Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.

Wilmamerkinnät eivät ole yksin huoltajalle

Vierailija
21.08.2022 |

Jännä, miten huoltajat luulevat wilmamerkintöjen olevan heidän ja lapsen kiusaksi laitettuja. Niitä seuraa myös mm. koululääkäri. Merkintöjen perusteella tehdään arvioita esimerkiksi diabeetikkolapsen verensokeritasoista, adhd nuoren lääkehoidon riittävyydestä tai teinin mielenterveysoireiden helpottumisesta.
Myöhästymismerkinnät ovat opettajan oikeusturvan kannalta pakollisia. Oppilas ei myöhästyessään ole opettajan valvottavissa ja opea ei voi haastaa oikeuteen tuona aikana tapahtuneista asioista. Merkintöjen avulla eräs oppilas jäi kiinni huumeista. Huoltaja toi teinin kouluun, mutta teini linnoittautuikin koulun vessaan käyttämään aineita. Jos ope ei olisi myöhästymisiä merkinnyt, ei huoltaja olisi voinut mitenkään huolestua.
Huoltajalla on oikeus tietää lapsen koulunkäynnistä. Siksi merkinnät ovat huoltajalle näkyvissä.

Kommentit (142)

Vierailija
41/142 |
21.08.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miten se liittyy mihinkään diabetekseen tai adhd lääkitykseen jos vingutaan, että "nyt se Kalle-Johannes töni Jonne-Viljelmiä" tms. Meillä Wilma-viestit tuota tasoa. Ihmettelen aina opettajien kädettömyyttä hoitaa pikkunahinat koulupäivän aikana. Ei meillä omana kouluaikanani kotiin ilmoitettu noin pienistä. 

No kuule, mielelläni olisin ilmoittamatta joka risauksesta, mutta kun sen Jonne-Viljelmin vanhemmat tulee linjoja pitkin päälle, jos asiasta ei sitä Wilma-viestiä laiteta myös tönijän kotiin.

Omalta osaltani voin kertoa, että en tule linjoja pitkin. Päinvastoin. Olen helpottunut, jos Wilma ei piippaile jatkuvasti turhanpäiväisyyksistä, vaan opettaja hoitaa työnsä muulla tavoin. Opettaja voisi huomioida myös meidät täysijärkiset vanhemmat eikä vetää sekopäiden linjaa kaikille. Opettaja voi myös kasvattaa munat. Ei pidä antaa sekopäiden määritellä kaikkea. 

Niin kun se koulumaailma ei pyöri sun napasi ympärillä. Tämähän se ongelma just on kun huoltajat ei ymmärrä että se on massojen opetusta. Miksi sulle on niin vaikeaa lukea wilmasta jos lapsesi on töninyt muita?

Ei pyöri ei. Juuri siksi ihmettelen, miksi opettajat alistuvat tähän muutaman sekopään navan ympärillä pyörimiseen. Kuitenkin yli 90% vanhemmista olisi tyytyväisiä, jos jokaista pikkujuttua ei viestiteltäisi Wilman kautta, vaan asiat hoidettaisiin entisaikojen tyyliin ihan vain puhumalla koulupäivän aikana. En sanonut missään, että Wilman lukeminen olisi minulle vaikeaa. Kyseenalaisin vain se, miten Wilmaa käytetään. Se kun ei palvele ketään, että siellä on keskitytään olennaisten asioiden sijaan pikkujuttuihin. Ei ne päiväkodistakaan soita kotiin, jos lapset tönivät tms. vaan asiat hoidetaan silloin, kun tilanne on päällä. 

Uskomatonta miten hankalaa tätä voi olla ymmärtää. Se wilma- merkintä on myös opettajan omaksi turvaksi. Jos sua ei kiinnosta, että lapsesi tönii muita niin olet luultavasti juuri niitä huoltajia, jotka tekevät valituksen sinne AVIIN, Kun lapsesi saa kutosen käytösnumeroksi. Sitten mulla on onneksi todistusaineistona ne Wilma- merkinnät.

Vierailija
42/142 |
21.08.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jännä, miten monia vanhempia ei kiinnosta, miten lapsi koulussa käyttäytyy.

Lopettakaa sitten sen Wilman lukeminen, jos ei kiinnosta.

Ei sitä voi lopettaa, kun siellä on välillä ihan olennaistakin asiaa. Opettajista osan vain pitäisi sisäistää, että ihan kaikesta ei tarvitse kannella vanhemmille. Koulupäivän aikana vastuu on opettajalla ja hänen tehtävänsä on käsitellä asiat silloin kun ne tapahtuvat. Vain isommissa asioissa sitten yhteys vanhempiin. Kaikkien elämä helpottuu, kun Wilmaa ei käytetä spämmäämiseen. 

Todella kummallista, että kutsut koulun ja kodin yhteistyötä spämmäämiseksi. Lapsen etuhan se on, että puolin ja toisin ollaan kartalla oppilaan kuulumisista. Ja siinä olet väärässä, että sinulka ei olisi mitään osuutta tai vastuuta niistä lumihiutaleesi koulupäivän aikaisista touhuista.

