Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Miten ihmeessä oikeistolaiset on saatu maalitettu ahneiksi? Eikös juuri sellainen ole ahne joka haluaa itselleen muiden tienaamat rahat?
07.08.2022 |
Oikeistolainen taas haluaa pitää suuremman osan omista itse tienaamistaan rahoistaan, so explain that.
Sama kun sen populisminsa ovat kääntäneet päälaelleen kun oikeaa populismia on vaalien alla luvata vappusatasia ja tuplata lapsilisiä.
Kommentit (127)
Vierailija kirjoitti:
Onhan se vähän ihmeellistä että suurfirmojen omistajilla harvoin on tietoa tai taitoa siitä miten heidän tehtaidensa tuotteita tai palveluita tehdään, ja yleensä eivät ole koskaan edes vierailleet tehtaissaan/liikkeissään. Silti he omistavat 100% nämä tuotteet ja palvelut, jotka joku muu tekee. Ne muut saa työstään hiluja, voitot menee johdolle. 🤔
"Voitot menee johdolle"...
Suurfirmoissa on sellainen jännä piirre, että ne ovat yleensä pörssiyhtiöitä. Se, että sattuu jonkin yhtiön osakkeita omistamaan, ei todellakaan tarkoita, että voi noin vain mennä tutustumaan tehtaisiin tai muihin toimitiloihin. Tuohon omistajakastiin pääsee muuten mukaan ihan muutamalla eurolla, jos vaan haluaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kapitalismi: oikeistolainen pistää työläiset raatamaan ja tienaamaan rahat sillävälin kun hän enimmäkseen istuu. Oikeistolainen ottaa rahasta suurimman osan, koska hän tekee mielestään enemmän töitä kuin työläiset, jotka saavat lopulta nipinnapin tai alle sellaisen summan että sillä saa maksettua elämisen peruskulut. Jos laki sallisi, oikeistolainen ei maksaisi yhtään vaan kaappaisi työläiset orjiksi.
Jokainen voi vapaasti kokeilla oikeistolaisena istumalla rikastumista.
Mikset sinä jo kokeile?
Täällä vain länkytät omaa saamattomuuttasi.
En syntynyt rikkaaseen perheeseen jolla olisi elämä päässyt hyvin vauhtiin, lisäksi puuttuu ne hyväveli kontaktit. Ja vaikka syliini nyt pudotettaisiinkin miljoonia tai vaikka valmis bisnes, niin kyllä sattuis sydämeen ajatuskin että käyttäisin etuoikeutettua asemaa muiden kurjistamiseen, kun on nähnyt millaista pskaa se on.
Menestyn elämässä muuten kuin muita maahan polkemalla, kiitos. Siksi en ole oikeistolainen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eikös ne oikeistolaisenkin haluamat rahat ole muiden rahoja? Miten ihmeessä muka ei ole?
Koko kapitalismihan perustuu ajatukselle, että halutaan muiden rahat. 🤣
Kapitalisti haluaa ansaita ne tuottamalla kuluttajalle jotain mitä hän kokee tarvitsevansa.
Sosialisti taas haluaa ottaa rahat ja jakaa siitä vähän muille suosion säilyttämiseksi, pitäen itse suurimman osan. Ongelmaksi muodostuu se, ettei tällä mallilla kukaan tuota mitään.
No kun asiat ei ole niin yksinkertaisia kun oikeiston talousviisaat ajattelevat.
Otetaan esimerkiksi vaikka koulutus. Yhteiskunta tarjoaa verorahoista koulutettuja ammattilaisia yksityisille firmoille. Onhan tämä yrittäjälle huokea etu. Usein koulutuspolitiikka seuraa esim. alueen yritysten tarvetta. Se, että oikeisto leikkaa koulutuksesta on pois ihan kaikilta sekä yksilöltä että yrityksiltä.
Moni muukaan asia on yhteiskunnassa ei ole niin yksinkertaista kuin populistisissa heitoissa annetaan ymmärtää. Usein jos asioita miettii vähänkin moniulotteisemmin niin huomaa että asioille on todella hyvät perustelut ja jokin jos jätettäisiin tekemättä toisi suuremmat ongelmat ja kulut pidemmällä tähtäimellä.Totta kai osaavan työvoiman saatavuus on yritysten etu, sehän on itsestäänselvyys. Moni menestynyt yrittäjähän on erityisesti kiitellyt Suomen koulutusjärjestelmää. Eikä oikeisto ole koulutuksesta ollut leikkaamassa, pikemminkin päinvastoin. Tietenkin on ollut kannanottoja siihen liittyen, kannattaako kouluttaa ihmisiä sellaisille aloille, joilla työllistymismahdollisuudet ovat käytännössä olemattomat...
