Lue keskustelun säännöt.
Ei ketään ketä pyytää kummiksi
17.06.2022 |
Vauva syntyy parin kuukauden sisään, eikä keksitä yhtään keitä voisimme pyytää kummeiksi. Minulla ja miehellä molemmilla pienet suvut, jossa ei sopivia kummiehdokkaita ole. Lisäksi meillä ei ole läheisiä ystäviäkään. Sellaisia kavereita on kyllä mitä nähdään välillä, mutta kehtaako sellaista pyytää kummiksi? Näillä kaikilla kavereilla kuitenkin on omat parhaat ystävänsä ja vähän tuntuu, että eivät ainakaan odota kummiksi pyyntöä :/
Onko muita ketkä olleet vastaavassa tilanteessa? Mitä olette tehneet?
Kommentit (349)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko kummit pakollisia?
Jos haluaa kasteen lapselle niin on.
Haluaako lapsi kasteelle, tukeeko uskontoanne ja pystyykö antamaan siihen pätevän suostumuksensa? Jos ja kun ei, niin asia on sillä selvä.
Lapsipieni. Alaikäisen lapsen asioista päättävät hänen huoltajansa eli useimmiten vanhemmat. Lapsi voi sitten täysi-ikäisenä ilmaista oman tahtonsa ja halutessaan erota kirkosta.
Tämä on ihme sirkusta. Lapsen pitää erota jostain mihinkä se ei ole oma tahtoisesti liittynyt niin pidän tätä systeemiä järjettömänä eikä kuulu enää 2022-luvulle. Kummi touhuilla ei ole enää mitään virkaa ja jälkeen jäänyt traditio sekin. Koskahan näihin tehdään muutoksia vaan pitääkö näitä ikivanhoja noudatuttaa joillakin hessaleilla.
Siinä mitään sirkusta ole. Monta muutakin asiaa pitää tehdä kun siirtyy lapsuudesta aikuisuuteen. Järjetöntä on vain se, että meuhkaa muiden ihmisten valinnoista av:lla.
Samaa mieltä. Jokaisen oma valinta.
Sitä mietin myös, että usein ateistit kuitenkin juhlivat kristillisiä juhlia kuten joulua, juhannusta, syntymäpäiviä jne. Jos kerran olet ateisti, niin miksi juhlit näitä juhlia? Miksi ateisteille pitää maksaa pyhätyölisiä, kun ei sunnuntai heille pyhä ole. Tuli vain mieleen.
Näillä "kristillisillä" juhlilla on pakanalliset juuret. Sellaista juhlaa ei olekaan, joka olisi puhtaasti ktistillinen vaan kristityt ovat vain varastaneet aiempien uskontojen juhlat ja nimenneet ne uudelleen.
Toki sopii kysyä, miksi ateisti tosiaan viettäisii minkään uskonnon juhlia? Ja toisaalta, miksi ei? Aika harva nimellisesti kirkkoon kuuluva joulua Jeesuksen syntymäjuhlana viettää, vaan tavan vuoksi ja koska on kiva pimeän talven keskellä tämmöinen iloinen juhla.
Joulusta eivät ole edes nimeä vaihtaneet, vaan käyttävät Suomessa edelleen muinais-germaanisen kekrin nimestä johdettua sanaa joulu. Joissain maissa sentään tajuttu se Kristus laittaa tilalle.
Niin: Ja miksi te kristityt vietätte vappua? Sehän 100% maallinen juhla.
Raamatussa jumala muistaakseni lupaa yhden lepopäivän viikkoon eikä vuosilomia edes mainita. Vasemmisto on hankkinut meille viisipäisen työviikon ja vuosilomat. Kirkkoon kuuluville takaisin kuusipäivänen työviikko ja vuosilomat pois.
Kaikkina suurin juhlapäivinä oli kyllä töistä vapaata. Miten muuten esim Jeesuksen perhe olisi voinut mennä monta päivää kestäville pääsiäisjuhlille Jerusalemiin, kun Jeesus oli 12-vuotias?
No ei ne kyllä ainakaan vuosilomalla olleet. Juutalaisten juhliahan siellä vietettiin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi liittää puolustuskyvytön lapsi johonkin lahkoon?
Ei siitä ole lapselle mitään haittaa. Kyllä se sieltä aikanaan pois pääsee, jos haluaa.
Sitähän se vanhempana oleminen on, että tekee puolustuskyvyttömälle lapselle kaikenlaisia asioita. Pistää sen esimerkiksi syömään perunaa, vaikka voihan lapsi olla vakaumuksellinen karppaaja. Päättää sen vaatteiden värit ym., ja jopa antaa sille nimen, ihan lupaa kysymättä, vaikka se voi inhota nimeään.
Hyvinkin voi olla kirkkoon kuulumisesta haittaa lapselle. Lahkoja on monenlaisia. Itse olen kristityksi kasvatettu, nykyisin ateisti. Lapsuuteni oli kamala, yhtenä syynä juurikin pakkouskonto.
Ateistina sinulla on vielä paljon opittavaa. Muun muassa se, mikä ero on uskonnolla ja kirkolla. Nehän ovat kaksi eri asiaa. Kirkko ei ole kuin instituutio. Siihen kuuluminen on yhtä haitallista kuin väestörekisterissä nimen pitäminen.
Melkoista saivartelua. Yhtä hyvin kaikki voitaisiin liittää vauvoina Temmeksen Kommunisteihin, eihän siitä jäsenyydestä ole mitään haittaa.
Kirkkoon kuulumisesta ON haittaa. Se rajaa lapsen ainevalintoja koulussa, on pakko mennä oman uskontokunnon uskonnonopetukseen. Ansioistaan lapsi joutuu maksamaan kirkollisveroa.
Tuskinpa mikään estää sinua liittämästä vauvaasi Temmeksen Kommunisteihin, jos niin haluat tehdä. Kirkkoonkin liitytään ihan vapaaehtoisella vanhempien päätöksellä. Se ei ole millään muotoa pakollista, vaikka niin luulet. Lapsi voi erota kirkosta, jos ei halua maksaa kirkollisveroa. Kesätyöpennosista sitä ei mene montaakaan senttiä, joten haitta on aikalailla olematon. Ja jos se on niin iso ongelma, voi mennä töihin vasta sitten, kun on eronnut kirkosta.
Lapsi ei voi erota kirkosta ilman vanhempien suostumusta
Ei niin. Siksi lapsen pitää odottaa töihin menemistä siihen, että täyttää 18, jos se muutaman sentin kirkollisvero on hänelle ongelma. Ihan niin kuin jo kertaalleen kirjoitinkin.
Saako kastamattomia lapsia edes haudata kirkon hautausmaalle? Ja ne ei pääse taivaaseen?
Hautausmaa ei ole kirkon, vaan seurakunnan ja Suomessa ei ketään jätetä hautaamatta. Ei, vaikka uskoisit Thoriin tai Hermekseen. Taivaaseen pääseminen on sitten vakaumuksesta kiinni. Osa uskoo tuohon asiaan, osa ei.
Surakunta = kirkko
Mutta valtio maksaa kirkolle kansalaisten hautaamisen, joten siksi kirkko ei saa valita haudattavia, vaikka sillä onkin historian vuoksi monopoli hautaamiseen.
Ei lapsonen. Kirkko on rakennus. Seurakunta on yhteisö. Kaksi eri asiaa. Se, mitä kutsutaan puhekielessä kirkkoon liittymiseksi on oikeasti seurakunnan jäseneksi liittymistä. Ja kirkollisvero on sitten seurakunnan jäsenmaksu.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi liittää puolustuskyvytön lapsi johonkin lahkoon?
Ei siitä ole lapselle mitään haittaa. Kyllä se sieltä aikanaan pois pääsee, jos haluaa.
