Kuinka saisin tämän ryyppyputken poikki?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kaada viinat viemäriin.

Näin pitäisi toimia. Tuntuu vaan niin kurjalta kaataa rahanarvoista tavaraa viemäriin.

- ap

Ajattele sitä sellaisena "sunk cost" -kuluna. Ne rahat meni jo. Parempi kaataa viemäriin, kuin kurkkuun.

Idiootit jakelemassa neuvoja jotka ei tiedä mitään ryyppyputken lopettamisesta.

Mistä päättelet näin?

Miksi on mielestäsi huono neuvo kaataa viinat viemäriin ja lopettaa juominen?

-eri

Se että sun pitää kysyä tätä kertoo jo kaiken, jos edes lukisit langan tietäisit vastauksen. Et ole tainnut eläissäsi alkoholia juoda.

Olen juonut. Aikoinani aivan liikaa. Olin tosin nuori, joten toivuin aika hyvin. Noista juoma-ajoista on jo todella kauan. Juominen kuitenkin lopetetaan siten, että ei juoda enää. Kukin löytää motivaationsa sitten mistä löytää (En itse lähtisi AA:sta etsimään, siinä vaihtaa vain yhden ongelman toiseen). Onko tässä nyt ongelma tuo viemäriin kaataminen, vai mikä?

Ongelma on se, että seinään lopettaminen ei välttämättä ole se viisain tapa lopettaa pidempää juomaputkea. Toki sitäkin voi kokeilla, mutta kivuttomammin asia usein tapahtuu jos vähentää kulutusta asteittain. Edes virallisissa ohjeistuksissa ei ymmärtääkseni suositella seinään lopettamista ellei ole sairaalahenkilökunnan valvonnan alla koska se voi pahimmassa tapauksessa olla jopa hengenvaarallista.

Viinat viemäriin eikä muita neuvoja kuulostaa juuri sellaisen ihmisen ohjeelta joka ei asiasta mitään tiedä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jätkäshenkilö 50 vuotta kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mitä pahaa juomisessa on? Parasta mitä vaatteet päällä voi tehdä.

No on se vähän ikävää kuset ja paskat housussa retkottaa sängyssä päivät pitkät.

Jotkut juopot ei toimi niin. Ovat laittautuneet nätiksi (naiset) ja kukaan ei arvaisi juopoiksi, jos eivät tule lähelle ja haistaisi hengityksestä.

Jotkuthan käy krapulassa lenkillä ja suosittelee syömään roskaruokaa. Tosin eivät tajua, etteivät ole krapulaa koskaan nähneetkään

En oo ikinä ymmärtänyt tätä roska ruokaa krapulaan, paljon paremmin krapulaan auttaa terveellinen ja tasapainoinen ruoka.

Lenkki sentään auttaa lähes takuuvarmasti, jos nyt vaan on edes puoliks siinä kunnossa että lenkille pääsee.

Alkoholi imee elimistöstä pois paljon suoloja, rasvoja ym. elimistölle välttämättömiä ravinto- ynnä hivenaineita, ja mättöruoka on oikein oivallinen keino niiden korvaamiseksi. Asian huomaa selvästi (sopiipa hyvin tuo "selvästi" tähän aiheeseen, kun puhutaan ensimmäisistä päivistä ryyppyputken jälkeen) myös omasta olostaan: lihaisa ja suolaisa kebab-ranskalaiset -yhdistelmä vahvistaa ja parantaa oloa ihan kiistattomasti, heti, viiveettä. Kun vaje on joskus aikanaan korvattu kokonaan, voi ruveta taas uudestaan katselemaan kevyempää ruokaa niiltä kaupan hyllyiltä, mutta tuo olon normalisointi ja paraneminen on tuossa AP:n tilanteessa ihan ykkösprioriteetti: ei se juominen muuten lopu, heiveröiseen ja vapisevaan oloon juo helposti lisää jos vain vähänkin sellaista alttiutta on.