No itse näen myös sivistyksen arvona, mitä yhteiskunnan tulee vaalia. Ja ymmärrän kirkkoslaavinkin opetuksen arvon, vaikka ala ei niin työllistäisikään.
Ja olen siis vasemmiston äänestäjä.
Ja Sipilän oikeistohallitus leikkasi koulutuksesta.Sosialistien systeemissä kaikki laitetaan johonkin työhön.
Kirkkoslaavin opetus on valitettavasti kielletty koska sosialismi on ateistinen aate ja kirkko on puolueen vihollinen.
Työ on punikeille no-no -sana. täällä palstailevat punakaartilaiset eivät ole koskaan ansainneet omaa elantoaan.
kun Marin tuo lupaamansa 4-päiväisen työviikon ei meidän työssäkäyvienkään tarvitse kohta tehdä paljoa töitä eikä maksella veroja.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No kumpi on ahnetta:
Olet terve ja käyt töissä. Naapurisi on sairas ja kuolee nälkään, jos häntä ei auteta. Naapurilla ei ole perhettä, joka voisi auttaa rahallisesti.
1. Et suostu antamaan pientä määrää tuloistasi naapurin käyttöön.
2. Maksat pienen osan tuloista naapurille, jotta tämä ei kuole.
Suomessa yhteiskunta pitää huolen sairaista. Ei naapuri. Se on sosialismin idea.
Sosialismin idea on hallinnoida tai omistaa talouden kaikki osat julkishallinnolla, eikä antaa yrittäjien päättää yrityksistään itse. Sosialismilla ei ole mitään tekemistä naapurin auttamisen kanssa, eikä hyvinvoinnin kanssa muutenkaan. Avaa vaikka sanakirja, jos et tätä tiennyt.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No kumpi on ahnetta:
Olet terve ja käyt töissä. Naapurisi on sairas ja kuolee nälkään, jos häntä ei auteta. Naapurilla ei ole perhettä, joka voisi auttaa rahallisesti.
1. Et suostu antamaan pientä määrää tuloistasi naapurin käyttöön.
2. Maksat pienen osan tuloista naapurille, jotta tämä ei kuole.
Suomessa yhteiskunta pitää huolen sairaista. Ei naapuri. Se on sosialismin idea.
Sosialismin idea on hallinnoida tai omistaa talouden kaikki osat julkishallinnolla, eikä antaa yrittäjien päättää yrityksistään itse. Sosialismilla ei ole mitään tekemistä naapurin auttamisen kanssa, eikä hyvinvoinnin kanssa muutenkaan. Avaa vaikka sanakirja, jos et tätä tiennyt.
Ja kun sosialistisesti järjestetyssä yhteiskunnassa työläisten työn hedelmät ei mene yrityksen johdon ja osakkaiden taskuun, se menee..? Katoaa vaan kuin tuhka tuuleen?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Juuri sellaisiahan oikeistolaiset usein ovat: Ottavat itselleen toisten (=työntekijöidensä) tienaamat rahat.
Väärin. Ilman sitä omistajaa työläisellä ei ees olis töitä. Ilman työnantajia ja työpaikkoja säkin istuisit kadulla kerjäämässä.
Eivät ne työpaikat synny tyhjästä. JOnkun on otettava riski ja laitettava omat rahat likoon perustaessaan yrityksen ja saatava se omalla työllään laajentumaan niin että on varaa palkata sinne joku sun kaltainen mäkättäjä valittamaan. Ilman sitä työnantajaa just sulla ei ois mitään. Omistajan tienestit on palkka siitä riskistä jonka hän on ottanut aloittaessaan firman, raataessaan ensin palkatta ja sitten pienellä palkalla laajentaessaan firmaa. Tekisitkö sinä töitä palkatta? Niin, et. Joku muu on tehnyt työtä palkatta JOTTA voi työllistää kaltaisesi lusmun.
Teistä kitisijöistä yhdelläkään ei ole ollut sisua tehdä samaa. Eli ottaa riskiä.