Sitähän se vanhempana oleminen on, että tekee puolustuskyvyttömälle lapselle kaikenlaisia asioita. Pistää sen esimerkiksi syömään perunaa, vaikka voihan lapsi olla vakaumuksellinen karppaaja. Päättää sen vaatteiden värit ym., ja jopa antaa sille nimen, ihan lupaa kysymättä, vaikka se voi inhota nimeään.
Hyvinkin voi olla kirkkoon kuulumisesta haittaa lapselle. Lahkoja on monenlaisia. Itse olen kristityksi kasvatettu, nykyisin ateisti. Lapsuuteni oli kamala, yhtenä syynä juurikin pakkouskonto.
Ateistina sinulla on vielä paljon opittavaa. Muun muassa se, mikä ero on uskonnolla ja kirkolla. Nehän ovat kaksi eri asiaa. Kirkko ei ole kuin instituutio. Siihen kuuluminen on yhtä haitallista kuin väestörekisterissä nimen pitäminen.
Melkoista saivartelua. Yhtä hyvin kaikki voitaisiin liittää vauvoina Temmeksen Kommunisteihin, eihän siitä jäsenyydestä ole mitään haittaa.
Kirkkoon kuulumisesta ON haittaa. Se rajaa lapsen ainevalintoja koulussa, on pakko mennä oman uskontokunnon uskonnonopetukseen. Ansioistaan lapsi joutuu maksamaan kirkollisveroa.
Tuskinpa mikään estää sinua liittämästä vauvaasi Temmeksen Kommunisteihin, jos niin haluat tehdä. Kirkkoonkin liitytään ihan vapaaehtoisella vanhempien päätöksellä. Se ei ole millään muotoa pakollista, vaikka niin luulet. Lapsi voi erota kirkosta, jos ei halua maksaa kirkollisveroa. Kesätyöpennosista sitä ei mene montaakaan senttiä, joten haitta on aikalailla olematon. Ja jos se on niin iso ongelma, voi mennä töihin vasta sitten, kun on eronnut kirkosta.
Lapsi ei voi erota kirkosta ilman vanhempien suostumusta
Ei niin. Siksi lapsen pitää odottaa töihin menemistä siihen, että täyttää 18, jos se muutaman sentin kirkollisvero on hänelle ongelma. Ihan niin kuin jo kertaalleen kirjoitinkin.
Aika järkyttävää jos uskontokuntaan pakottaminen estää jopa työllistymisen. Tämä on jo ihmisoikeusasia.
Ei estä. Saat ihan vapaasti mennä töihin, vaikka kuulut kirkkoon. Kirkollisveron toki joudut maksamaan, mutta se nyt ei jostain kesätyöpalkasta ole kuin muutaman sentin. Minä voin antaa sinulle euron niin tulee ne verorahat kuitattua.
Litin sinut juuri Temmeksen Kommunisteihin, jäsenmaksu on 1,25% ansiotuloistasi.
Sori, aikuista ei voi liittää mihinkään ilman hänen suostumustaan. Ei varsinkaan tuollainen keskenkasvuinen kakara.
Jeesus tallettaa nämä sanasi sydämeensä
Ylistetty olkoon hänen nimensä!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi liittää puolustuskyvytön lapsi johonkin lahkoon?
Ei siitä ole lapselle mitään haittaa. Kyllä se sieltä aikanaan pois pääsee, jos haluaa.
Sitähän se vanhempana oleminen on, että tekee puolustuskyvyttömälle lapselle kaikenlaisia asioita. Pistää sen esimerkiksi syömään perunaa, vaikka voihan lapsi olla vakaumuksellinen karppaaja. Päättää sen vaatteiden värit ym., ja jopa antaa sille nimen, ihan lupaa kysymättä, vaikka se voi inhota nimeään.
Hyvinkin voi olla kirkkoon kuulumisesta haittaa lapselle. Lahkoja on monenlaisia. Itse olen kristityksi kasvatettu, nykyisin ateisti. Lapsuuteni oli kamala, yhtenä syynä juurikin pakkouskonto.
Ateistina sinulla on vielä paljon opittavaa. Muun muassa se, mikä ero on uskonnolla ja kirkolla. Nehän ovat kaksi eri asiaa. Kirkko ei ole kuin instituutio. Siihen kuuluminen on yhtä haitallista kuin väestörekisterissä nimen pitäminen.
Melkoista saivartelua. Yhtä hyvin kaikki voitaisiin liittää vauvoina Temmeksen Kommunisteihin, eihän siitä jäsenyydestä ole mitään haittaa.
Kirkkoon kuulumisesta ON haittaa. Se rajaa lapsen ainevalintoja koulussa, on pakko mennä oman uskontokunnon uskonnonopetukseen. Ansioistaan lapsi joutuu maksamaan kirkollisveroa.
Tuskinpa mikään estää sinua liittämästä vauvaasi Temmeksen Kommunisteihin, jos niin haluat tehdä. Kirkkoonkin liitytään ihan vapaaehtoisella vanhempien päätöksellä. Se ei ole millään muotoa pakollista, vaikka niin luulet. Lapsi voi erota kirkosta, jos ei halua maksaa kirkollisveroa. Kesätyöpennosista sitä ei mene montaakaan senttiä, joten haitta on aikalailla olematon. Ja jos se on niin iso ongelma, voi mennä töihin vasta sitten, kun on eronnut kirkosta.
Lapsi ei voi erota kirkosta ilman vanhempien suostumusta
Ei niin. Siksi lapsen pitää odottaa töihin menemistä siihen, että täyttää 18, jos se muutaman sentin kirkollisvero on hänelle ongelma. Ihan niin kuin jo kertaalleen kirjoitinkin.
Aika järkyttävää jos uskontokuntaan pakottaminen estää jopa työllistymisen. Tämä on jo ihmisoikeusasia.
Ei estä. Saat ihan vapaasti mennä töihin, vaikka kuulut kirkkoon. Kirkollisveron toki joudut maksamaan, mutta se nyt ei jostain kesätyöpalkasta ole kuin muutaman sentin. Minä voin antaa sinulle euron niin tulee ne verorahat kuitattua.
Litin sinut juuri Temmeksen Kommunisteihin, jäsenmaksu on 1,25% ansiotuloistasi.
Voisit liittää itsesi toimiviin aivoihin. Auttaisi monessa asiassa.
Jumalan siunausta sinulle.
Allah olkoon kanssasi
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko kummit pakollisia?
Jos haluaa kasteen lapselle niin on.
Haluaako lapsi kasteelle, tukeeko uskontoanne ja pystyykö antamaan siihen pätevän suostumuksensa? Jos ja kun ei, niin asia on sillä selvä.
Eiköhän se ole ihan jokaisen vanhemman oma asia miten lapsensa kasvattaa. Suomessa kun on uskonnonvapaus.
Paitsi että lapsilla ei ole uskonvapautta. Vasta 18 vuotias saa itse valita mihin seurakuntaan kuuluu tai kuuluuko mihinkään. 18 vuotiaiden kohdalla kirkosta eroaminen sitten onkin aika vilkasta, kun siihen asti on pakkopidetty uskonnossa.
Kirkkoon kuuluminen ei edellytä uskomista. Eli lapsillakin on uskonvapaus. Saa uskoa vaikka kivimöykkyihin, vaikka kuuluisikin nimellisesti evankelisluterilaiseen kirkkoon. Aika moni kirkkoon kuuluvista aikuisistakin on jäsen vain tavan vuoksi, ei uskon takia.
Aika omituisesti käännät asian päälaelleen. Sehän on mitä suurimmassa määrin toisen vakaumuksen loukkaamista että pakotetaan kuulumaan uskontokuntaan, vaikka ei usko sen oppeihin. Se on eriasia, jos joku haluaa kuulua uskontokuntaan, jonka oppeja ei usko.