Ei millään tasolla kummallista. Kyllä se on spämmäämistä, jos jokaisesta pikkuasiasta viestitellään kotiin. Aikana ennen Wilmaa opettaja ei olisi muuta ehtinytkään kuin istua puhelimessa soittelemassa vanhemmille, jos kodin ja koulun "yhteistyö" olisi ollut nykyisellä tasollaan. Se ei ole edes lapsen etu, että pienempiä asioita ei käsitellä asianomaisten kanssa rauhassa, vaan kaikki pitää raportoida eteenpäin ja kirjata ylös. Älä yritä ulkoistaa vastuutasi opettajana muille. Fakta on kuitenkin se, että sinä olet se, joka on lapsesta vastuussa koulupäivän ajan. Vanhemmat eivät voi olla, koska he eivät osallistu koulupäivän aikana koulun toimintaan. Tämä koskee ihan kaikkia lapsia ja kaikkia vanhempia, joten ihan turhaan syyllistät minua. 

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
43/142 |
21.08.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miten se liittyy mihinkään diabetekseen tai adhd lääkitykseen jos vingutaan, että "nyt se Kalle-Johannes töni Jonne-Viljelmiä" tms. Meillä Wilma-viestit tuota tasoa. Ihmettelen aina opettajien kädettömyyttä hoitaa pikkunahinat koulupäivän aikana. Ei meillä omana kouluaikanani kotiin ilmoitettu noin pienistä. 

Oikeusturva.

Minäkin raksatöissä esimiehenä ja valvojana joudun jatkuvasti pitämään kirjaa kaikista antamistani huomautuksia, moitteista jne.

Sitten kun pökäle osuu tuulettimen ja rosiksessa tavataan, niin kaikki nämä kaivetaan esiin.

Silloin pystyn osoittamaan että olen täyttänyt mm. ilmoitusvelvollisuuteni ja puuttunut epäkohtiin.

Been there ja done that.

M40

Miten lasten nahinat liittyvät oikeusturvaan? Lapset eivät ole rikosoikeudellisesti vastuullisia. Ja mitenhän sitä pärjättiin ihan hyvin ennen Wilmaa kuitenkin näiden asioiden kanssa?

Lapset on rikosoikeudellisessa vastuussa. Ne wilma-merkinnät kaivetaan esiin esimerkiksi silloin kun huoltajat valittavat vaikkapa AVIIN.

Otapa asioista selvää. Rikosoikeudellinen vastuu alkaa 15-vuotiaana eli suurimmalla osalla lapsista ei sitä ole. Töniminen ei ole mitään syy ottaa yhteyttä aviin. 

Väännetään nyt rautalangasta sitten. AVIIN valitetaan usein arvosanoista, vaikkapa siitä käytösarvosanasta. Silloin opettajan täytyy antaa täydellinen perustelu todisteineen antamastaan arvosanasta. Tässä kohtaa se tönimismerkintä wilmassa tulee tärkeäksi.

Mitä helevttiä juuri luin??? Mistä lähtien arvosanat ovat olleet Avin vastuulla? 

Ei nyt en enää kyllä jaksa, taidatkin olla trolli.

Vierailija
44/142 |
21.08.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei todellakaan pidä paikkansa.

Wilmamerkintöjä ei käytetä diagnosoinnissa.

T. Lastenlinnan ylilääkäri

Adhd tutkimuksiin pääsy on voitu evätä, jos koulu näyttää menevän kivasti. Koulu on näyttänyt menevän hyvin, kun opet eivät tehneet todellisuutta vastaavia merkintöjä.

Opettajilta voi erikseen pyytää arviota, miten koulu on mennyt. Näin minä olen tehnyt.

Ei tarvitse wilmaan nakuttaa jokaista huutelua. Parin sanan wilma-merkinnät ei joka tapauksessa ole kovin kattava kuva, miten lapsella oikeasti koulussa menee. Keskittymisvaikeudet on se, mistä täytyisi saada tietoa sinne lääkäriin. Harvemmin wilma-viestit sellaiseen liittyy, vaan helposti kerrotaan vain huonosta käytöksestä. 

Yläkoulussa lasta opettaa aika monta eri opettajaa. Jokaiseltako pyydetään erikseen arvio, miten oppilaalla on mennyt?

Voi elämä, ihan kuin opettajilla ei muuta tekemistä olisi.

No näinpä. Siksi minä laitan merkintöjä, että luokanvalvoja voi seurata tilannetta ja syntyy jokin yleiskuva oppilaan koulunkäynnistä. Ja sama toisin päin. Vaikea se on minun äikänopena kommentoida sitten huoltajalle, miten on oppilas käyttäytynyt matikan tunneilla. Kuraattorikin pääsee aika paljon helpommalla, jos näkee Wilmasta, kykeneekö asiakas käymään koulua normaalisti vai ei, eikä hänen tarvitse kysyä asiasta yli kymmeneltä opettajalta.

Toisinaan meillä on joku yhteisessä erityisseurannassa oleva, huolta herättävä oppilas, jonka toiminnasta laitetaan kaikki ylös.

T. Yläkoulun ope

Vierailija
45/142 |
21.08.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miten se liittyy mihinkään diabetekseen tai adhd lääkitykseen jos vingutaan, että "nyt se Kalle-Johannes töni Jonne-Viljelmiä" tms. Meillä Wilma-viestit tuota tasoa. Ihmettelen aina opettajien kädettömyyttä hoitaa pikkunahinat koulupäivän aikana. Ei meillä omana kouluaikanani kotiin ilmoitettu noin pienistä. 

Oikeusturva.

Minäkin raksatöissä esimiehenä ja valvojana joudun jatkuvasti pitämään kirjaa kaikista antamistani huomautuksia, moitteista jne.

Sitten kun pökäle osuu tuulettimen ja rosiksessa tavataan, niin kaikki nämä kaivetaan esiin.

Silloin pystyn osoittamaan että olen täyttänyt mm. ilmoitusvelvollisuuteni ja puuttunut epäkohtiin.

Been there ja done that.

