vaan lisätöistä maksetaan korvaus tai sitten niitä ei tehdä. Se on sitten esimiehen päänvaiva, miten asiat hoidetaan, jos pitää mennä jälkimmäiseen vaihtoehtoon.
t. sama
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miten se liittyy mihinkään diabetekseen tai adhd lääkitykseen jos vingutaan, että "nyt se Kalle-Johannes töni Jonne-Viljelmiä" tms. Meillä Wilma-viestit tuota tasoa. Ihmettelen aina opettajien kädettömyyttä hoitaa pikkunahinat koulupäivän aikana. Ei meillä omana kouluaikanani kotiin ilmoitettu noin pienistä.
Oikeusturva.
Minäkin raksatöissä esimiehenä ja valvojana joudun jatkuvasti pitämään kirjaa kaikista antamistani huomautuksia, moitteista jne.
Sitten kun pökäle osuu tuulettimen ja rosiksessa tavataan, niin kaikki nämä kaivetaan esiin.
Silloin pystyn osoittamaan että olen täyttänyt mm. ilmoitusvelvollisuuteni ja puuttunut epäkohtiin.Been there ja done that.
M40
Miten lasten nahinat liittyvät oikeusturvaan? Lapset eivät ole rikosoikeudellisesti vastuullisia. Ja mitenhän sitä pärjättiin ihan hyvin ennen Wilmaa kuitenkin näiden asioiden kanssa?
Lapset on rikosoikeudellisessa vastuussa. Ne wilma-merkinnät kaivetaan esiin esimerkiksi silloin kun huoltajat valittavat vaikkapa AVIIN.
Otapa asioista selvää. Rikosoikeudellinen vastuu alkaa 15-vuotiaana eli suurimmalla osalla lapsista ei sitä ole. Töniminen ei ole mitään syy ottaa yhteyttä aviin.
Väännetään nyt rautalangasta sitten. AVIIN valitetaan usein arvosanoista, vaikkapa siitä käytösarvosanasta. Silloin opettajan täytyy antaa täydellinen perustelu todisteineen antamastaan arvosanasta. Tässä kohtaa se tönimismerkintä wilmassa tulee tärkeäksi.
Miksi ihmeessä soitat Aviin lastesi arvosanoista? Ei ole heidän vastuullaan. Kannattaa edes alkeiden tasolla ottaa selvää asioista ennen lisääntymistä, niin ei tarvitse sekoilla menemään päättömän ja teettää ihmisillä turhaa työtä.
Korkkia kiinni.
Vastaa vain kysymykseen. Ei ole edes vaikea kysymys.
Mulla ei ole lapsia, joten säästä neuvosi muille. Ja otapa vaikka Google avuksesi ja katso sieltä miten AVIin valitetaan arvosanoista. Mutta trollihan sä taidatkin olla.
Ei minulla ole mitään tarvetta sotkea täysin ulkopuolista tahoa lapseni arvosanoihin. Siksi minä hämmästelenkin sitä, että osalle vanhemmista on ilmeisesti ihan normaali käytäntö hoitaa asiat opettajan sijaan avin kanssa. Mielestäni ei ole trollaamista, jos haluaa kuulla syitä tämän ajatuksen taustalla. Sitä kutsutaan meillä päin ihan vain keskusteluksi. Harmi, ettet osaa keskustella, vaan ainut antisi on kehottaa googlaamaan ja haukkua trolliksi.