Koeta hahmottaa, että uskonto on eri asia kuin kirkko ja kirkko on eri asia kuin lahko. Se, että sinulla on traumoja jostain sekopäälahkosta ei tee ev.lut.kirkosta mitään käännytyslaitosta, jossa ihmisiä aivopestään ja pakotetaan asioihin, joita he eivät halua tehdä. Jos et halua itse, kirkko ei osallistu elämääsi mitenkään.
No mikä siinä sitten on teille hihhuleille niin tärkeää että vauvat liitetään kirkkoon? Eikö se kirkkoon liittyminen pitäisi tapahtua vasta aikuisena omasta tahdosta?
Jotta lapsesta tulisi Jumalan lapsi, hän saisi Pyhän Hengen sydämeensä ja uskon. Jotta hänen pelastumisestaan voisi olla varma, jos hän sattuu kuolemaan pienenä. Kasteessa annetaan niin isot lahjat, että tottakai haluaa oman lapsensa pääsevän niistä osalliseksi heti kun mahdollista. Lisäksi lasta ei ole kuitenkaan mahdollista kasvattaa neutraalissa tyhjiössä, eikä niin ettei hänelle annettaisi mitään mitä hän ei osaa itse pyytää. T. eri
On myös kristittyjä uskontokuntia, jotka eivät hyväksy lapsikastetta. Ei taideta raamatussa kastaa lapsia?
Apostolien tekojen 16. luvussa kastetaan perhekuntia. Lähetyskäsky Matteuksen evankeliumin lopussa ei käske erottelemaan kansakunnista vain aikuisia kastettavaksi.
Nuo mainitsemasi kristilliset uskontokunnat ovat niitä, jotka eivät yleensä ymmärrä, että Raamattu ei ole tipahtanut taivaasta valmiina, vaan että kirkko on koonnut sen. Ja kirkko on ollut olemassa ennen Raamattua jo, ja kirkolla on ollut omaa oppia jo ennen Raamattua, ja että sen nojalla on Raamattuun kirjoituksetkin valittu. Kirkon oppi ja traditio on ollut, että lapset kastetaan. Kirkko on kastanut lapsia jo ennen kuin kristittyjen Raamattu on ollut olemassakaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko kummit pakollisia?
Jos haluaa kasteen lapselle niin on.
Haluaako lapsi kasteelle, tukeeko uskontoanne ja pystyykö antamaan siihen pätevän suostumuksensa? Jos ja kun ei, niin asia on sillä selvä.
Eiköhän se ole ihan jokaisen vanhemman oma asia miten lapsensa kasvattaa. Suomessa kun on uskonnonvapaus.
Paitsi että lapsilla ei ole uskonvapautta. Vasta 18 vuotias saa itse valita mihin seurakuntaan kuuluu tai kuuluuko mihinkään. 18 vuotiaiden kohdalla kirkosta eroaminen sitten onkin aika vilkasta, kun siihen asti on pakkopidetty uskonnossa.
Kirkkoon kuuluminen ei edellytä uskomista. Eli lapsillakin on uskonvapaus. Saa uskoa vaikka kivimöykkyihin, vaikka kuuluisikin nimellisesti evankelisluterilaiseen kirkkoon. Aika moni kirkkoon kuuluvista aikuisistakin on jäsen vain tavan vuoksi, ei uskon takia.
Aika omituisesti käännät asian päälaelleen. Sehän on mitä suurimmassa määrin toisen vakaumuksen loukkaamista että pakotetaan kuulumaan uskontokuntaan, vaikka ei usko sen oppeihin. Se on eriasia, jos joku haluaa kuulua uskontokuntaan, jonka oppeja ei usko.
Koeta hahmottaa, että uskonto on eri asia kuin kirkko ja kirkko on eri asia kuin lahko. Se, että sinulla on traumoja jostain sekopäälahkosta ei tee ev.lut.kirkosta mitään käännytyslaitosta, jossa ihmisiä aivopestään ja pakotetaan asioihin, joita he eivät halua tehdä. Jos et halua itse, kirkko ei osallistu elämääsi mitenkään.
No mikä siinä sitten on teille hihhuleille niin tärkeää että vauvat liitetään kirkkoon? Eikö se kirkkoon liittyminen pitäisi tapahtua vasta aikuisena omasta tahdosta?
Jotta lapsesta tulisi Jumalan lapsi, hän saisi Pyhän Hengen sydämeensä ja uskon. Jotta hänen pelastumisestaan voisi olla varma, jos hän sattuu kuolemaan pienenä. Kasteessa annetaan niin isot lahjat, että tottakai haluaa oman lapsensa pääsevän niistä osalliseksi heti kun mahdollista. Lisäksi lasta ei ole kuitenkaan mahdollista kasvattaa neutraalissa tyhjiössä, eikä niin ettei hänelle annettaisi mitään mitä hän ei osaa itse pyytää. T. eri
On myös kristittyjä uskontokuntia, jotka eivät hyväksy lapsikastetta. Ei taideta raamatussa kastaa lapsia?
Kyllä kastettiin.
"ja hänet ja hänen perhekuntansa kastettiin. Hän sanoi sitten meille: "Jos kerran pidätte minua Herraan uskovana, tulkaa kotiini ja jääkää vieraikseni." Hän vaatimalla vaati meitä tulemaan."Ap. t. 16:15
"Heti paikalla, keskellä yötä, vanginvartija otti heidät hoiviinsa ja pesi ruoskaniskujen haavat, ja hänet ja hänen perhekuntansa kastettiin heti.
Ap.t. 16:33
"Niin, Stefanaan perhekunnan olen myös kastanut, mutta ketään muuta en muista kastaneeni. " 1.Kor. 1:16
Sen ajan perhekuntiin lukeutui aina lapsia. Ei sellaista perhekuntaa ollutkaan, jossa ei olisi lapsia ollut.
Vastalause, pelkkä oletus!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko kummit pakollisia?
Jos haluaa kasteen lapselle niin on.
Haluaako lapsi kasteelle, tukeeko uskontoanne ja pystyykö antamaan siihen pätevän suostumuksensa? Jos ja kun ei, niin asia on sillä selvä.
Lapsipieni. Alaikäisen lapsen asioista päättävät hänen huoltajansa eli useimmiten vanhemmat. Lapsi voi sitten täysi-ikäisenä ilmaista oman tahtonsa ja halutessaan erota kirkosta.
Tämä on ihme sirkusta. Lapsen pitää erota jostain mihinkä se ei ole oma tahtoisesti liittynyt niin pidän tätä systeemiä järjettömänä eikä kuulu enää 2022-luvulle. Kummi touhuilla ei ole enää mitään virkaa ja jälkeen jäänyt traditio sekin. Koskahan näihin tehdään muutoksia vaan pitääkö näitä ikivanhoja noudatuttaa joillakin hessaleilla.
Siinä mitään sirkusta ole. Monta muutakin asiaa pitää tehdä kun siirtyy lapsuudesta aikuisuuteen. Järjetöntä on vain se, että meuhkaa muiden ihmisten valinnoista av:lla.
Samaa mieltä. Jokaisen oma valinta.
Sitä mietin myös, että usein ateistit kuitenkin juhlivat kristillisiä juhlia kuten joulua, juhannusta, syntymäpäiviä jne. Jos kerran olet ateisti, niin miksi juhlit näitä juhlia? Miksi ateisteille pitää maksaa pyhätyölisiä, kun ei sunnuntai heille pyhä ole. Tuli vain mieleen.
Näillä "kristillisillä" juhlilla on pakanalliset juuret. Sellaista juhlaa ei olekaan, joka olisi puhtaasti ktistillinen vaan kristityt ovat vain varastaneet aiempien uskontojen juhlat ja nimenneet ne uudelleen.