Yrittäjät kuitenkin kitisevät siitä että työehtosopimusta pitäisi päästä polkemaan ja pitäisi päästä maksamaan vielä nykyisiäkin pienempiä palkkoja, jotta itselle jäisi enemmän rahaa. Toinen juttu on sitten aiemmin julkisena palveluna tuotettujen asioiden yksityistäminen? Mitä ihmeen järkeä siinä on? Aiemmin maksettiin vain tarvittava palvelun tuottaminen, nyt myös yksityisen voitto, jota tämä suurentaa (esimerkiksi) heikentämällä vanhusten oloja ja maksamalla työntekijöille mahdollisimman vähän. Koskee kyllä myös monia muita ennen julkisena palveluna tuotettuja juttuja kuin vanhustenhoitoa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Onko ap:n mielestä työntekijäkin ahne, kun se haluaa palkkaa osaamisestaan ja työpanoksestaan?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No kumpi on ahnetta:
Olet terve ja käyt töissä. Naapurisi on sairas ja kuolee nälkään, jos häntä ei auteta. Naapurilla ei ole perhettä, joka voisi auttaa rahallisesti.
1. Et suostu antamaan pientä määrää tuloistasi naapurin käyttöön.
2. Maksat pienen osan tuloista naapurille, jotta tämä ei kuole.
Suomessa yhteiskunta pitää huolen sairaista. Ei naapuri. Se on sosialismin idea.
Sosialismin idea on hallinnoida tai omistaa talouden kaikki osat julkishallinnolla, eikä antaa yrittäjien päättää yrityksistään itse. Sosialismilla ei ole mitään tekemistä naapurin auttamisen kanssa, eikä hyvinvoinnin kanssa muutenkaan. Avaa vaikka sanakirja, jos et tätä tiennyt.
Ja kun sosialistisesti järjestetyssä yhteiskunnassa työläisten työn hedelmät ei mene yrityksen johdon ja osakkaiden taskuun, se menee..? Katoaa vaan kuin tuhka tuuleen?
Niin, kuinka paljon niistä hedelmistä nautittiin Sovieettisten Sosialististen Tasavaltion Unionissa? Tai Mao'n Kiinassa? Tällä puolella rajaa sosialistit hävisivät sodan, toisella puolella voittivat. Kummalla puolella rajaa on ollut parempi olla, seuraavat 100 vuotta? Oliko Itä-Saksassa enemmän työn hedelmiä kansalla, vai oliko Länsi-Saksassa perus-Pirkolla sittenkin paremmat oltavat?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
No mutta oikeistolaisethan nimenomaan haluavat itselleen muiden tienaamat rahat, ja vielä lisää muita tienaamaan itselleen rahaa, joten kyllähän ne kakkipakit silloin ahneita on.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Niin, ... Helsingin palkanmaksuongelmat... ja apuun palkattiin konsultti, jonka palkkio taisi olla ihan hyvävelitasoa.
Kokoomuslaiset sielläkin, noh, en nyt sanoisi säheltämässä, koska ihan tarkoituksenmukaistahan tämä oli. Pormestari ja johto saa palkat ajoissa, muilla ei sit niin väliä.
Toi on kyllä puppua, että olisi tarkoituksenmukaista jättää paljat maksamatta. Luuletko oikeesti, että kaupungin päättäjät ovat niin tyhmiä, että tuollaiseen rikokseen tarkoituksenmukaisesti lähtisivät. Huonosti hoidettu projekti kyllä, mutta ei tarkoitusta luistaa paljanmaksusta. Nämä korjaustoimet ym. mitä tuosta seuraa tulee paljon kalliimmaksi kuin maksaa palkat.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kokoomus keksinyt uuden nyyhkyjutun.
Suomessa suurin osa yrittäjistä koittaa välttää veroja ja samalla yrittää kupata mahdollisimman paljon yritystukia. Kuka ne verot maksaakaan?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Juuri sellaisiahan oikeistolaiset usein ovat: Ottavat itselleen toisten (=työntekijöidensä) tienaamat rahat.
Väärin. Ilman sitä omistajaa työläisellä ei ees olis töitä. Ilman työnantajia ja työpaikkoja säkin istuisit kadulla kerjäämässä.
Eivät ne työpaikat synny tyhjästä. JOnkun on otettava riski ja laitettava omat rahat likoon perustaessaan yrityksen ja saatava se omalla työllään laajentumaan niin että on varaa palkata sinne joku sun kaltainen mäkättäjä valittamaan. Ilman sitä työnantajaa just sulla ei ois mitään. Omistajan tienestit on palkka siitä riskistä jonka hän on ottanut aloittaessaan firman, raataessaan ensin palkatta ja sitten pienellä palkalla laajentaessaan firmaa. Tekisitkö sinä töitä palkatta? Niin, et. Joku muu on tehnyt työtä palkatta JOTTA voi työllistää kaltaisesi lusmun.