M40

Miten lasten nahinat liittyvät oikeusturvaan? Lapset eivät ole rikosoikeudellisesti vastuullisia. Ja mitenhän sitä pärjättiin ihan hyvin ennen Wilmaa kuitenkin näiden asioiden kanssa?

Lapset on rikosoikeudellisessa vastuussa. Ne wilma-merkinnät kaivetaan esiin esimerkiksi silloin kun huoltajat valittavat vaikkapa AVIIN.

Otapa asioista selvää. Rikosoikeudellinen vastuu alkaa 15-vuotiaana eli suurimmalla osalla lapsista ei sitä ole. Töniminen ei ole mitään syy ottaa yhteyttä aviin. 

Väännetään nyt rautalangasta sitten. AVIIN valitetaan usein arvosanoista, vaikkapa siitä käytösarvosanasta. Silloin opettajan täytyy antaa täydellinen perustelu todisteineen antamastaan arvosanasta. Tässä kohtaa se tönimismerkintä wilmassa tulee tärkeäksi.

Miksi ihmeessä soitat Aviin lastesi arvosanoista? Ei ole heidän vastuullaan. Kannattaa edes alkeiden tasolla ottaa selvää asioista ennen lisääntymistä, niin ei tarvitse sekoilla menemään päättömän ja teettää ihmisillä turhaa työtä. 

Korkkia kiinni.

Vierailija
46/142 |
21.08.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miten se liittyy mihinkään diabetekseen tai adhd lääkitykseen jos vingutaan, että "nyt se Kalle-Johannes töni Jonne-Viljelmiä" tms. Meillä Wilma-viestit tuota tasoa. Ihmettelen aina opettajien kädettömyyttä hoitaa pikkunahinat koulupäivän aikana. Ei meillä omana kouluaikanani kotiin ilmoitettu noin pienistä. 

No kuule, mielelläni olisin ilmoittamatta joka risauksesta, mutta kun sen Jonne-Viljelmin vanhemmat tulee linjoja pitkin päälle, jos asiasta ei sitä Wilma-viestiä laiteta myös tönijän kotiin.

Omalta osaltani voin kertoa, että en tule linjoja pitkin. Päinvastoin. Olen helpottunut, jos Wilma ei piippaile jatkuvasti turhanpäiväisyyksistä, vaan opettaja hoitaa työnsä muulla tavoin. Opettaja voisi huomioida myös meidät täysijärkiset vanhemmat eikä vetää sekopäiden linjaa kaikille. Opettaja voi myös kasvattaa munat. Ei pidä antaa sekopäiden määritellä kaikkea. 

Niin kun se koulumaailma ei pyöri sun napasi ympärillä. Tämähän se ongelma just on kun huoltajat ei ymmärrä että se on massojen opetusta. Miksi sulle on niin vaikeaa lukea wilmasta jos lapsesi on töninyt muita?

Ei pyöri ei. Juuri siksi ihmettelen, miksi opettajat alistuvat tähän muutaman sekopään navan ympärillä pyörimiseen. Kuitenkin yli 90% vanhemmista olisi tyytyväisiä, jos jokaista pikkujuttua ei viestiteltäisi Wilman kautta, vaan asiat hoidettaisiin entisaikojen tyyliin ihan vain puhumalla koulupäivän aikana. En sanonut missään, että Wilman lukeminen olisi minulle vaikeaa. Kyseenalaisin vain se, miten Wilmaa käytetään. Se kun ei palvele ketään, että siellä on keskitytään olennaisten asioiden sijaan pikkujuttuihin. Ei ne päiväkodistakaan soita kotiin, jos lapset tönivät tms. vaan asiat hoidetaan silloin, kun tilanne on päällä. 

Uskomatonta miten hankalaa tätä voi olla ymmärtää. Se wilma- merkintä on myös opettajan omaksi turvaksi. Jos sua ei kiinnosta, että lapsesi tönii muita niin olet luultavasti juuri niitä huoltajia, jotka tekevät valituksen sinne AVIIN, Kun lapsesi saa kutosen käytösnumeroksi. Sitten mulla on onneksi todistusaineistona ne Wilma- merkinnät.

Mitä oikein sekoilet? Tietenkään en ole Aviin valittamassa, kun tarkoitukseni on nimenomaan vähentää turhaa viestittelyä. Koskee ihan kaikkia tahoja. Jos lapseni saa käytöksestä numeron 6, keskustelen asiasta LAPSENI kanssa enkä sotke asiaan ulkopuolisia, joille asia ei kuulu mitenkään. Ymmärtämisvaikeus on ny sinun suunnallasi, kun sait viestini tulkittua noin päin peräsuolta. 

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
47/142 |
21.08.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Wilmassa on tarkkoja määritteitä, mitä kukakin näkee. Opettajat eivät näe kaikkia oppilaidensa tietoja. Vanhempi ei näe kaikkia lapsensa tietoja. (Ettekö usko?) Olin jonkin aikaa opettajana lapseni koulussa. Menin kerran huvikseni katsomaan, mitä opettajille näkyy omasta lapsestani. Havaitsin, että minun omissa yhteystiedoissani oli siellä virhe. En tietenkään opettajan roolissa pystynyt sitä sieltä korjaamaan, joten menin vanhemman tunnuksella sitä korjaamaan. Mutta HUPS! Vanhemman roolissa näinkin siellä ihan oikeat yhteystiedot. Katsoin uudestaan opettajana niitä, ja siellä todellakin eri tavalla.

Kerroin ongelmasta koulusihteerille, joka korjasi yhteystietoni.