Toki sopii kysyä, miksi ateisti tosiaan viettäisii minkään uskonnon juhlia? Ja toisaalta, miksi ei? Aika harva nimellisesti kirkkoon kuuluva joulua Jeesuksen syntymäjuhlana viettää, vaan tavan vuoksi ja koska on kiva pimeän talven keskellä tämmöinen iloinen juhla.
Joulusta eivät ole edes nimeä vaihtaneet, vaan käyttävät Suomessa edelleen muinais-germaanisen kekrin nimestä johdettua sanaa joulu. Joissain maissa sentään tajuttu se Kristus laittaa tilalle.
Niin: Ja miksi te kristityt vietätte vappua? Sehän 100% maallinen juhla.
Raamatussa jumala muistaakseni lupaa yhden lepopäivän viikkoon eikä vuosilomia edes mainita. Vasemmisto on hankkinut meille viisipäisen työviikon ja vuosilomat. Kirkkoon kuuluville takaisin kuusipäivänen työviikko ja vuosilomat pois.
Kaikkina suurin juhlapäivinä oli kyllä töistä vapaata. Miten muuten esim Jeesuksen perhe olisi voinut mennä monta päivää kestäville pääsiäisjuhlille Jerusalemiin, kun Jeesus oli 12-vuotias?
Pääsiäisenä Jeesus lensi taivaaseen, eikä ollut missään juhlissa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko kummit pakollisia?
Jos haluaa kasteen lapselle niin on.
Haluaako lapsi kasteelle, tukeeko uskontoanne ja pystyykö antamaan siihen pätevän suostumuksensa? Jos ja kun ei, niin asia on sillä selvä.
Eiköhän se ole ihan jokaisen vanhemman oma asia miten lapsensa kasvattaa. Suomessa kun on uskonnonvapaus.
Paitsi että lapsilla ei ole uskonvapautta. Vasta 18 vuotias saa itse valita mihin seurakuntaan kuuluu tai kuuluuko mihinkään. 18 vuotiaiden kohdalla kirkosta eroaminen sitten onkin aika vilkasta, kun siihen asti on pakkopidetty uskonnossa.
Kirkkoon kuuluminen ei edellytä uskomista. Eli lapsillakin on uskonvapaus. Saa uskoa vaikka kivimöykkyihin, vaikka kuuluisikin nimellisesti evankelisluterilaiseen kirkkoon. Aika moni kirkkoon kuuluvista aikuisistakin on jäsen vain tavan vuoksi, ei uskon takia.
Aika omituisesti käännät asian päälaelleen. Sehän on mitä suurimmassa määrin toisen vakaumuksen loukkaamista että pakotetaan kuulumaan uskontokuntaan, vaikka ei usko sen oppeihin. Se on eriasia, jos joku haluaa kuulua uskontokuntaan, jonka oppeja ei usko.
Koeta hahmottaa, että uskonto on eri asia kuin kirkko ja kirkko on eri asia kuin lahko. Se, että sinulla on traumoja jostain sekopäälahkosta ei tee ev.lut.kirkosta mitään käännytyslaitosta, jossa ihmisiä aivopestään ja pakotetaan asioihin, joita he eivät halua tehdä. Jos et halua itse, kirkko ei osallistu elämääsi mitenkään.
No mikä siinä sitten on teille hihhuleille niin tärkeää että vauvat liitetään kirkkoon? Eikö se kirkkoon liittyminen pitäisi tapahtua vasta aikuisena omasta tahdosta?
Jotta lapsesta tulisi Jumalan lapsi, hän saisi Pyhän Hengen sydämeensä ja uskon. Jotta hänen pelastumisestaan voisi olla varma, jos hän sattuu kuolemaan pienenä. Kasteessa annetaan niin isot lahjat, että tottakai haluaa oman lapsensa pääsevän niistä osalliseksi heti kun mahdollista. Lisäksi lasta ei ole kuitenkaan mahdollista kasvattaa neutraalissa tyhjiössä, eikä niin ettei hänelle annettaisi mitään mitä hän ei osaa itse pyytää. T. eri
On myös kristittyjä uskontokuntia, jotka eivät hyväksy lapsikastetta. Ei taideta raamatussa kastaa lapsia?
Ne uskontokunnat eivät sitten tottele Jeesusta. Jeesus totesi, että ensin tulee kaste, ja sitten opetus.
19 Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni: kastakaa heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen
20 ja opettakaa heitä noudattamaan kaikkea, mitä minä olen käskenyt teidän noudattaa. Ja katso, minä olen teidän kanssanne kaikki päivät maailman loppuun asti."
Matteus 28: 19-20
Eli ensin opetuslapsisiksi ja sitten kaste.
Ei kun se lapseus alkaa siitä kasteesta. Siitä alkaa se elämä Jumalan omana lapsena.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi liittää puolustuskyvytön lapsi johonkin lahkoon?
Ei siitä ole lapselle mitään haittaa. Kyllä se sieltä aikanaan pois pääsee, jos haluaa.
Sitähän se vanhempana oleminen on, että tekee puolustuskyvyttömälle lapselle kaikenlaisia asioita. Pistää sen esimerkiksi syömään perunaa, vaikka voihan lapsi olla vakaumuksellinen karppaaja. Päättää sen vaatteiden värit ym., ja jopa antaa sille nimen, ihan lupaa kysymättä, vaikka se voi inhota nimeään.
Hyvinkin voi olla kirkkoon kuulumisesta haittaa lapselle. Lahkoja on monenlaisia. Itse olen kristityksi kasvatettu, nykyisin ateisti. Lapsuuteni oli kamala, yhtenä syynä juurikin pakkouskonto.
Ateistina sinulla on vielä paljon opittavaa. Muun muassa se, mikä ero on uskonnolla ja kirkolla. Nehän ovat kaksi eri asiaa. Kirkko ei ole kuin instituutio. Siihen kuuluminen on yhtä haitallista kuin väestörekisterissä nimen pitäminen.
Melkoista saivartelua. Yhtä hyvin kaikki voitaisiin liittää vauvoina Temmeksen Kommunisteihin, eihän siitä jäsenyydestä ole mitään haittaa.
Kirkkoon kuulumisesta ON haittaa. Se rajaa lapsen ainevalintoja koulussa, on pakko mennä oman uskontokunnon uskonnonopetukseen. Ansioistaan lapsi joutuu maksamaan kirkollisveroa.
Tuskinpa mikään estää sinua liittämästä vauvaasi Temmeksen Kommunisteihin, jos niin haluat tehdä. Kirkkoonkin liitytään ihan vapaaehtoisella vanhempien päätöksellä. Se ei ole millään muotoa pakollista, vaikka niin luulet. Lapsi voi erota kirkosta, jos ei halua maksaa kirkollisveroa. Kesätyöpennosista sitä ei mene montaakaan senttiä, joten haitta on aikalailla olematon. Ja jos se on niin iso ongelma, voi mennä töihin vasta sitten, kun on eronnut kirkosta.
Lapsi ei voi erota kirkosta ilman vanhempien suostumusta
Ei niin. Siksi lapsen pitää odottaa töihin menemistä siihen, että täyttää 18, jos se muutaman sentin kirkollisvero on hänelle ongelma. Ihan niin kuin jo kertaalleen kirjoitinkin.
Aika järkyttävää jos uskontokuntaan pakottaminen estää jopa työllistymisen. Tämä on jo ihmisoikeusasia.
Ei estä. Saat ihan vapaasti mennä töihin, vaikka kuulut kirkkoon. Kirkollisveron toki joudut maksamaan, mutta se nyt ei jostain kesätyöpalkasta ole kuin muutaman sentin. Minä voin antaa sinulle euron niin tulee ne verorahat kuitattua.