Hankala keskustella ihmisen kanssa, joka ei tiedä/ymmärrä ja väittää vielä vastaan, että AVIin ei voi valittaa arvosanoista. Mutta taisit googlata asian kun enää hämmästelet, että osa vanhemmista tosiaan tekee AVI- valituksen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Wilma on jonkun verran ristiriidassa terveydenhuollon näkemyksen kanssa yleensä ottaen. 12-vuotias lapsi saa itse tehdä omat päätöksensä oman terveytensä suhteen. Vanhemmat eivät edes näe yli 10-vuotiaan lapsensa terveystietoja omakannasta. Silti Wilmaan saattaa päätyä merkintä, että 15-vuotias oppilas on ollut pois tunnilta vaikka psykologin vuoksi. Tai ehkäisyneuvolan. Entä jos se 15-vuotias ei haluaisi kodin tietävän niistä?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei se Wilma ole riemun aihe meille opettajillekaan, mutta meidän on pakko sitä käyttää. Kai te olette sen verran olleet työelämässä, että käsitätte tilanteen? Esimies sanoo, että tuossa on väline, merkkaa sinne tämä ja tuo. Mitäs teet?
Itse pyydän perusteluja, miksi näin tehdään ja käytän hyvin vapaalla kädellä omaa harkintaa siitä, miten tarkasti mitäkin järjestelmään kirjaan. Jos esimies ei ole tyytyväinen toimintatapaani, hän maksaa minulle lisäpalkkaa kirjurin työstä, joka ei ole varsinainen työtehtäväni tai palkkaa erillisen kirjurin hoitamaan raportoinnit. Ei pidä alistua ihan kaikkeen, jos ei halua hukkua työkuormansa alle. Ei se esimieskään mikään Jumala ole, jota pitää kaikessa orjana totella.
N52
Tässä sellainen pieni ero, että opettaja on virkamies. Ja salli mun nauraa tuolle, että opettajille maksettaisiin lisäpalkkaa mistään.
Ai virkamieskö on sinusta orja, jonka pitää mukisematta alistua kaikkeen?
Ei, vaan virkamiehellä on ehdoton velvoite toimia puolueettomasti ja tasapuolisesti. Ja virkamiehen työhön kuuluu virkavelvollisuuksia, vaikkapa nyt HOJKSin laatiminen on sellainen. Niitä hommia ei vaan voi jättää tekemättä kun ei huvita alistua esimiehen tahtoon.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jännä, miten monia vanhempia ei kiinnosta, miten lapsi koulussa käyttäytyy.
Lopettakaa sitten sen Wilman lukeminen, jos ei kiinnosta.Ei sitä voi lopettaa, kun siellä on välillä ihan olennaistakin asiaa. Opettajista osan vain pitäisi sisäistää, että ihan kaikesta ei tarvitse kannella vanhemmille. Koulupäivän aikana vastuu on opettajalla ja hänen tehtävänsä on käsitellä asiat silloin kun ne tapahtuvat. Vain isommissa asioissa sitten yhteys vanhempiin. Kaikkien elämä helpottuu, kun Wilmaa ei käytetä spämmäämiseen.
Todella kummallista, että kutsut koulun ja kodin yhteistyötä spämmäämiseksi. Lapsen etuhan se on, että puolin ja toisin ollaan kartalla oppilaan kuulumisista. Ja siinä olet väärässä, että sinulka ei olisi mitään osuutta tai vastuuta niistä lumihiutaleesi koulupäivän aikaisista touhuista.
Mitä yhteistyötä se on, jos kannallaan jokaisesta asiasta vanhemmille ja vanhemmilla menee hermo, kun opettaja ei osaa hoitaa hommiaan? Lapsen etu on se, että hänellä on myös koulussa ympärillään turvallisia aikuisia, jotka osaavat ottaa kasvatusvastuuta tukeutumatta jatkuvasti lapsen huoltajiin. Joo, päävastuu lapsesta on huoltajilla, mutta koulupäivän aikana myös opettajalla on vastuu ja osa opettajista ihan oikeasti käyttää Wilmaa väärin, vaikka sitä ei nyt täällä suostuta myöntämään millään ilveellä, vaan heti on huono vanhempi, jos on kyllästyt jatkuvaan Wilma viestittelyyn.