Eli kun koululta tulee paperilappu, jossa käsketään tarkistaa omat yhteystiedot, tarkistakaa ne, ja käskekää lapsen palauttaa se, etenkin, jos on jotain korjattavaa, poistettavaa tai lisättävää. Te ette pysty itse Wilman kautta muuttamaan niitä yhteystietojanne, jotka näkyvät koulun henkilökunnalle. Älkää kysykö, miksi. En todellakaan tiedä enkä ymmärrä.

Vierailija
48/142 |
21.08.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miten se liittyy mihinkään diabetekseen tai adhd lääkitykseen jos vingutaan, että "nyt se Kalle-Johannes töni Jonne-Viljelmiä" tms. Meillä Wilma-viestit tuota tasoa. Ihmettelen aina opettajien kädettömyyttä hoitaa pikkunahinat koulupäivän aikana. Ei meillä omana kouluaikanani kotiin ilmoitettu noin pienistä. 

Oikeusturva.

Minäkin raksatöissä esimiehenä ja valvojana joudun jatkuvasti pitämään kirjaa kaikista antamistani huomautuksia, moitteista jne.

Sitten kun pökäle osuu tuulettimen ja rosiksessa tavataan, niin kaikki nämä kaivetaan esiin.

Silloin pystyn osoittamaan että olen täyttänyt mm. ilmoitusvelvollisuuteni ja puuttunut epäkohtiin.

Been there ja done that.

M40

Miten lasten nahinat liittyvät oikeusturvaan? Lapset eivät ole rikosoikeudellisesti vastuullisia. Ja mitenhän sitä pärjättiin ihan hyvin ennen Wilmaa kuitenkin näiden asioiden kanssa?

Lapset on rikosoikeudellisessa vastuussa. Ne wilma-merkinnät kaivetaan esiin esimerkiksi silloin kun huoltajat valittavat vaikkapa AVIIN.

Otapa asioista selvää. Rikosoikeudellinen vastuu alkaa 15-vuotiaana eli suurimmalla osalla lapsista ei sitä ole. Töniminen ei ole mitään syy ottaa yhteyttä aviin. 

Väännetään nyt rautalangasta sitten. AVIIN valitetaan usein arvosanoista, vaikkapa siitä käytösarvosanasta. Silloin opettajan täytyy antaa täydellinen perustelu todisteineen antamastaan arvosanasta. Tässä kohtaa se tönimismerkintä wilmassa tulee tärkeäksi.

Miksi ihmeessä soitat Aviin lastesi arvosanoista? Ei ole heidän vastuullaan. Kannattaa edes alkeiden tasolla ottaa selvää asioista ennen lisääntymistä, niin ei tarvitse sekoilla menemään päättömän ja teettää ihmisillä turhaa työtä. 

Korkkia kiinni.

Vastaa vain kysymykseen. Ei ole edes vaikea kysymys. 

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
49/142 |
21.08.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jännä, miten monia vanhempia ei kiinnosta, miten lapsi koulussa käyttäytyy.

Lopettakaa sitten sen Wilman lukeminen, jos ei kiinnosta.

Ei sitä voi lopettaa, kun siellä on välillä ihan olennaistakin asiaa. Opettajista osan vain pitäisi sisäistää, että ihan kaikesta ei tarvitse kannella vanhemmille. Koulupäivän aikana vastuu on opettajalla ja hänen tehtävänsä on käsitellä asiat silloin kun ne tapahtuvat. Vain isommissa asioissa sitten yhteys vanhempiin. Kaikkien elämä helpottuu, kun Wilmaa ei käytetä spämmäämiseen. 

Todella kummallista, että kutsut koulun ja kodin yhteistyötä spämmäämiseksi. Lapsen etuhan se on, että puolin ja toisin ollaan kartalla oppilaan kuulumisista. Ja siinä olet väärässä, että sinulka ei olisi mitään osuutta tai vastuuta niistä lumihiutaleesi koulupäivän aikaisista touhuista.

Ei millään tasolla kummallista. Kyllä se on spämmäämistä, jos jokaisesta pikkuasiasta viestitellään kotiin. Aikana ennen Wilmaa opettaja ei olisi muuta ehtinytkään kuin istua puhelimessa soittelemassa vanhemmille, jos kodin ja koulun "yhteistyö" olisi ollut nykyisellä tasollaan. Se ei ole edes lapsen etu, että pienempiä asioita ei käsitellä asianomaisten kanssa rauhassa, vaan kaikki pitää raportoida eteenpäin ja kirjata ylös. Älä yritä ulkoistaa vastuutasi opettajana muille. Fakta on kuitenkin se, että sinä olet se, joka on lapsesta vastuussa koulupäivän ajan. Vanhemmat eivät voi olla, koska he eivät osallistu koulupäivän aikana koulun toimintaan. Tämä koskee ihan kaikkia lapsia ja kaikkia vanhempia, joten ihan turhaan syyllistät minua. 

Miksi luulet, että wilma- merkintä tarkoittaa, että asiaa ei ole käsitelty? Mutta tässä ketjussa tulee erittäin hyvin esille se millaista puupääjankkausta osa huoltajista (pieni osa onneksi) harrastaa.

Vierailija
50/142 |
21.08.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miten se liittyy mihinkään diabetekseen tai adhd lääkitykseen jos vingutaan, että "nyt se Kalle-Johannes töni Jonne-Viljelmiä" tms. Meillä Wilma-viestit tuota tasoa. Ihmettelen aina opettajien kädettömyyttä hoitaa pikkunahinat koulupäivän aikana. Ei meillä omana kouluaikanani kotiin ilmoitettu noin pienistä. 