Litin sinut juuri Temmeksen Kommunisteihin, jäsenmaksu on 1,25% ansiotuloistasi.
Voisit liittää itsesi toimiviin aivoihin. Auttaisi monessa asiassa.
Jumalan siunausta sinulle.
Allah olkoon kanssasi
Juu. Kerrotaan se nyt varmuuden vuoksi vielä (jos sattuu tietämättömiä olemaan paikalla), että Allah on normaali arabian kielen sana, joka tarkoittaa mitäpä muutakaan kuin Jumalaa. Arabiankieliset kristityt käyttävät Jumalasta sitä sanaa, sitä käytetään arabiankielisessä Raamatussa myös.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko kummit pakollisia?
Jos haluaa kasteen lapselle niin on.
Haluaako lapsi kasteelle, tukeeko uskontoanne ja pystyykö antamaan siihen pätevän suostumuksensa? Jos ja kun ei, niin asia on sillä selvä.
Lapsipieni. Alaikäisen lapsen asioista päättävät hänen huoltajansa eli useimmiten vanhemmat. Lapsi voi sitten täysi-ikäisenä ilmaista oman tahtonsa ja halutessaan erota kirkosta.
Tämä on ihme sirkusta. Lapsen pitää erota jostain mihinkä se ei ole oma tahtoisesti liittynyt niin pidän tätä systeemiä järjettömänä eikä kuulu enää 2022-luvulle. Kummi touhuilla ei ole enää mitään virkaa ja jälkeen jäänyt traditio sekin. Koskahan näihin tehdään muutoksia vaan pitääkö näitä ikivanhoja noudatuttaa joillakin hessaleilla.
Siinä mitään sirkusta ole. Monta muutakin asiaa pitää tehdä kun siirtyy lapsuudesta aikuisuuteen. Järjetöntä on vain se, että meuhkaa muiden ihmisten valinnoista av:lla.
Samaa mieltä. Jokaisen oma valinta.
Sitä mietin myös, että usein ateistit kuitenkin juhlivat kristillisiä juhlia kuten joulua, juhannusta, syntymäpäiviä jne. Jos kerran olet ateisti, niin miksi juhlit näitä juhlia? Miksi ateisteille pitää maksaa pyhätyölisiä, kun ei sunnuntai heille pyhä ole. Tuli vain mieleen.
Näillä "kristillisillä" juhlilla on pakanalliset juuret. Sellaista juhlaa ei olekaan, joka olisi puhtaasti ktistillinen vaan kristityt ovat vain varastaneet aiempien uskontojen juhlat ja nimenneet ne uudelleen.
Toki sopii kysyä, miksi ateisti tosiaan viettäisii minkään uskonnon juhlia? Ja toisaalta, miksi ei? Aika harva nimellisesti kirkkoon kuuluva joulua Jeesuksen syntymäjuhlana viettää, vaan tavan vuoksi ja koska on kiva pimeän talven keskellä tämmöinen iloinen juhla.
Joulusta eivät ole edes nimeä vaihtaneet, vaan käyttävät Suomessa edelleen muinais-germaanisen kekrin nimestä johdettua sanaa joulu. Joissain maissa sentään tajuttu se Kristus laittaa tilalle.
Niin: Ja miksi te kristityt vietätte vappua? Sehän 100% maallinen juhla.
Raamatussa jumala muistaakseni lupaa yhden lepopäivän viikkoon eikä vuosilomia edes mainita. Vasemmisto on hankkinut meille viisipäisen työviikon ja vuosilomat. Kirkkoon kuuluville takaisin kuusipäivänen työviikko ja vuosilomat pois.
Kaikkina suurin juhlapäivinä oli kyllä töistä vapaata. Miten muuten esim Jeesuksen perhe olisi voinut mennä monta päivää kestäville pääsiäisjuhlille Jerusalemiin, kun Jeesus oli 12-vuotias?
No ei ne kyllä ainakaan vuosilomalla olleet. Juutalaisten juhliahan siellä vietettiin.
He olivat juutalaisia, ja menivät koko perhe pääsiäisen viettoon Jerusalemiin. Ja Jeesus katosi ja löytyi myöhemmin temppelistä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi liittää puolustuskyvytön lapsi johonkin lahkoon?
Ei siitä ole lapselle mitään haittaa. Kyllä se sieltä aikanaan pois pääsee, jos haluaa.
Sitähän se vanhempana oleminen on, että tekee puolustuskyvyttömälle lapselle kaikenlaisia asioita. Pistää sen esimerkiksi syömään perunaa, vaikka voihan lapsi olla vakaumuksellinen karppaaja. Päättää sen vaatteiden värit ym., ja jopa antaa sille nimen, ihan lupaa kysymättä, vaikka se voi inhota nimeään.
Hyvinkin voi olla kirkkoon kuulumisesta haittaa lapselle. Lahkoja on monenlaisia. Itse olen kristityksi kasvatettu, nykyisin ateisti. Lapsuuteni oli kamala, yhtenä syynä juurikin pakkouskonto.
Ateistina sinulla on vielä paljon opittavaa. Muun muassa se, mikä ero on uskonnolla ja kirkolla. Nehän ovat kaksi eri asiaa. Kirkko ei ole kuin instituutio. Siihen kuuluminen on yhtä haitallista kuin väestörekisterissä nimen pitäminen.
Melkoista saivartelua. Yhtä hyvin kaikki voitaisiin liittää vauvoina Temmeksen Kommunisteihin, eihän siitä jäsenyydestä ole mitään haittaa.
Kirkkoon kuulumisesta ON haittaa. Se rajaa lapsen ainevalintoja koulussa, on pakko mennä oman uskontokunnon uskonnonopetukseen. Ansioistaan lapsi joutuu maksamaan kirkollisveroa.
Tuskinpa mikään estää sinua liittämästä vauvaasi Temmeksen Kommunisteihin, jos niin haluat tehdä. Kirkkoonkin liitytään ihan vapaaehtoisella vanhempien päätöksellä. Se ei ole millään muotoa pakollista, vaikka niin luulet. Lapsi voi erota kirkosta, jos ei halua maksaa kirkollisveroa. Kesätyöpennosista sitä ei mene montaakaan senttiä, joten haitta on aikalailla olematon. Ja jos se on niin iso ongelma, voi mennä töihin vasta sitten, kun on eronnut kirkosta.
Lapsi ei voi erota kirkosta ilman vanhempien suostumusta
Ei niin. Siksi lapsen pitää odottaa töihin menemistä siihen, että täyttää 18, jos se muutaman sentin kirkollisvero on hänelle ongelma. Ihan niin kuin jo kertaalleen kirjoitinkin.
Aika järkyttävää jos uskontokuntaan pakottaminen estää jopa työllistymisen. Tämä on jo ihmisoikeusasia.
Ei estä. Saat ihan vapaasti mennä töihin, vaikka kuulut kirkkoon. Kirkollisveron toki joudut maksamaan, mutta se nyt ei jostain kesätyöpalkasta ole kuin muutaman sentin. Minä voin antaa sinulle euron niin tulee ne verorahat kuitattua.
Litin sinut juuri Temmeksen Kommunisteihin, jäsenmaksu on 1,25% ansiotuloistasi.
Voisit liittää itsesi toimiviin aivoihin. Auttaisi monessa asiassa.
Jumalan siunausta sinulle.
Allah olkoon kanssasi
Juu. Kerrotaan se nyt varmuuden vuoksi vielä (jos sattuu tietämättömiä olemaan paikalla), että Allah on normaali arabian kielen sana, joka tarkoittaa mitäpä muutakaan kuin Jumalaa. Arabiankieliset kristityt käyttävät Jumalasta sitä sanaa, sitä käytetään arabiankielisessä Raamatussa myös.
