Lue keskustelun säännöt.
Ajatteleeko irtisanoutumisella uhkailevat hoitajat että Suomessa on yllinkyllin 3000 euron kuukausipalkalla leppoisia toimistoduuneja?
21.04.2022 |
Ja sellaisia vielä, joihin ei vaadita mitään aiempaa kokemusta saati koulutusta.
Kommentit (4871)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämä hoitajien lakko ei mielestäni johdu palkkaeroista, että verrataan, että kuinka paljon lääkäri saa palkkaa. Tässä on kyseessä enemmän siitä, että hoitajia on vähennetty, siis poliitikkojen toimesta, vähentää hoitajan työ minimiin. Siis hoitajat eivät jaksa enää tehdä töitä tällä minimi työllä. Siis poliitikot päättivät vähentää hoitajia, eikä se ole hoitajien vika. Siis katso lääkäri ja seuraa oikeasti, mitä poliitikot päättävät. Poliitikot päättivät vähentää hoitajien työn minimiin ja siis säästää rahaa, mutta se meni metsään, kun säästetään rahaa väärästä päästä. En usko, että hoitajat olisivat menneet lakkoon rahan vuoksi, vain sen vuoksi, että hoitajia ei saa enää palkata riittävästi suhteuttuna töiden määrään.
Millariikka Rytkönen itse sanoi, että kaikesta muusta voidaan neuvotella paitsi palkkavaatimuksista. Joten kyllä tässä on menty lakkoon ihan vain rahan takia.
Hassua, että tuon sanoo sellainen, joka vetää ihan tajutonta liksaa.
Mutta kertauksena: enemmän palkkaa >> kiinnostavampi ala >> enemmän työntekijöitä.
Vaikka eihän toi niitä oikeita ongelmia korjaa.
Ei siitä alasta sillä kiinnostava tule että jää parisataa enemmän käteen. Kyllä alan oikeat ongelmat pitää ratkoa.
Lopeta jo tämä jankutus. Suurin ongelma on työvoimapula. Se ratkeaa paremmalla palkalla. Tämä on kuule ihan kyselyillä selvitetty.
En jaksa näitä konsultteja, jotka alan ulkopuolelta tulee kertomaan, mitrn asiat on. Tyypillistä palstan manspleininkiä- miehet kertovat meille naisille, mitä me oikeasti haluamne. Jep ja joo👍
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos lakon vaatimukset menevät läpi, tienaavat sairaanhoitajat viiden vuoden päästä 65-70k€ vuodessa.
Alkaa ekonomejakin hoitotyö kiinnostella?
Eikun ekonomit vaan hoitoalalle. Win Win. Onnistuu varmaan ne kuuluisat lääkelaskutkin suitsait.
Oon ekonomisti ja suorittanut laajana sivuaineena soveltavan matikan yliopistossa.
Hoitajien lääkelaskut osasin jo peruskoulussa.
Kuvottavia hoitajien palkkavaatimukset monellakin tavalla.
Niin on pitänytkin osata jo peruskoulussa, mutta et lääkelaskuja. Peruslaskutoimitukset opetetaan jo alakoulussa ja mm tilavuus-, pinta- ala- ja prosenttilaskujen perusteet, joita lääkelaskuissa tarvitaan. Lääkelaskut tosin ovat todella paljon monimutkaisempia, ihan käytännön työssä on lääkkeitä, jotka a) annostellaan pinta- alan mukaan, ja tässä pitää olla todella tarkka b) lääkkeen laimentaminen tapahtuu prosenttilaskulla ( pitoisuus) ja sitten c) annosteluun tarvitaan jo kolmas laskutoimitus.
Se, että joudut käyttämään eri laskutoimituksia saadaksesi jonkin lääkkeen oikean annostuksen selville, ei tee lääkelaskuista vielä monimutkaisia, varsinkin jos hallitset hyvin prosenttilaskut ja avaruusgeometrian ja osaat muodostaa sujuvasti yhtälöitä.
Mutta, mikäli ei ole matemaattisesti orientoitunut, voi lääkelaskuissa ollakin omat haasteensa.
Tervetuloa kokeilemaan noita laskuja akuuttitilanteeseen, kun on kiire- edellyttää myös muuta, kuin matemaattisuutta, mm stressinhallintaa ja paineensietoa. On noita matemaattisesti suuntautuneet ihmiset, kuten lääkärit , laskeneet väärin, ja antaneet lääkkeet väärin, ja seuraukset ovat olleet katastrofaaliset.
Eikö akuuttitilanteissa käytettävät lääkkeet ole pääosin jo annosteltu oikeille pitoisuuksille? Jos ei, niin tässä olisi oikeasti iso kehityskohde.
Anteeksi. Ei ole. Miten ne voisi olla valmiiksi annosteltu, kun ne pitää annostella YKSILÖLLISESTI. Esim tietyt kardiologiassa käytettävät lääkkeet- pinta- alan, painon tms mukaan.
Eli ekonomisti ei ole ekonomisti ja matematiikan asiantuntija, kuten sanoi.
Eihän tuossa ekonomiasta ja matematiikasta ole kyse, vaan it:stä. Omituista, ettei ole mitään teknologiaa kehitetty noiden laskujen laskemiseen, sillä vaikka ne kuinka tehdään yksilöllisesti, niin kyllähän teknologinen ratkaisu siinä auttaa. Tehdäänkö ne nykyään siis ihan päässälaskuina tai lyijykynä & paperi -menetelmällä? Omituista, kun lähes kaikki tuollainen on automatisoitu muilla aloilla.