Oikeusturva.

Minäkin raksatöissä esimiehenä ja valvojana joudun jatkuvasti pitämään kirjaa kaikista antamistani huomautuksia, moitteista jne.

Sitten kun pökäle osuu tuulettimen ja rosiksessa tavataan, niin kaikki nämä kaivetaan esiin.

Silloin pystyn osoittamaan että olen täyttänyt mm. ilmoitusvelvollisuuteni ja puuttunut epäkohtiin.

Been there ja done that.

M40

Miten lasten nahinat liittyvät oikeusturvaan? Lapset eivät ole rikosoikeudellisesti vastuullisia. Ja mitenhän sitä pärjättiin ihan hyvin ennen Wilmaa kuitenkin näiden asioiden kanssa?

Lapset on rikosoikeudellisessa vastuussa. Ne wilma-merkinnät kaivetaan esiin esimerkiksi silloin kun huoltajat valittavat vaikkapa AVIIN.

Otapa asioista selvää. Rikosoikeudellinen vastuu alkaa 15-vuotiaana eli suurimmalla osalla lapsista ei sitä ole. Töniminen ei ole mitään syy ottaa yhteyttä aviin. 

Väännetään nyt rautalangasta sitten. AVIIN valitetaan usein arvosanoista, vaikkapa siitä käytösarvosanasta. Silloin opettajan täytyy antaa täydellinen perustelu todisteineen antamastaan arvosanasta. Tässä kohtaa se tönimismerkintä wilmassa tulee tärkeäksi.

Mitä helevttiä juuri luin??? Mistä lähtien arvosanat ovat olleet Avin vastuulla? 

Ei nyt en enää kyllä jaksa, taidatkin olla trolli.

Miksi olet keskustelupalstalla, jos et jaksa keskustella? Ei kysymysten esittäminen ole trollaamista. Yritän ihan aidosti ymmärtää, missä vaiheessa tilanne on mennyt siihen, että AVI hoitaa oppilaiden arvosanat. Vielä minun kouluaikanani 90-luvulla se oli opettajan vastuulla ja jos arvosanoissa oli jotain ongelmaa, asia käytiin läpi hänen kanssaan. Korkeintaan mukaan otetiin rehtori. Kenelläkään tuskin kävi edes mielessä lähteä Aviin asiasta soittelemaan. 

Sisältö jatkuu mainoksen alla
51/142 |
21.08.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vanhemmalla on oikeus tulla sinne koululääkärille mukaan jolloin koululääkäri ei pääse manipuloimaan lasta / nuorta vanhempiaan vastaan.

Vierailija
52/142 |
21.08.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jännä, miten monia vanhempia ei kiinnosta, miten lapsi koulussa käyttäytyy.

Lopettakaa sitten sen Wilman lukeminen, jos ei kiinnosta.

Ei sitä voi lopettaa, kun siellä on välillä ihan olennaistakin asiaa. Opettajista osan vain pitäisi sisäistää, että ihan kaikesta ei tarvitse kannella vanhemmille. Koulupäivän aikana vastuu on opettajalla ja hänen tehtävänsä on käsitellä asiat silloin kun ne tapahtuvat. Vain isommissa asioissa sitten yhteys vanhempiin. Kaikkien elämä helpottuu, kun Wilmaa ei käytetä spämmäämiseen. 

Todella kummallista, että kutsut koulun ja kodin yhteistyötä spämmäämiseksi. Lapsen etuhan se on, että puolin ja toisin ollaan kartalla oppilaan kuulumisista. Ja siinä olet väärässä, että sinulka ei olisi mitään osuutta tai vastuuta niistä lumihiutaleesi koulupäivän aikaisista touhuista.

Ei millään tasolla kummallista. Kyllä se on spämmäämistä, jos jokaisesta pikkuasiasta viestitellään kotiin. Aikana ennen Wilmaa opettaja ei olisi muuta ehtinytkään kuin istua puhelimessa soittelemassa vanhemmille, jos kodin ja koulun "yhteistyö" olisi ollut nykyisellä tasollaan. Se ei ole edes lapsen etu, että pienempiä asioita ei käsitellä asianomaisten kanssa rauhassa, vaan kaikki pitää raportoida eteenpäin ja kirjata ylös. Älä yritä ulkoistaa vastuutasi opettajana muille. Fakta on kuitenkin se, että sinä olet se, joka on lapsesta vastuussa koulupäivän ajan. Vanhemmat eivät voi olla, koska he eivät osallistu koulupäivän aikana koulun toimintaan. Tämä koskee ihan kaikkia lapsia ja kaikkia vanhempia, joten ihan turhaan syyllistät minua. 

Miksi luulet, että wilma- merkintä tarkoittaa, että asiaa ei ole käsitelty? Mutta tässä ketjussa tulee erittäin hyvin esille se millaista puupääjankkausta osa huoltajista (pieni osa onneksi) harrastaa.

Koska minulle on opetettu, että asia on käsitelty=siihen ei enää palata. Juuri siksi ne opettajat ei aikanaan soitelleet kotiin pikkuasioista, koska asiat käsiteltiin koulupäivän aikana. Se, että haukut huoltajia puupääksi sen sijaan, että edes yrittäisit ymmärtää, miksi moni huoltaja on lopen kyllästynyt jatkuvaan Wilma-spämmäämiseen, kertoo huolestuttavaa kieltä opettajan kyvystä nähdä asioita muusta kuin omasta näkökulmastaan. Tosin luulisi, että työkuormaansa jatkuvasti valittaville opettajillekin olisi helpotus, jos pikkuasiat voisi ihan vain puhua läpi ja antaa sitten olla. 