Shivan siunausta sinullekin!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi liittää puolustuskyvytön lapsi johonkin lahkoon?
Ei siitä ole lapselle mitään haittaa. Kyllä se sieltä aikanaan pois pääsee, jos haluaa.
Sitähän se vanhempana oleminen on, että tekee puolustuskyvyttömälle lapselle kaikenlaisia asioita. Pistää sen esimerkiksi syömään perunaa, vaikka voihan lapsi olla vakaumuksellinen karppaaja. Päättää sen vaatteiden värit ym., ja jopa antaa sille nimen, ihan lupaa kysymättä, vaikka se voi inhota nimeään.
Hyvinkin voi olla kirkkoon kuulumisesta haittaa lapselle. Lahkoja on monenlaisia. Itse olen kristityksi kasvatettu, nykyisin ateisti. Lapsuuteni oli kamala, yhtenä syynä juurikin pakkouskonto.
Ateistina sinulla on vielä paljon opittavaa. Muun muassa se, mikä ero on uskonnolla ja kirkolla. Nehän ovat kaksi eri asiaa. Kirkko ei ole kuin instituutio. Siihen kuuluminen on yhtä haitallista kuin väestörekisterissä nimen pitäminen.
Melkoista saivartelua. Yhtä hyvin kaikki voitaisiin liittää vauvoina Temmeksen Kommunisteihin, eihän siitä jäsenyydestä ole mitään haittaa.
Kirkkoon kuulumisesta ON haittaa. Se rajaa lapsen ainevalintoja koulussa, on pakko mennä oman uskontokunnon uskonnonopetukseen. Ansioistaan lapsi joutuu maksamaan kirkollisveroa.
Tuskinpa mikään estää sinua liittämästä vauvaasi Temmeksen Kommunisteihin, jos niin haluat tehdä. Kirkkoonkin liitytään ihan vapaaehtoisella vanhempien päätöksellä. Se ei ole millään muotoa pakollista, vaikka niin luulet. Lapsi voi erota kirkosta, jos ei halua maksaa kirkollisveroa. Kesätyöpennosista sitä ei mene montaakaan senttiä, joten haitta on aikalailla olematon. Ja jos se on niin iso ongelma, voi mennä töihin vasta sitten, kun on eronnut kirkosta.
Lapsi ei voi erota kirkosta ilman vanhempien suostumusta
Ei niin. Siksi lapsen pitää odottaa töihin menemistä siihen, että täyttää 18, jos se muutaman sentin kirkollisvero on hänelle ongelma. Ihan niin kuin jo kertaalleen kirjoitinkin.
Saako kastamattomia lapsia edes haudata kirkon hautausmaalle? Ja ne ei pääse taivaaseen?
Hautausmaa ei ole kirkon, vaan seurakunnan ja Suomessa ei ketään jätetä hautaamatta. Ei, vaikka uskoisit Thoriin tai Hermekseen. Taivaaseen pääseminen on sitten vakaumuksesta kiinni. Osa uskoo tuohon asiaan, osa ei.
Seurakunta = kirkko
Mutta valtio maksaa kirkolle kansalaisten hautaamisen, joten siksi kirkko ei saa valita haudattavia, vaikka sillä onkin historian vuoksi monopoli hautaamiseen.Ei lapsonen. Kirkko on rakennus. Seurakunta on yhteisö. Kaksi eri asiaa. Se, mitä kutsutaan puhekielessä kirkkoon liittymiseksi on oikeasti seurakunnan jäseneksi liittymistä. Ja kirkollisvero on sitten seurakunnan jäsenmaksu.
Kirkko on sekä rakennus että instituutio, yhteisö ja uskontokunta. Puhekielessä kirkko on ev.lut seurakunta.
Tapahtui meidän seurakunnassa (Helsingissä). Valitsimme kummit lapselle ja kaikki oli hyvin. Kunnes pappi sai tietää että kummit elävät avoliitossa. Se ei sopinut papille ja hän kieltäytyi tehtävästään. Tällaista vielä 2000-luvulla!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko kummit pakollisia?
Jos haluaa kasteen lapselle niin on.
Haluaako lapsi kasteelle, tukeeko uskontoanne ja pystyykö antamaan siihen pätevän suostumuksensa? Jos ja kun ei, niin asia on sillä selvä.
Eiköhän se ole ihan jokaisen vanhemman oma asia miten lapsensa kasvattaa. Suomessa kun on uskonnonvapaus.
Paitsi että lapsilla ei ole uskonvapautta. Vasta 18 vuotias saa itse valita mihin seurakuntaan kuuluu tai kuuluuko mihinkään. 18 vuotiaiden kohdalla kirkosta eroaminen sitten onkin aika vilkasta, kun siihen asti on pakkopidetty uskonnossa.
Kirkkoon kuuluminen ei edellytä uskomista. Eli lapsillakin on uskonvapaus. Saa uskoa vaikka kivimöykkyihin, vaikka kuuluisikin nimellisesti evankelisluterilaiseen kirkkoon. Aika moni kirkkoon kuuluvista aikuisistakin on jäsen vain tavan vuoksi, ei uskon takia.
Aika omituisesti käännät asian päälaelleen. Sehän on mitä suurimmassa määrin toisen vakaumuksen loukkaamista että pakotetaan kuulumaan uskontokuntaan, vaikka ei usko sen oppeihin. Se on eriasia, jos joku haluaa kuulua uskontokuntaan, jonka oppeja ei usko.
Koeta hahmottaa, että uskonto on eri asia kuin kirkko ja kirkko on eri asia kuin lahko. Se, että sinulla on traumoja jostain sekopäälahkosta ei tee ev.lut.kirkosta mitään käännytyslaitosta, jossa ihmisiä aivopestään ja pakotetaan asioihin, joita he eivät halua tehdä. Jos et halua itse, kirkko ei osallistu elämääsi mitenkään.
No mikä siinä sitten on teille hihhuleille niin tärkeää että vauvat liitetään kirkkoon? Eikö se kirkkoon liittyminen pitäisi tapahtua vasta aikuisena omasta tahdosta?
Jotta lapsesta tulisi Jumalan lapsi, hän saisi Pyhän Hengen sydämeensä ja uskon. Jotta hänen pelastumisestaan voisi olla varma, jos hän sattuu kuolemaan pienenä. Kasteessa annetaan niin isot lahjat, että tottakai haluaa oman lapsensa pääsevän niistä osalliseksi heti kun mahdollista. Lisäksi lasta ei ole kuitenkaan mahdollista kasvattaa neutraalissa tyhjiössä, eikä niin ettei hänelle annettaisi mitään mitä hän ei osaa itse pyytää. T. eri
On myös kristittyjä uskontokuntia, jotka eivät hyväksy lapsikastetta. Ei taideta raamatussa kastaa lapsia?
Ne uskontokunnat eivät sitten tottele Jeesusta. Jeesus totesi, että ensin tulee kaste, ja sitten opetus.
19 Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni: kastakaa heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen
20 ja opettakaa heitä noudattamaan kaikkea, mitä minä olen käskenyt teidän noudattaa. Ja katso, minä olen teidän kanssanne kaikki päivät maailman loppuun asti."
Matteus 28: 19-20
Eli ensin opetuslapsisiksi ja sitten kaste.
Et taida tuntea Raamatun rakennetta. Raamatussahan asiat ilmoitetaan ensin ikään kuin lyhyenä johdantona, ja sitten hieman tuonnempana sama selitettään seikkaperäisemmin. ( vrt esim 1. Moos 1: 27 ja 1. Moos. 2: 21-22 Ei Jumala luonut naista kahta kertaa, vaan kertoo saman asian uudelleen,että miten, mutta seikkaperäisemmin.)