Eikä missään tapauksessa mitään urheilua ennenkuin putki on ollut kunnolla poikki jo ainakin viikon: pumppu voi pettää ja lievimmilläänkin voi tulla ihan kauheita rytmivaivoja sekä aivan kaamea olo.

Tuollaiset mitä AP:lla nyt on, täytyy lopettaa varovasti, hitaasti ja kärsivällisesti.

Ja nuo AA:t kannataa yksintein unohtaa: ei ankeampia ja epämotivoivampia ympäristöjä voi olla olemassakaan. Niissä ratkeaa vain uudestaan ja entistä pahemmin.

Suosittelen AP:lle lääkkeellistä apua, mömmöjä ainakin nukkumiseen, ja muutenkin lääkärin näkemystä asiaan: nukkuessa pitkään ja sikeästi kunnon yöunet, muutaman vuorokauden ajan, elimistö paranee ja vahvistuu kaikkein parhaimmin.

AP, älä kuuntele (lue) noitten moralistisesti inspiroituneitten hyväkkäiden vahingoniloa huokuvia ja vaarallisia neuvoja.

Kyllä se siitä!

Itse olen ainakin viikon juomisen jälkeen siinä kunnossa ettei mikään syöminen onnistu. Tasoittaviakin joutuu ottamaan 12 olutta ennen kuin krapula on voitettu

Eli noilla määrillä ei loiventelu onnistu koska krapula alkaa iskeä kun promillet lähenee 2%! Ja siihen kun juonsen 12 on promille lähellä 4...

Tosiaan ainut keino on ottaa illalla muutama et pystyy vähän edes nukkumaan ja sitten aamulla katkolle. Muuten on oikeasti riskinä äkkikuolema kun kramppi iskee ja epilepsia-kohtaus tekee aivoista muussia..

Ei nyt tuollaiset ylensä mistään viikon ryyppyputkista tule. Tosiaan vitamiineja ja hivenaineita kehoon jos ei kiinteä ravinto uppoa. Iso osa krapulan ongelmista johtuu ihan täysin fysiologisista ongelmista kuten nestehukasta sekä suolojen ja vitamiinien puutteesta. Katkolla mm. ihmisille syötetään b-vitamiinia, pahassa tilassa oleville sitä kai saatetaan pistää suoraan suoneen.

Lihakseen pistetään katkolla b-vitamiinit, ne ei alkoholisteilla imeydy tableteista tarpeeksi koska ohutsuolen alkuosassa on yleensä tulehdusta (useimmiten oireeton ja korjaantuu itsestään jos raitistuu.) Myös esim. atrofinen gastriitti voi estää tiettyjä vitamiineja ja hivenaineita imeytymästä. Ne mekanismit joilla elimistö vaurioituu alkoholista ovat ihan mielettömän moninaiset, ja yksilölliset tietty. Niitäkin epäonnisia on nähty kun kroppa pettää yksittäisen putken jälkeen (lanssilla sairaalaan, henkiin ovat kylläkin jääneet.)

T. Katkolla vuodesta 2013

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Älä kuuntele näitä vastuuttomia hölmöjä, jotka yrittävät kannustaa sinua jatkamaan. Jos henkilö jo itsekin tunnistaa, että alkoholi on ongelma, niin silloin kaikki tuki lopettamiseen! Jatkamaan kannustavat vain ne, joita pelottaa kohdata omat demoninsa niin paljon, että menevät puolustusasemiin jo ajatellessaan, että joku muu pääsee irti.

Tuki?

Annatko pillua?

Tuki sinä nyt vaan pääsi!

Tämä keskustelu oikeasti auttaa. Hetken käväisi jo mielessä, että käynkö Alkossa. Tai edes lähikaupassa hakemassa siideriä.