Mulla on kolme lasta, vanhin lukiossa, keskimmäinen kasilla ja nuorin nelosella. Kaikki kolme lasta eri kouluissa. Koskaan ei kukaan lapsista ole saanut mitään tönimiswilma- merkintää, eikä mitään muutakaan erityisen negatiivista. Muutamia unohdusmerkintöjä, jotka kyllä jaksan lukaista.
Mietipä nyt rauhassa, että onko oikeasti vika opessa, jos sulle spämmätään jatkuvalla syötöllä häiriömerkintää lapsestasi?
Harmi, ettet kaikessa täydellisyydessäsi pysty käsittämään, että lapset ovat erilaisia. Kaikille ei sattunut pyhimysgeenejä niin kuin sinun täydellisille kympinlapsillesi. Toki sinulle on varmasti antoisampaa kiillottaa omaa kruunuasi sen sijaan, että miettisit ihan rauhassa, miten voisit keskustella asiallisesti menemättä henkilökohtaisuuksiin. Mahtaa nimittäin olla v'ttumaista olla sinun kanssasi tekemissä, kun viestintä on aina omahyväistä sontaa ja vika on aina kaikkialla muualla paitsi sinun täydellisessä elämässäsi.
Vierailija kirjoitti:
Wilma on jonkun verran ristiriidassa terveydenhuollon näkemyksen kanssa yleensä ottaen. 12-vuotias lapsi saa itse tehdä omat päätöksensä oman terveytensä suhteen. Vanhemmat eivät edes näe yli 10-vuotiaan lapsensa terveystietoja omakannasta. Silti Wilmaan saattaa päätyä merkintä, että 15-vuotias oppilas on ollut pois tunnilta vaikka psykologin vuoksi. Tai ehkäisyneuvolan. Entä jos se 15-vuotias ei haluaisi kodin tietävän niistä?
Tämä on väärin, jos koulusi näin laittaa niin se on ehdottomasti väärin. Psykologikäyntiä ei saa merkitä wilmaan. Käytetään merkintää opettajan luvalla pois tms. Varmaan vähän erilaisia eri kunnissa nämä, mutta psykologi/kuraattori ei todellakaan saa olla Wilma- merkinnässä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mulle ei oikein aukea, miksi mamman mielestä merkintä tarkoittaa sitä, että opettaja ei pysty hoitamaan asioita. Sehän on pikemminkin merkintä siitä, että sitä asiaa on hoidettu.
Kun minä laitan merkinnän, teen sen ensisijaisesti itselle muistiin, toiseksi oppilaalle, kolmanneksi luokanvalvojalle, neljänneksi oppilashuollon tarpeisiin. Suoraan sanottuna en mieti useimmiten siinä huoltajaa lainkaan.
Wilma on meidän työyhteisön työkalu ja viestintäväline. Siellä on myös ruksin paikka sille, että merkintä ei edes näy huoltajalle. Tätä käytetään näiden kahjojen mammojen kanssa, jotka repivät pelihousunsa jostain merkinnästä. Mutta siellä se kuulkaa vaan on, ei vaan näy sulle.
T. Yläkoulun ope
Nykyään jo tiedän että se siellä on, eräs erkkaope kertoi.
Moni opettaja on kertonut että wilmaa käytetään kuin päiväkirjaa. No laittakaa niihin omien päiväkirjamerkintöjenne kohdalle se täppä. Kiitos.
Olen saanut sellaisiakin merkintöjä lapsesta kuin "todella haastava päivä" "todella omaehtoinen" tai muuta vastaavaa. Ei mun tarvi välttämättä kuulla että todella omaehtoinen, ihan kuin en tietäisi sitä. Olisin tosi kiitollinen jopa, jos säästäisitte kodin hermoja ja laittaisitte sen täpän, ettei kaikki arjessa epäonnistuminen näy kotiin. Ei tarvi joka päivä kertoa, että meidän lapsi on huono. Aina ei jaksaisi, se on tunti kerrallaan taistelua joskus kotonakin.