Jeesus käytti tuota samaa rakennetta. Ensin kerrotaan, että tehkää opetuslapsiksi, ja sitten tarkennetaan, että miten se tehdään: ensin kastetaan ja sitten opetetaan.
Vierailija kirjoitti:
Tapahtui meidän seurakunnassa (Helsingissä). Valitsimme kummit lapselle ja kaikki oli hyvin. Kunnes pappi sai tietää että kummit elävät avoliitossa. Se ei sopinut papille ja hän kieltäytyi tehtävästään. Tällaista vielä 2000-luvulla!
No sepä ei ollut kenenkään muun kuin ko. papin menetys. Miksi muuten kerroitte papille kummien osoitteet?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko kummit pakollisia?
Jos haluaa kasteen lapselle niin on.
Haluaako lapsi kasteelle, tukeeko uskontoanne ja pystyykö antamaan siihen pätevän suostumuksensa? Jos ja kun ei, niin asia on sillä selvä.
Eiköhän se ole ihan jokaisen vanhemman oma asia miten lapsensa kasvattaa. Suomessa kun on uskonnonvapaus.
Paitsi että lapsilla ei ole uskonvapautta. Vasta 18 vuotias saa itse valita mihin seurakuntaan kuuluu tai kuuluuko mihinkään. 18 vuotiaiden kohdalla kirkosta eroaminen sitten onkin aika vilkasta, kun siihen asti on pakkopidetty uskonnossa.
Kirkkoon kuuluminen ei edellytä uskomista. Eli lapsillakin on uskonvapaus. Saa uskoa vaikka kivimöykkyihin, vaikka kuuluisikin nimellisesti evankelisluterilaiseen kirkkoon. Aika moni kirkkoon kuuluvista aikuisistakin on jäsen vain tavan vuoksi, ei uskon takia.
Aika omituisesti käännät asian päälaelleen. Sehän on mitä suurimmassa määrin toisen vakaumuksen loukkaamista että pakotetaan kuulumaan uskontokuntaan, vaikka ei usko sen oppeihin. Se on eriasia, jos joku haluaa kuulua uskontokuntaan, jonka oppeja ei usko.
Koeta hahmottaa, että uskonto on eri asia kuin kirkko ja kirkko on eri asia kuin lahko. Se, että sinulla on traumoja jostain sekopäälahkosta ei tee ev.lut.kirkosta mitään käännytyslaitosta, jossa ihmisiä aivopestään ja pakotetaan asioihin, joita he eivät halua tehdä. Jos et halua itse, kirkko ei osallistu elämääsi mitenkään.
No mikä siinä sitten on teille hihhuleille niin tärkeää että vauvat liitetään kirkkoon? Eikö se kirkkoon liittyminen pitäisi tapahtua vasta aikuisena omasta tahdosta?
Jotta lapsesta tulisi Jumalan lapsi, hän saisi Pyhän Hengen sydämeensä ja uskon. Jotta hänen pelastumisestaan voisi olla varma, jos hän sattuu kuolemaan pienenä. Kasteessa annetaan niin isot lahjat, että tottakai haluaa oman lapsensa pääsevän niistä osalliseksi heti kun mahdollista. Lisäksi lasta ei ole kuitenkaan mahdollista kasvattaa neutraalissa tyhjiössä, eikä niin ettei hänelle annettaisi mitään mitä hän ei osaa itse pyytää. T. eri
On myös kristittyjä uskontokuntia, jotka eivät hyväksy lapsikastetta. Ei taideta raamatussa kastaa lapsia?
Ne uskontokunnat eivät sitten tottele Jeesusta. Jeesus totesi, että ensin tulee kaste, ja sitten opetus.
19 Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni: kastakaa heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen
20 ja opettakaa heitä noudattamaan kaikkea, mitä minä olen käskenyt teidän noudattaa. Ja katso, minä olen teidän kanssanne kaikki päivät maailman loppuun asti."
Matteus 28: 19-20
Eli ensin opetuslapsisiksi ja sitten kaste.
Kuinka niin? Järjestyshän on tuossa juuri päinvastainen: Ensin on "kastakaa", ja vasta sitten "opettakaa".
Saahan sen toisessakin järjestyksessä tehdä, ja niin menettelemme kastamattomien aikuisten tapauksessa, mutta pienet lapset tietenkin ensin kastetaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko kummit pakollisia?
Jos haluaa kasteen lapselle niin on.
Haluaako lapsi kasteelle, tukeeko uskontoanne ja pystyykö antamaan siihen pätevän suostumuksensa? Jos ja kun ei, niin asia on sillä selvä.
Lapsipieni. Alaikäisen lapsen asioista päättävät hänen huoltajansa eli useimmiten vanhemmat. Lapsi voi sitten täysi-ikäisenä ilmaista oman tahtonsa ja halutessaan erota kirkosta.
Tämä on ihme sirkusta. Lapsen pitää erota jostain mihinkä se ei ole oma tahtoisesti liittynyt niin pidän tätä systeemiä järjettömänä eikä kuulu enää 2022-luvulle. Kummi touhuilla ei ole enää mitään virkaa ja jälkeen jäänyt traditio sekin. Koskahan näihin tehdään muutoksia vaan pitääkö näitä ikivanhoja noudatuttaa joillakin hessaleilla.
Siinä mitään sirkusta ole. Monta muutakin asiaa pitää tehdä kun siirtyy lapsuudesta aikuisuuteen. Järjetöntä on vain se, että meuhkaa muiden ihmisten valinnoista av:lla.
Samaa mieltä. Jokaisen oma valinta.
Sitä mietin myös, että usein ateistit kuitenkin juhlivat kristillisiä juhlia kuten joulua, juhannusta, syntymäpäiviä jne. Jos kerran olet ateisti, niin miksi juhlit näitä juhlia? Miksi ateisteille pitää maksaa pyhätyölisiä, kun ei sunnuntai heille pyhä ole. Tuli vain mieleen.
Näillä "kristillisillä" juhlilla on pakanalliset juuret. Sellaista juhlaa ei olekaan, joka olisi puhtaasti ktistillinen vaan kristityt ovat vain varastaneet aiempien uskontojen juhlat ja nimenneet ne uudelleen.
Toki sopii kysyä, miksi ateisti tosiaan viettäisii minkään uskonnon juhlia? Ja toisaalta, miksi ei? Aika harva nimellisesti kirkkoon kuuluva joulua Jeesuksen syntymäjuhlana viettää, vaan tavan vuoksi ja koska on kiva pimeän talven keskellä tämmöinen iloinen juhla.
Joulusta eivät ole edes nimeä vaihtaneet, vaan käyttävät Suomessa edelleen muinais-germaanisen kekrin nimestä johdettua sanaa joulu. Joissain maissa sentään tajuttu se Kristus laittaa tilalle.
Niin: Ja miksi te kristityt vietätte vappua? Sehän 100% maallinen juhla.
Raamatussa jumala muistaakseni lupaa yhden lepopäivän viikkoon eikä vuosilomia edes mainita. Vasemmisto on hankkinut meille viisipäisen työviikon ja vuosilomat. Kirkkoon kuuluville takaisin kuusipäivänen työviikko ja vuosilomat pois.
Kaikkina suurin juhlapäivinä oli kyllä töistä vapaata. Miten muuten esim Jeesuksen perhe olisi voinut mennä monta päivää kestäville pääsiäisjuhlille Jerusalemiin, kun Jeesus oli 12-vuotias?
Pääsiäisenä Jeesus lensi taivaaseen, eikä ollut missään juhlissa.
Raamatussa mainitaan kaksi eri tapahtumaa, jolloin Jeesus meni pääsiäisjuhlille Jerusalemiin. Eka kerta mainitaan, että Jeesus oli 12 ja seuraava sitten Jeesuksen ollessa jo aikuinen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi liittää puolustuskyvytön lapsi johonkin lahkoon?