Minulle on kuitenkin tärkeää, että habitus on kohdillaan enkä nyt jaksa tehdä sen eteen mitään. Jo meikkaaminen tai hiusten laittaminen saa ajatuksenakin aikaan tuskanhien.

- ap

Vierailija kirjoitti:

Tämä keskustelu oikeasti auttaa. Hetken käväisi jo mielessä, että käynkö Alkossa. Tai edes lähikaupassa hakemassa siideriä.

Minulle on kuitenkin tärkeää, että habitus on kohdillaan enkä nyt jaksa tehdä sen eteen mitään. Jo meikkaaminen tai hiusten laittaminen saa ajatuksenakin aikaan tuskanhien.

- ap

Alkoholismi on sairaus. Sinä olet sairastunut. Kun on sairas, on mentävä lääkäriin. Varaa aika heti!

Miksi viina on JÄÄKAAPISSA? Ei tisleitä tarvitse kylmässä säilyttää.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tämä keskustelu oikeasti auttaa. Hetken käväisi jo mielessä, että käynkö Alkossa. Tai edes lähikaupassa hakemassa siideriä.

Minulle on kuitenkin tärkeää, että habitus on kohdillaan enkä nyt jaksa tehdä sen eteen mitään. Jo meikkaaminen tai hiusten laittaminen saa ajatuksenakin aikaan tuskanhien.

- ap

Alkoholismi on sairaus. Sinä olet sairastunut. Kun on sairas, on mentävä lääkäriin. Varaa aika heti!

Taitaa olla pidempi tie kuin vain käynti lääkärissä. Mutta onhan se totta, että olen alkoholisti.

- ap

Vierailija kirjoitti:

Tämä keskustelu oikeasti auttaa. Hetken käväisi jo mielessä, että käynkö Alkossa. Tai edes lähikaupassa hakemassa siideriä.

Minulle on kuitenkin tärkeää, että habitus on kohdillaan enkä nyt jaksa tehdä sen eteen mitään. Jo meikkaaminen tai hiusten laittaminen saa ajatuksenakin aikaan tuskanhien.

- ap

Habitus sutaistaan aika äkkiä kuntoon, jahka aivot hoksaa, että onko kurkussa vikaa, kun ei viinaa tule.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kaada viinat viemäriin.

Näin pitäisi toimia. Tuntuu vaan niin kurjalta kaataa rahanarvoista tavaraa viemäriin.

- ap

Ajattele sitä sellaisena "sunk cost" -kuluna. Ne rahat meni jo. Parempi kaataa viemäriin, kuin kurkkuun.

Viemäri on aina kaikkein huonoin vaihtoehto. Parempi vaikka lahjoittaa puistosedille ja -tädeille kuin haaskata hyvää tavaraa jäteveden sekaan.

Vierailija kirjoitti:

Miksi viina on JÄÄKAAPISSA? Ei tisleitä tarvitse kylmässä säilyttää.

Kylmä kossu on parempaa kuin taskulämmin.

- ap

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tämä keskustelu oikeasti auttaa. Hetken käväisi jo mielessä, että käynkö Alkossa. Tai edes lähikaupassa hakemassa siideriä.

Minulle on kuitenkin tärkeää, että habitus on kohdillaan enkä nyt jaksa tehdä sen eteen mitään. Jo meikkaaminen tai hiusten laittaminen saa ajatuksenakin aikaan tuskanhien.

- ap

Alkoholismi on sairaus. Sinä olet sairastunut. Kun on sairas, on mentävä lääkäriin. Varaa aika heti!

Taitaa olla pidempi tie kuin vain käynti lääkärissä. Mutta onhan se totta, että olen alkoholisti.

- ap

No tottakai on pidempi tie. Mutta se kuljetaan askel kerrallaan. Eka askel on mennä lääkäriin. Siellä selviää, mikä on seuraava askel ja saat avun siihen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tämä keskustelu oikeasti auttaa. Hetken käväisi jo mielessä, että käynkö Alkossa. Tai edes lähikaupassa hakemassa siideriä.