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
53/142 |
21.08.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miten se liittyy mihinkään diabetekseen tai adhd lääkitykseen jos vingutaan, että "nyt se Kalle-Johannes töni Jonne-Viljelmiä" tms. Meillä Wilma-viestit tuota tasoa. Ihmettelen aina opettajien kädettömyyttä hoitaa pikkunahinat koulupäivän aikana. Ei meillä omana kouluaikanani kotiin ilmoitettu noin pienistä. 

Oikeusturva.

Minäkin raksatöissä esimiehenä ja valvojana joudun jatkuvasti pitämään kirjaa kaikista antamistani huomautuksia, moitteista jne.

Sitten kun pökäle osuu tuulettimen ja rosiksessa tavataan, niin kaikki nämä kaivetaan esiin.

Silloin pystyn osoittamaan että olen täyttänyt mm. ilmoitusvelvollisuuteni ja puuttunut epäkohtiin.

Been there ja done that.

M40

Miten lasten nahinat liittyvät oikeusturvaan? Lapset eivät ole rikosoikeudellisesti vastuullisia. Ja mitenhän sitä pärjättiin ihan hyvin ennen Wilmaa kuitenkin näiden asioiden kanssa?

Lapset on rikosoikeudellisessa vastuussa. Ne wilma-merkinnät kaivetaan esiin esimerkiksi silloin kun huoltajat valittavat vaikkapa AVIIN.

Otapa asioista selvää. Rikosoikeudellinen vastuu alkaa 15-vuotiaana eli suurimmalla osalla lapsista ei sitä ole. Töniminen ei ole mitään syy ottaa yhteyttä aviin. 

Väännetään nyt rautalangasta sitten. AVIIN valitetaan usein arvosanoista, vaikkapa siitä käytösarvosanasta. Silloin opettajan täytyy antaa täydellinen perustelu todisteineen antamastaan arvosanasta. Tässä kohtaa se tönimismerkintä wilmassa tulee tärkeäksi.

Miksi ihmeessä soitat Aviin lastesi arvosanoista? Ei ole heidän vastuullaan. Kannattaa edes alkeiden tasolla ottaa selvää asioista ennen lisääntymistä, niin ei tarvitse sekoilla menemään päättömän ja teettää ihmisillä turhaa työtä. 

Korkkia kiinni.

Vastaa vain kysymykseen. Ei ole edes vaikea kysymys. 

Mulla ei ole lapsia, joten säästä neuvosi muille. Ja otapa vaikka Google avuksesi ja katso sieltä miten AVIin valitetaan arvosanoista. Mutta trollihan sä taidatkin olla.

Vierailija
54/142 |
21.08.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei todellakaan pidä paikkansa.

Wilmamerkintöjä ei käytetä diagnosoinnissa.

T. Lastenlinnan ylilääkäri

Adhd tutkimuksiin pääsy on voitu evätä, jos koulu näyttää menevän kivasti. Koulu on näyttänyt menevän hyvin, kun opet eivät tehneet todellisuutta vastaavia merkintöjä.

Opettajilta voi erikseen pyytää arviota, miten koulu on mennyt. Näin minä olen tehnyt.

Ei tarvitse wilmaan nakuttaa jokaista huutelua. Parin sanan wilma-merkinnät ei joka tapauksessa ole kovin kattava kuva, miten lapsella oikeasti koulussa menee. Keskittymisvaikeudet on se, mistä täytyisi saada tietoa sinne lääkäriin. Harvemmin wilma-viestit sellaiseen liittyy, vaan helposti kerrotaan vain huonosta käytöksestä. 

Yläkoulussa lasta opettaa aika monta eri opettajaa. Jokaiseltako pyydetään erikseen arvio, miten oppilaalla on mennyt?

Voi elämä, ihan kuin opettajilla ei muuta tekemistä olisi.

Ei, vaan erityisopettajalta olen pyytänyt, silloin kun opettaja ei ole ehtinyt mukaan lääkäriin hoitopalaveriin. Silloin kun on ehtinyt palaveriin, ei ole tarvinnut lausuntoa. Myös vakan erityisopettaja oli aikoinaan tulossa hoitopalaveriin. Se on ihan vakio ainakin täälläpäin, että hoitopalaveriin voi tulla myös koulun edustaja, koska se nimenomaan on oleellista kuulla, miten koulu sujuu. Opettajat on aina mielellään tulleet, jos vain ei ole ollut oppitunti samaan aikaan. 

En tiedä mitä elämää sinusta opettajalla pitää olla, mutta työajalla on tällaisia tämä meidän tuntemat erkkaopet hoitaneet. Siihen muutaman rivin lausuntoon ei kauhean kauan mene aikaa kun sellaisen kirjoittaa. Yhtä kauan kuin pariin wilma-merkintään?

Älä tule taivastelemaan toimivia käytäntöjä, kun et tiedä erityislapsista tai heidän asioiden hoitamisesta yhtään, yhtään, yhtään, YHTÄÄN mitään. 

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
55/142 |
21.08.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Ei se Wilma ole riemun aihe meille opettajillekaan, mutta meidän on pakko sitä käyttää. Kai te olette sen verran olleet työelämässä, että käsitätte tilanteen? Esimies sanoo, että tuossa on väline, merkkaa sinne tämä ja tuo. Mitäs teet?

Meillä on rehtori ohjeistanut esimerkiksi, että vessakäynnit merkitään, koska käytävillä voi tuntien aikana sattua ja tapahtua ja meidän pitää tietää, missä kukin on ollut. Kotoa tulee sitten ihmettelyä, että miksi ei saa käydä muka vessassa. No saa käydä.