Ylipäätään kun koulu alkaa, niin miksi silloin ei kerrota näitä, että mihin opettajat käyttää wilmaa? Meille vanhemmille on kerrottu vain ylimalkaisesti "kodin ja koulun viestintään" tai jotain sen kaltaista. Silloin sitä kuvittelee, että mun pitää jokaiseen wilma-merkintään myös viestiä jotain takaisin, vai pitääkö, kun se on noin tyhjänpäiväinen oikeasti, mitä tähän pitää vastata? Pitääkö vastata? Pitääkö pyytää anteeksi?
Koskaan ei kukaan opettaja ole vaivautunut sanomaan näitä asioita, mitä nyt on tullut täällä näissä ketjuissa ilmi. Että merkinnät on opettajalle.
Mutta lukeehan niitä oppilaskin? Onko ok ryöpyttää lapsen silmille ihan jatkuvasti negatiivisia kommentteja? ...no täällä varmasti suuren osan mielestä on ok. Vaikka lapsella olisi mitä oppimisvaikeuksia ja jo valmiiksi huono itsetunto, niin itsetuntoa saa suuren osan mielestä lytätä lisää ihan "kasvatusmielessä", joo tiedän jo mitä tähän vastataan.
Voit kuule ihan itse laittaa omaan wilmaasi kirjautuneena ihan samaisen täpän, ettei niistä tuntimerkinnöistä tule sinulle mitään viestiä. Vai onko siinä liikaa työtä?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miten se liittyy mihinkään diabetekseen tai adhd lääkitykseen jos vingutaan, että "nyt se Kalle-Johannes töni Jonne-Viljelmiä" tms. Meillä Wilma-viestit tuota tasoa. Ihmettelen aina opettajien kädettömyyttä hoitaa pikkunahinat koulupäivän aikana. Ei meillä omana kouluaikanani kotiin ilmoitettu noin pienistä.
Oikeusturva.
Minäkin raksatöissä esimiehenä ja valvojana joudun jatkuvasti pitämään kirjaa kaikista antamistani huomautuksia, moitteista jne.
Sitten kun pökäle osuu tuulettimen ja rosiksessa tavataan, niin kaikki nämä kaivetaan esiin.
Silloin pystyn osoittamaan että olen täyttänyt mm. ilmoitusvelvollisuuteni ja puuttunut epäkohtiin.Been there ja done that.
M40
Miten lasten nahinat liittyvät oikeusturvaan? Lapset eivät ole rikosoikeudellisesti vastuullisia. Ja mitenhän sitä pärjättiin ihan hyvin ennen Wilmaa kuitenkin näiden asioiden kanssa?
Lapset on rikosoikeudellisessa vastuussa. Ne wilma-merkinnät kaivetaan esiin esimerkiksi silloin kun huoltajat valittavat vaikkapa AVIIN.
Otapa asioista selvää. Rikosoikeudellinen vastuu alkaa 15-vuotiaana eli suurimmalla osalla lapsista ei sitä ole. Töniminen ei ole mitään syy ottaa yhteyttä aviin.
Väännetään nyt rautalangasta sitten. AVIIN valitetaan usein arvosanoista, vaikkapa siitä käytösarvosanasta. Silloin opettajan täytyy antaa täydellinen perustelu todisteineen antamastaan arvosanasta. Tässä kohtaa se tönimismerkintä wilmassa tulee tärkeäksi.
Miksi ihmeessä soitat Aviin lastesi arvosanoista? Ei ole heidän vastuullaan. Kannattaa edes alkeiden tasolla ottaa selvää asioista ennen lisääntymistä, niin ei tarvitse sekoilla menemään päättömän ja teettää ihmisillä turhaa työtä.
Korkkia kiinni.
Vastaa vain kysymykseen. Ei ole edes vaikea kysymys.