Minulle on kuitenkin tärkeää, että habitus on kohdillaan enkä nyt jaksa tehdä sen eteen mitään. Jo meikkaaminen tai hiusten laittaminen saa ajatuksenakin aikaan tuskanhien.

- ap

Habitus sutaistaan aika äkkiä kuntoon, jahka aivot hoksaa, että onko kurkussa vikaa, kun ei viinaa tule.

Nii että, onko kurkku poikki, kun viinaa ei tule? 😂

Onko hyvä syy jatkaa ryyppäämistä, kun kaveri soitti ja kertoi, että hänen kissansa kuoli?

Vierailija kirjoitti:

Onko hyvä syy jatkaa ryyppäämistä, kun kaveri soitti ja kertoi, että hänen kissansa kuoli?

No todellakin, ja ei niistä lapsista niin väliä, minähän sitäpaitsi hoidan työni!!

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tämä keskustelu oikeasti auttaa. Hetken käväisi jo mielessä, että käynkö Alkossa. Tai edes lähikaupassa hakemassa siideriä.

Minulle on kuitenkin tärkeää, että habitus on kohdillaan enkä nyt jaksa tehdä sen eteen mitään. Jo meikkaaminen tai hiusten laittaminen saa ajatuksenakin aikaan tuskanhien.

- ap

Alkoholismi on sairaus. Sinä olet sairastunut. Kun on sairas, on mentävä lääkäriin. Varaa aika heti!

Taitaa olla pidempi tie kuin vain käynti lääkärissä. Mutta onhan se totta, että olen alkoholisti.

- ap

No tottakai on pidempi tie. Mutta se kuljetaan askel kerrallaan. Eka askel on mennä lääkäriin. Siellä selviää, mikä on seuraava askel ja saat avun siihen.

Nykyään ei noin vain mennä lääkäriin. Vaikka olisi mikä rutto niin vaikeaa on päästä ellei ole vakuutuksia tai muuten varaa yksityislääkärille.

Tässä vähän omiin kokemuksiini perustuvaa pohdintaa. Uskon että aika iso osa tästä on yleistettävissä muihinkin saman asian kanssa painiviin.

Ekat pari päivää on pahimmat kun tekisi mieli juoda vaan omaan paskaan oloonsa vaikka kyllähän sen tietää ettei se olo siitä parane ja seuraavana päivänä on vieläkin huonompi olo. 

Aluksi kannattaa olla juomatta hetki kerrallaan, sitten päivä kerrallaan. Tänään et juo. Et vaan koskaan korkkaa seuraavaa. Tämä saattaa kuulostaa ilmeiseltä, mutta on lopulta se vaikein osuus. Älä rajoita, lopeta. Älä ajattele että juon vain yhden tai kaksi, et kuitenkaan juo vaan vedät pään täyteen ja kaapin tyhjäksi. Lopeta omiin valheisiisi ja selityksiisi uskominen, ei kukaan muukaan usko niihin. 

Jotkut tuolla puhuvat että kannattaa lopettaa hiljalleen juomista rajoittamalla koska seinään lopettaminen on elimistölle vaarallista. Väittäisin että jos tilanne on näin vakava, kannattaa harkita katkolle menemistä ja ammattilaisen avulla lopettamista. Suurin osa ihmisistä ei kuitenkaan ole niin surkeassa tilanteessa että saisi juoppohulluuskohtauksia lopettamisen jälkeen ja toisaalta ne jotka saavat eivät ole siinä tilanteessa että pystyisivät hillitsemään juomistaan kun kerran korkkaavat. Parempi lopettaa kerralla ja katsoa mitä tapahtuu koska kyllä se juomisputken jatkaminen on elimistölle pahempi ongelma kuin sen lopettaminen. 