Joku tuolla kyseli, miksi opettaja ei kerro Wilman käytöstä. Olen kyllä kertonut, mutta kun monen huoltajan luetun ja kuullun ymmärtäminen on aika heikkoa. Tai sitten ei muisteta tai ei vain kiinnosta.

Vierailija
56/142 |
21.08.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jännä, miten monia vanhempia ei kiinnosta, miten lapsi koulussa käyttäytyy.

Lopettakaa sitten sen Wilman lukeminen, jos ei kiinnosta.

Ei sitä voi lopettaa, kun siellä on välillä ihan olennaistakin asiaa. Opettajista osan vain pitäisi sisäistää, että ihan kaikesta ei tarvitse kannella vanhemmille. Koulupäivän aikana vastuu on opettajalla ja hänen tehtävänsä on käsitellä asiat silloin kun ne tapahtuvat. Vain isommissa asioissa sitten yhteys vanhempiin. Kaikkien elämä helpottuu, kun Wilmaa ei käytetä spämmäämiseen. 

Todella kummallista, että kutsut koulun ja kodin yhteistyötä spämmäämiseksi. Lapsen etuhan se on, että puolin ja toisin ollaan kartalla oppilaan kuulumisista. Ja siinä olet väärässä, että sinulka ei olisi mitään osuutta tai vastuuta niistä lumihiutaleesi koulupäivän aikaisista touhuista.

Mitä yhteistyötä se on, jos kannallaan jokaisesta asiasta vanhemmille ja vanhemmilla menee hermo, kun opettaja ei osaa hoitaa hommiaan? Lapsen etu on se, että hänellä on myös koulussa ympärillään turvallisia aikuisia, jotka osaavat ottaa kasvatusvastuuta tukeutumatta jatkuvasti lapsen huoltajiin. Joo, päävastuu lapsesta on huoltajilla, mutta koulupäivän aikana myös opettajalla on vastuu ja osa opettajista ihan oikeasti käyttää Wilmaa väärin, vaikka sitä ei nyt täällä suostuta myöntämään millään ilveellä, vaan heti on huono vanhempi, jos on kyllästyt jatkuvaan Wilma viestittelyyn. 

Vierailija
57/142 |
21.08.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei todellakaan pidä paikkansa.

Wilmamerkintöjä ei käytetä diagnosoinnissa.

T. Lastenlinnan ylilääkäri

Adhd tutkimuksiin pääsy on voitu evätä, jos koulu näyttää menevän kivasti. Koulu on näyttänyt menevän hyvin, kun opet eivät tehneet todellisuutta vastaavia merkintöjä.

Opettajilta voi erikseen pyytää arviota, miten koulu on mennyt. Näin minä olen tehnyt.

Ei tarvitse wilmaan nakuttaa jokaista huutelua. Parin sanan wilma-merkinnät ei joka tapauksessa ole kovin kattava kuva, miten lapsella oikeasti koulussa menee. Keskittymisvaikeudet on se, mistä täytyisi saada tietoa sinne lääkäriin. Harvemmin wilma-viestit sellaiseen liittyy, vaan helposti kerrotaan vain huonosta käytöksestä. 

Yläkoulussa lasta opettaa aika monta eri opettajaa. Jokaiseltako pyydetään erikseen arvio, miten oppilaalla on mennyt?

Voi elämä, ihan kuin opettajilla ei muuta tekemistä olisi.

Ei, vaan erityisopettajalta olen pyytänyt, silloin kun opettaja ei ole ehtinyt mukaan lääkäriin hoitopalaveriin. Silloin kun on ehtinyt palaveriin, ei ole tarvinnut lausuntoa. Myös vakan erityisopettaja oli aikoinaan tulossa hoitopalaveriin. Se on ihan vakio ainakin täälläpäin, että hoitopalaveriin voi tulla myös koulun edustaja, koska se nimenomaan on oleellista kuulla, miten koulu sujuu. Opettajat on aina mielellään tulleet, jos vain ei ole ollut oppitunti samaan aikaan. 

En tiedä mitä elämää sinusta opettajalla pitää olla, mutta työajalla on tällaisia tämä meidän tuntemat erkkaopet hoitaneet. Siihen muutaman rivin lausuntoon ei kauhean kauan mene aikaa kun sellaisen kirjoittaa. Yhtä kauan kuin pariin wilma-merkintään?

Älä tule taivastelemaan toimivia käytäntöjä, kun et tiedä erityislapsista tai heidän asioiden hoitamisesta yhtään, yhtään, yhtään, YHTÄÄN mitään. 

Sulla itselläsi unohtui tossa mainita, että lapsesi on erityisluokalla, siellä aika moni asia toimii eri tavalla kun perusopetuksen luokalla.

Eri

Vierailija
58/142 |
21.08.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jännä, miten monia vanhempia ei kiinnosta, miten lapsi koulussa käyttäytyy.

Lopettakaa sitten sen Wilman lukeminen, jos ei kiinnosta.

Ei sitä voi lopettaa, kun siellä on välillä ihan olennaistakin asiaa. Opettajista osan vain pitäisi sisäistää, että ihan kaikesta ei tarvitse kannella vanhemmille. Koulupäivän aikana vastuu on opettajalla ja hänen tehtävänsä on käsitellä asiat silloin kun ne tapahtuvat. Vain isommissa asioissa sitten yhteys vanhempiin. Kaikkien elämä helpottuu, kun Wilmaa ei käytetä spämmäämiseen. 