Mulla ei ole lapsia, joten säästä neuvosi muille. Ja otapa vaikka Google avuksesi ja katso sieltä miten AVIin valitetaan arvosanoista. Mutta trollihan sä taidatkin olla.
Ei minulla ole mitään tarvetta sotkea täysin ulkopuolista tahoa lapseni arvosanoihin. Siksi minä hämmästelenkin sitä, että osalle vanhemmista on ilmeisesti ihan normaali käytäntö hoitaa asiat opettajan sijaan avin kanssa. Mielestäni ei ole trollaamista, jos haluaa kuulla syitä tämän ajatuksen taustalla. Sitä kutsutaan meillä päin ihan vain keskusteluksi. Harmi, ettet osaa keskustella, vaan ainut antisi on kehottaa googlaamaan ja haukkua trolliksi.
Hankala keskustella ihmisen kanssa, joka ei tiedä/ymmärrä ja väittää vielä vastaan, että AVIin ei voi valittaa arvosanoista. Mutta taisit googlata asian kun enää hämmästelet, että osa vanhemmista tosiaan tekee AVI- valituksen.
Näytätkö viestin, jossa olen sanonut, että aviin ei VOI valittaa arvosanoista? En muista itse sellaista kirjoittaneeni. Muistan vain kysyneeni, miksi kukaan niin tekisi. Harmi, ettet vieläkään osaa keskustella ja ihan vaikka vastata kysymykseen MIKSI sen sijaan, että kokoajan hokisit googlea apuun.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jännä, miten monia vanhempia ei kiinnosta, miten lapsi koulussa käyttäytyy.
Lopettakaa sitten sen Wilman lukeminen, jos ei kiinnosta.Ei sitä voi lopettaa, kun siellä on välillä ihan olennaistakin asiaa. Opettajista osan vain pitäisi sisäistää, että ihan kaikesta ei tarvitse kannella vanhemmille. Koulupäivän aikana vastuu on opettajalla ja hänen tehtävänsä on käsitellä asiat silloin kun ne tapahtuvat. Vain isommissa asioissa sitten yhteys vanhempiin. Kaikkien elämä helpottuu, kun Wilmaa ei käytetä spämmäämiseen.
Todella kummallista, että kutsut koulun ja kodin yhteistyötä spämmäämiseksi. Lapsen etuhan se on, että puolin ja toisin ollaan kartalla oppilaan kuulumisista. Ja siinä olet väärässä, että sinulka ei olisi mitään osuutta tai vastuuta niistä lumihiutaleesi koulupäivän aikaisista touhuista.
Mitä yhteistyötä se on, jos kannallaan jokaisesta asiasta vanhemmille ja vanhemmilla menee hermo, kun opettaja ei osaa hoitaa hommiaan? Lapsen etu on se, että hänellä on myös koulussa ympärillään turvallisia aikuisia, jotka osaavat ottaa kasvatusvastuuta tukeutumatta jatkuvasti lapsen huoltajiin. Joo, päävastuu lapsesta on huoltajilla, mutta koulupäivän aikana myös opettajalla on vastuu ja osa opettajista ihan oikeasti käyttää Wilmaa väärin, vaikka sitä ei nyt täällä suostuta myöntämään millään ilveellä, vaan heti on huono vanhempi, jos on kyllästyt jatkuvaan Wilma viestittelyyn.
Mulla on kolme lasta, vanhin lukiossa, keskimmäinen kasilla ja nuorin nelosella. Kaikki kolme lasta eri kouluissa. Koskaan ei kukaan lapsista ole saanut mitään tönimiswilma- merkintää, eikä mitään muutakaan erityisen negatiivista. Muutamia unohdusmerkintöjä, jotka kyllä jaksan lukaista.
Mietipä nyt rauhassa, että onko oikeasti vika opessa, jos sulle spämmätään jatkuvalla syötöllä häiriömerkintää lapsestasi?