Teistä kitisijöistä yhdelläkään ei ole ollut sisua tehdä samaa. Eli ottaa riskiä.
Kuulostat siltä, että olet perustanut oman yrityksen ja sinulla on työntekijöitä. Onneksi olkoon. Olen itsekin yrittäjä ja ymmärrän argumemttisi hyvin, ja tiettyyn pisteeseen asti olet ihan oikeassa. Tässä keskustelussa ei nyt kuitenkaan ole kyse pienyrityksistä vaan niistä suurimmista ja vaikutusvaltaisimmista yhtiöistä. Äärimmäisenä esimerkkinä Amazon, Bezozin varojen määrää voi hädin tuskin käsittää eikä sillä määrällä varallisuutta kukaan tee mitään, samaan aikaan työntekijät raatavat nälkäpalkalla. Ei ole oikein, että työntekijät, jotka sen voiton tosiasiassa tuottavat, tienaavat suhteettoman pientä palkkaa, puhumattakaan niin pienestä palkasta ettei sillä elä.
Kun oikeistolainen haluaa rahaa, hän antaa siitä vastineeksi jotakin, jonka toinen osapuoli kokee sen rahan arvoiseksi. Vasemmistolainen vie rahaa ilman pienintäkään aikomusta antaa vastineeksi mitään... edes kiitollisuutta.
Arvostan enemmän oikeistolaista tapaa tehdä rahaa.
Kuulostat siltä, että olet perustanut oman yrityksen ja sinulla on työntekijöitä. Onneksi olkoon. Olen itsekin yrittäjä ja ymmärrän argumemttisi hyvin, ja tiettyyn pisteeseen asti olet ihan oikeassa. Tässä keskustelussa ei nyt kuitenkaan ole kyse pienyrityksistä vaan niistä suurimmista ja vaikutusvaltaisimmista yhtiöistä. Äärimmäisenä esimerkkinä Amazon, Bezozin varojen määrää voi hädin tuskin käsittää eikä sillä määrällä varallisuutta kukaan tee mitään, samaan aikaan työntekijät raatavat nälkäpalkalla. Ei ole oikein, että työntekijät, jotka sen voiton tosiasiassa tuottavat, tienaavat suhteettoman pientä palkkaa, puhumattakaan niin pienestä palkasta ettei sillä elä.
Se on ihan oma valinta, allekirjoittaako työsopimuksen. On hyvä periaate, ettei tee sopimuksia, joista ei pidä. Silloin ei tarvitse uikuttaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eikös ne oikeistolaisenkin haluamat rahat ole muiden rahoja? Miten ihmeessä muka ei ole?
Koko kapitalismihan perustuu ajatukselle, että halutaan muiden rahat. 🤣
Sosialismi perustuu ajatukselle että halutaan muiden rahat ja työ ilmaiseksi.
Kuka sinulle raukalle on tuollaista paskaa opettanut?
Vierailija kirjoitti:
Eikös ne oikeistolaisenkin haluamat rahat ole muiden rahoja? Miten ihmeessä muka ei ole?
Ne ansaitaan jos olet oikeistolainen. Jos olet vasemmistolainen, niin ne sosialisoidaan. Siinä se ero.
Vierailija kirjoitti:
Kun oikeistolainen haluaa rahaa, hän antaa siitä vastineeksi jotakin, jonka toinen osapuoli kokee sen rahan arvoiseksi. Vasemmistolainen vie rahaa ilman pienintäkään aikomusta antaa vastineeksi mitään... edes kiitollisuutta.
Arvostan enemmän oikeistolaista tapaa tehdä rahaa.
Et sitten työnteosta ole kuullut?? Oikeistolainen tekee rahaa toisten tekemällä työllä.
Alue: Aihe vapaa
Nykymuoto yrittäjyydestä taitaa olla sellainen, että työntekijät on korvattu yhden hengen yrityksillä, jotka tekevät työn palkan suuruisella korvauksella, omilla työvälineillä ja yrittäjän vastuulla. Se pääyrittäjä sitten vain vetää välistä oman osuutensa ja melkein ilman vastuuta. Tuohon pääyrittäjyyteen tarvitaan vain hyvät suhteet ja valmiudet ylläpitää sekä luoda uusia hyviä suhteita.