Juo kaikkea muuta kuin alkoholia. Juo vettä, vissyä, (kofeiinitonta) teetä, sokeritonta limua. Jotain tekee kuitenkin mieli juoda niin kaapissa on hyvä olla alkoholittomia vaihtoehtoja. Alkoholittomat oluet ym. kannattaa jättää aluksi kauppaan, niistä tulee vaan mielitekoja. Kofeiinia kannattaa välttää koska se vie yöunet jos olet tottunut nukahtamaan kännissä ja nukkuminen on muutenkin hankalaa. 

Syö terveellisesti ja monipuolisesti. Voit oikeastaan nyt syödä vähän tavallista enemmän koska olet aiemmin saanut ison osan päivittäisistä kaloreista alkoholista. Kannattaa kuitenkin välttää napostelua ja herkkuja ettei tule vaihdettua yhtä addiktiota toiseen. 

Välttele aluksi tilanteita joissa on ollut tapana juoda. Jos juot kotona, lähde ulos. Jos juot baarissa tai ravintolassa, pysy kotona. Jos juot firman bileissä tai konsertissa, jätä väliin. Kun juomisen on saanut lopetettua ja alkaa tuntemaan itsensä ja omat rajansa, voi hiljalleen alkaa harjoittelemaan näissä tilanteissa käymistä ilman alkoholin turvaa. 

Pidä tavoitteita, mutta älä pidä niiden saavuttamista lupana jatkaa juomista. Tähtää ensin siihen ettet juo tänä iltana. Sen jälkeen vaikka ettet juo tällä viikolla. Pian päiviä kertyykin jo sen verran että voi tähdätä seuraavaan tasakymmenlukuun, tai vaikka sataan päivään. 

Jos satutkin joskus korkkaamaan, älä ruoski itseäsi äläkä pidä sitäkään lupana aloittaa uutta putkea. Totea että nyt kävi näin, laita korkki kiinni ja jatka siitä mihin jäit. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Onko hyvä syy jatkaa ryyppäämistä, kun kaveri soitti ja kertoi, että hänen kissansa kuoli?

No todellakin, ja ei niistä lapsista niin väliä, minähän sitäpaitsi hoidan työni!!

Työni hoidin ja lapset hoitakoot jo omia lapsiaan.

Kokeile käydä jossain avominnen esittelyluennolla. Ei maksa mitään, mutta voi avata lisää silmiä. Ja kun vähän aikaa on ollut korkki kiinni, kannattaa käydä jollain yksityisellä psykologilla. Ei ne AA: n jutut kaikkia rohkaise lopettamaan, joskus jopa päinvastoin.

Toivon sulle voimia ja sitä itsekin toivomasi parempaa elämää!

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Onko hyvä syy jatkaa ryyppäämistä, kun kaveri soitti ja kertoi, että hänen kissansa kuoli?

No todellakin, ja ei niistä lapsista niin väliä, minähän sitäpaitsi hoidan työni!!

Työni hoidin ja lapset hoitakoot jo omia lapsiaan.

Todi, hieno homma sitten

Hyvä Ap, kyllä se siitä. Mulla 15 vuoden putki päällä, viimeiset vuodet meni viinaa noin litra päivässä+muuta jos oli vapaapäivä, työpäivänä vähintään 0,7l. Joka aamuinen puhallus, aina nollat. Työpäivä kestää kuusi tuntia. Loppu aika on jo todellista tuskaa ja kroppa vapisee. Aina tuskassa odottaa kotiin pääsyä ja sitä drinksua. Olen nyt vähentänyt 0,5 työpäivänä ja 0,7 vapaalla. Ensi viikolla vähennän 0,35 ja 0,5. Sitten 0,2 ja 0,35 jne

En uskalla vähentää nopeammin kun huomaan että pelkotilat yms valtaa muuten mielen. Lisäksi huolehdin suolasta ja otan monivitamiinivalmisteita. Lisäksi B12.