Ei siitä ole lapselle mitään haittaa. Kyllä se sieltä aikanaan pois pääsee, jos haluaa.
Sitähän se vanhempana oleminen on, että tekee puolustuskyvyttömälle lapselle kaikenlaisia asioita. Pistää sen esimerkiksi syömään perunaa, vaikka voihan lapsi olla vakaumuksellinen karppaaja. Päättää sen vaatteiden värit ym., ja jopa antaa sille nimen, ihan lupaa kysymättä, vaikka se voi inhota nimeään.
Hyvinkin voi olla kirkkoon kuulumisesta haittaa lapselle. Lahkoja on monenlaisia. Itse olen kristityksi kasvatettu, nykyisin ateisti. Lapsuuteni oli kamala, yhtenä syynä juurikin pakkouskonto.
Ateistina sinulla on vielä paljon opittavaa. Muun muassa se, mikä ero on uskonnolla ja kirkolla. Nehän ovat kaksi eri asiaa. Kirkko ei ole kuin instituutio. Siihen kuuluminen on yhtä haitallista kuin väestörekisterissä nimen pitäminen.
Melkoista saivartelua. Yhtä hyvin kaikki voitaisiin liittää vauvoina Temmeksen Kommunisteihin, eihän siitä jäsenyydestä ole mitään haittaa.
Kirkkoon kuulumisesta ON haittaa. Se rajaa lapsen ainevalintoja koulussa, on pakko mennä oman uskontokunnon uskonnonopetukseen. Ansioistaan lapsi joutuu maksamaan kirkollisveroa.
Tuskinpa mikään estää sinua liittämästä vauvaasi Temmeksen Kommunisteihin, jos niin haluat tehdä. Kirkkoonkin liitytään ihan vapaaehtoisella vanhempien päätöksellä. Se ei ole millään muotoa pakollista, vaikka niin luulet. Lapsi voi erota kirkosta, jos ei halua maksaa kirkollisveroa. Kesätyöpennosista sitä ei mene montaakaan senttiä, joten haitta on aikalailla olematon. Ja jos se on niin iso ongelma, voi mennä töihin vasta sitten, kun on eronnut kirkosta.
Lapsi ei voi erota kirkosta ilman vanhempien suostumusta
Ei niin. Siksi lapsen pitää odottaa töihin menemistä siihen, että täyttää 18, jos se muutaman sentin kirkollisvero on hänelle ongelma. Ihan niin kuin jo kertaalleen kirjoitinkin.
Saako kastamattomia lapsia edes haudata kirkon hautausmaalle? Ja ne ei pääse taivaaseen?
Hautausmaa ei ole kirkon, vaan seurakunnan ja Suomessa ei ketään jätetä hautaamatta. Ei, vaikka uskoisit Thoriin tai Hermekseen. Taivaaseen pääseminen on sitten vakaumuksesta kiinni. Osa uskoo tuohon asiaan, osa ei.
Seurakunta = kirkko
Mutta valtio maksaa kirkolle kansalaisten hautaamisen, joten siksi kirkko ei saa valita haudattavia, vaikka sillä onkin historian vuoksi monopoli hautaamiseen.Ei lapsonen. Kirkko on rakennus. Seurakunta on yhteisö. Kaksi eri asiaa. Se, mitä kutsutaan puhekielessä kirkkoon liittymiseksi on oikeasti seurakunnan jäseneksi liittymistä. Ja kirkollisvero on sitten seurakunnan jäsenmaksu.
Kirkko on sekä rakennus että instituutio, yhteisö ja uskontokunta. Puhekielessä kirkko on ev.lut seurakunta.
Paitsi ettei ole. Ortodoksisella kirkolla ei ole mitään tekemistä ev.lut. seurakunnan kanssa. Niin kuin ei ole juutalaisella tai katolilaisellakaan seurakunnalla. Seurakuntia on vaikka millä mitalla ja niiden temppeleinä toimivat eri rakennukset eli kirkot.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi liittää puolustuskyvytön lapsi johonkin lahkoon?
Ei siitä ole lapselle mitään haittaa. Kyllä se sieltä aikanaan pois pääsee, jos haluaa.
Sitähän se vanhempana oleminen on, että tekee puolustuskyvyttömälle lapselle kaikenlaisia asioita. Pistää sen esimerkiksi syömään perunaa, vaikka voihan lapsi olla vakaumuksellinen karppaaja. Päättää sen vaatteiden värit ym., ja jopa antaa sille nimen, ihan lupaa kysymättä, vaikka se voi inhota nimeään.
Hyvinkin voi olla kirkkoon kuulumisesta haittaa lapselle. Lahkoja on monenlaisia. Itse olen kristityksi kasvatettu, nykyisin ateisti. Lapsuuteni oli kamala, yhtenä syynä juurikin pakkouskonto.
Ateistina sinulla on vielä paljon opittavaa. Muun muassa se, mikä ero on uskonnolla ja kirkolla. Nehän ovat kaksi eri asiaa. Kirkko ei ole kuin instituutio. Siihen kuuluminen on yhtä haitallista kuin väestörekisterissä nimen pitäminen.
Melkoista saivartelua. Yhtä hyvin kaikki voitaisiin liittää vauvoina Temmeksen Kommunisteihin, eihän siitä jäsenyydestä ole mitään haittaa.
Kirkkoon kuulumisesta ON haittaa. Se rajaa lapsen ainevalintoja koulussa, on pakko mennä oman uskontokunnon uskonnonopetukseen. Ansioistaan lapsi joutuu maksamaan kirkollisveroa.
Tuskinpa mikään estää sinua liittämästä vauvaasi Temmeksen Kommunisteihin, jos niin haluat tehdä. Kirkkoonkin liitytään ihan vapaaehtoisella vanhempien päätöksellä. Se ei ole millään muotoa pakollista, vaikka niin luulet. Lapsi voi erota kirkosta, jos ei halua maksaa kirkollisveroa. Kesätyöpennosista sitä ei mene montaakaan senttiä, joten haitta on aikalailla olematon. Ja jos se on niin iso ongelma, voi mennä töihin vasta sitten, kun on eronnut kirkosta.
Lapsi ei voi erota kirkosta ilman vanhempien suostumusta
Ei niin. Siksi lapsen pitää odottaa töihin menemistä siihen, että täyttää 18, jos se muutaman sentin kirkollisvero on hänelle ongelma. Ihan niin kuin jo kertaalleen kirjoitinkin.
Saako kastamattomia lapsia edes haudata kirkon hautausmaalle? Ja ne ei pääse taivaaseen?
Hautausmaa ei ole kirkon, vaan seurakunnan ja Suomessa ei ketään jätetä hautaamatta. Ei, vaikka uskoisit Thoriin tai Hermekseen. Taivaaseen pääseminen on sitten vakaumuksesta kiinni. Osa uskoo tuohon asiaan, osa ei.
Seurakunta = kirkko
Mutta valtio maksaa kirkolle kansalaisten hautaamisen, joten siksi kirkko ei saa valita haudattavia, vaikka sillä onkin historian vuoksi monopoli hautaamiseen.Ei lapsonen. Kirkko on rakennus. Seurakunta on yhteisö. Kaksi eri asiaa. Se, mitä kutsutaan puhekielessä kirkkoon liittymiseksi on oikeasti seurakunnan jäseneksi liittymistä. Ja kirkollisvero on sitten seurakunnan jäsenmaksu.
Kirkko on sekä rakennus että instituutio, yhteisö ja uskontokunta. Puhekielessä kirkko on ev.lut seurakunta.
Sinusta siis ortodoksinen kirkko=ev.lut. seurakunta? Kannattaisiko vielä hieman treenata suomen kieltä?
Jeesus tallettaa nämä sanasi sydämeensä