Harmi, ettet kaikessa täydellisyydessäsi pysty käsittämään, että lapset ovat erilaisia. Kaikille ei sattunut pyhimysgeenejä niin kuin sinun täydellisille kympinlapsillesi. Toki sinulle on varmasti antoisampaa kiillottaa omaa kruunuasi sen sijaan, että miettisit ihan rauhassa, miten voisit keskustella asiallisesti menemättä henkilökohtaisuuksiin. Mahtaa nimittäin olla v'ttumaista olla sinun kanssasi tekemissä, kun viestintä on aina omahyväistä sontaa ja vika on aina kaikkialla muualla paitsi sinun täydellisessä elämässäsi.
eli osuin just asian ytimeen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jännä, miten monia vanhempia ei kiinnosta, miten lapsi koulussa käyttäytyy.
Lopettakaa sitten sen Wilman lukeminen, jos ei kiinnosta.Ei sitä voi lopettaa, kun siellä on välillä ihan olennaistakin asiaa. Opettajista osan vain pitäisi sisäistää, että ihan kaikesta ei tarvitse kannella vanhemmille. Koulupäivän aikana vastuu on opettajalla ja hänen tehtävänsä on käsitellä asiat silloin kun ne tapahtuvat. Vain isommissa asioissa sitten yhteys vanhempiin. Kaikkien elämä helpottuu, kun Wilmaa ei käytetä spämmäämiseen.
Todella kummallista, että kutsut koulun ja kodin yhteistyötä spämmäämiseksi. Lapsen etuhan se on, että puolin ja toisin ollaan kartalla oppilaan kuulumisista. Ja siinä olet väärässä, että sinulka ei olisi mitään osuutta tai vastuuta niistä lumihiutaleesi koulupäivän aikaisista touhuista.
Mitä yhteistyötä se on, jos kannallaan jokaisesta asiasta vanhemmille ja vanhemmilla menee hermo, kun opettaja ei osaa hoitaa hommiaan? Lapsen etu on se, että hänellä on myös koulussa ympärillään turvallisia aikuisia, jotka osaavat ottaa kasvatusvastuuta tukeutumatta jatkuvasti lapsen huoltajiin. Joo, päävastuu lapsesta on huoltajilla, mutta koulupäivän aikana myös opettajalla on vastuu ja osa opettajista ihan oikeasti käyttää Wilmaa väärin, vaikka sitä ei nyt täällä suostuta myöntämään millään ilveellä, vaan heti on huono vanhempi, jos on kyllästyt jatkuvaan Wilma viestittelyyn.
Mulla on kolme lasta, vanhin lukiossa, keskimmäinen kasilla ja nuorin nelosella. Kaikki kolme lasta eri kouluissa. Koskaan ei kukaan lapsista ole saanut mitään tönimiswilma- merkintää, eikä mitään muutakaan erityisen negatiivista. Muutamia unohdusmerkintöjä, jotka kyllä jaksan lukaista.
Mietipä nyt rauhassa, että onko oikeasti vika opessa, jos sulle spämmätään jatkuvalla syötöllä häiriömerkintää lapsestasi?
Aika mulkeromainen kommentti sinulta, sanoisin. Miksi pitää aina mennä henkilökohtaiselle tasolle eikä voi edes yrittää pitää keskustelua asiallisena?
t. eri
Ei minulla ole mitään tarvetta sotkea täysin ulkopuolista tahoa lapseni arvosanoihin. Siksi minä hämmästelenkin sitä, että osalle vanhemmista on ilmeisesti ihan normaali käytäntö hoitaa asiat opettajan sijaan avin kanssa. Mielestäni ei ole trollaamista, jos haluaa kuulla syitä tämän ajatuksen taustalla. Sitä kutsutaan meillä päin ihan vain keskusteluksi. Harmi, ettet osaa keskustella, vaan ainut antisi on kehottaa googlaamaan ja haukkua trolliksi.