Todella kummallista, että kutsut koulun ja kodin yhteistyötä spämmäämiseksi. Lapsen etuhan se on, että puolin ja toisin ollaan kartalla oppilaan kuulumisista. Ja siinä olet väärässä, että sinulka ei olisi mitään osuutta tai vastuuta niistä lumihiutaleesi koulupäivän aikaisista touhuista.

Ei millään tasolla kummallista. Kyllä se on spämmäämistä, jos jokaisesta pikkuasiasta viestitellään kotiin. Aikana ennen Wilmaa opettaja ei olisi muuta ehtinytkään kuin istua puhelimessa soittelemassa vanhemmille, jos kodin ja koulun "yhteistyö" olisi ollut nykyisellä tasollaan. Se ei ole edes lapsen etu, että pienempiä asioita ei käsitellä asianomaisten kanssa rauhassa, vaan kaikki pitää raportoida eteenpäin ja kirjata ylös. Älä yritä ulkoistaa vastuutasi opettajana muille. Fakta on kuitenkin se, että sinä olet se, joka on lapsesta vastuussa koulupäivän ajan. Vanhemmat eivät voi olla, koska he eivät osallistu koulupäivän aikana koulun toimintaan. Tämä koskee ihan kaikkia lapsia ja kaikkia vanhempia, joten ihan turhaan syyllistät minua. 

Tuntimerkinnät eivät ole vain vanhempaa varten. Voin vakuuttaa, sekä vanhempana että opettajana, että oppilaalle, joka tekee tunneilla enimmäkseen sitä, mitä siellä pitääkin tehdä, ei tule tuntimerkintöjä edes joka päivä. Siellä tunnilla on monta muutakin oppilasta, ja heille pitää ainakin yrittää myös opettaa jotain, joten ei se opettaja kerkeä edes sinun lapsesi kaikkea ylimääräistä säätämistä kirjata Wilmaan.

Vierailija
59/142 |
21.08.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jännä, miten monia vanhempia ei kiinnosta, miten lapsi koulussa käyttäytyy.

Lopettakaa sitten sen Wilman lukeminen, jos ei kiinnosta.

Ei sitä voi lopettaa, kun siellä on välillä ihan olennaistakin asiaa. Opettajista osan vain pitäisi sisäistää, että ihan kaikesta ei tarvitse kannella vanhemmille. Koulupäivän aikana vastuu on opettajalla ja hänen tehtävänsä on käsitellä asiat silloin kun ne tapahtuvat. Vain isommissa asioissa sitten yhteys vanhempiin. Kaikkien elämä helpottuu, kun Wilmaa ei käytetä spämmäämiseen. 

Päivän Wilma-vinkki: Laita Wilmasi asetuksista pois päältä se, että tulee viesti kaikista tuntimerkinnöistä, niin "spämmisi" häviää varmaan lähes olemattomiin. Tuskin opettaja niitä varsinaisia wilmaviestejä niin hirveästi lähettelee. Samoin voi valita tuleeko niitä ylipäätään aina heti vai vain koottuna viestinä samana päivänä, seuraavana päivänä vai perjantaisin.

Suurin osa ei erota toisistaan mitä ovat Wilma-viestit ja mitkä ovat tuntimerkintä-viestejä. Jos tuntimerkintä viesteinä on muuta kuin poissaolo-merkintöjä, ei niihin tarvitse mitenkään reagoida, jos ei sitten halua keskustella asiasta jälkikasvunsa kanssa, että miksi on tehtävät ollut tekemättä tai on ollut aamulla myöhässä.

Vierailija
60/142 |
21.08.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jännä, miten monia vanhempia ei kiinnosta, miten lapsi koulussa käyttäytyy.

Lopettakaa sitten sen Wilman lukeminen, jos ei kiinnosta.

Ei sitä voi lopettaa, kun siellä on välillä ihan olennaistakin asiaa. Opettajista osan vain pitäisi sisäistää, että ihan kaikesta ei tarvitse kannella vanhemmille. Koulupäivän aikana vastuu on opettajalla ja hänen tehtävänsä on käsitellä asiat silloin kun ne tapahtuvat. Vain isommissa asioissa sitten yhteys vanhempiin. Kaikkien elämä helpottuu, kun Wilmaa ei käytetä spämmäämiseen. 

Todella kummallista, että kutsut koulun ja kodin yhteistyötä spämmäämiseksi. Lapsen etuhan se on, että puolin ja toisin ollaan kartalla oppilaan kuulumisista. Ja siinä olet väärässä, että sinulka ei olisi mitään osuutta tai vastuuta niistä lumihiutaleesi koulupäivän aikaisista touhuista.

Mitä yhteistyötä se on, jos kannallaan jokaisesta asiasta vanhemmille ja vanhemmilla menee hermo, kun opettaja ei osaa hoitaa hommiaan? Lapsen etu on se, että hänellä on myös koulussa ympärillään turvallisia aikuisia, jotka osaavat ottaa kasvatusvastuuta tukeutumatta jatkuvasti lapsen huoltajiin. Joo, päävastuu lapsesta on huoltajilla, mutta koulupäivän aikana myös opettajalla on vastuu ja osa opettajista ihan oikeasti käyttää Wilmaa väärin, vaikka sitä ei nyt täällä suostuta myöntämään millään ilveellä, vaan heti on huono vanhempi, jos on kyllästyt jatkuvaan Wilma viestittelyyn. 

Sä olet niitä harvinaisia huoltajia, jotka raivoaa wilma- merkinnöistä. Suurin osa kyllä ymmärtää miksi sitä käytetään.