Kuule. Olen th- alan tietokoneohjelmien parissa töissä. Jos haluat johonkin ohjelmaan pienen muutoksen, se maksaa aina tidella paljon , useita useita tonneja.
Teknologiaahan on valmiina vaikka kuinka paljon, ei sitä kaikkea tarvitse alusta kehittää, pyörän keksiminen uudestaan on järjetöntä. Ihan samat prinsiipit automatisaatiosta ja robotisaatiosta soveltuvat tuohon työhön kuin kaikkeen muuhunkin ja iso osa julkisen sektorin työstä on jo muutettu niillä (sekä tietysti jo sitä ennen yksityisen sektorin työstä). Noiden ROI on hyvin nopea kun mahdollistavat huomattavat palkkakustannusten säästöt.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos lakon vaatimukset menevät läpi, tienaavat sairaanhoitajat viiden vuoden päästä 65-70k€ vuodessa.
Alkaa ekonomejakin hoitotyö kiinnostella?
Eikun ekonomit vaan hoitoalalle. Win Win. Onnistuu varmaan ne kuuluisat lääkelaskutkin suitsait.
Oon ekonomisti ja suorittanut laajana sivuaineena soveltavan matikan yliopistossa.
Hoitajien lääkelaskut osasin jo peruskoulussa.
Kuvottavia hoitajien palkkavaatimukset monellakin tavalla.
Niin on pitänytkin osata jo peruskoulussa, mutta et lääkelaskuja. Peruslaskutoimitukset opetetaan jo alakoulussa ja mm tilavuus-, pinta- ala- ja prosenttilaskujen perusteet, joita lääkelaskuissa tarvitaan. Lääkelaskut tosin ovat todella paljon monimutkaisempia, ihan käytännön työssä on lääkkeitä, jotka a) annostellaan pinta- alan mukaan, ja tässä pitää olla todella tarkka b) lääkkeen laimentaminen tapahtuu prosenttilaskulla ( pitoisuus) ja sitten c) annosteluun tarvitaan jo kolmas laskutoimitus.
Se, että joudut käyttämään eri laskutoimituksia saadaksesi jonkin lääkkeen oikean annostuksen selville, ei tee lääkelaskuista vielä monimutkaisia, varsinkin jos hallitset hyvin prosenttilaskut ja avaruusgeometrian ja osaat muodostaa sujuvasti yhtälöitä.
Mutta, mikäli ei ole matemaattisesti orientoitunut, voi lääkelaskuissa ollakin omat haasteensa.
Tervetuloa kokeilemaan noita laskuja akuuttitilanteeseen, kun on kiire- edellyttää myös muuta, kuin matemaattisuutta, mm stressinhallintaa ja paineensietoa. On noita matemaattisesti suuntautuneet ihmiset, kuten lääkärit , laskeneet väärin, ja antaneet lääkkeet väärin, ja seuraukset ovat olleet katastrofaaliset.
Eikö akuuttitilanteissa käytettävät lääkkeet ole pääosin jo annosteltu oikeille pitoisuuksille? Jos ei, niin tässä olisi oikeasti iso kehityskohde.
Anteeksi. Ei ole. Miten ne voisi olla valmiiksi annosteltu, kun ne pitää annostella YKSILÖLLISESTI. Esim tietyt kardiologiassa käytettävät lääkkeet- pinta- alan, painon tms mukaan.
Eli ekonomisti ei ole ekonomisti ja matematiikan asiantuntija, kuten sanoi.
Eihän tuossa ekonomiasta ja matematiikasta ole kyse, vaan it:stä. Omituista, ettei ole mitään teknologiaa kehitetty noiden laskujen laskemiseen, sillä vaikka ne kuinka tehdään yksilöllisesti, niin kyllähän teknologinen ratkaisu siinä auttaa. Tehdäänkö ne nykyään siis ihan päässälaskuina tai lyijykynä & paperi -menetelmällä? Omituista, kun lähes kaikki tuollainen on automatisoitu muilla aloilla.
Kuule. Olen th- alan tietokoneohjelmien parissa töissä. Jos haluat johonkin ohjelmaan pienen muutoksen, se maksaa aina tidella paljon , useita useita tonneja.
Ja sinusta usea tuhat on iso summa asiasta, joka säästäisi jatkuvasti työaikaa ja jopa ihmishenkiä!? Kuulostat siltä että suhteellisuudentaju raha-asioissa puuttuu.
Tiedoksesi esimerkiksi Apotti-järjestelmä on maksanut satoja miljoonia euroja.
Täytyy ymmärtää talouden perus lainalaisuus: Tuotto ja riski kulkevat *aina* käsi kädessä. Myös alalle tulon esteet määrittävät tarjonnan / kysynnän tasapainoa.
Hoitajien kohdalla:
Riskitön alavalinta työllistymisen näkökulmasta, alalle tulon esteet pienehköjä -> Tuotto ei ole hyvä
Kannustan kyvykkäitä yksilöitä irtisanoutumaan ja hakemaan paremmin palkattuihin töihin. Näissä täytyy toki muistaa perussääntö: ”Tulos tai ulos”
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämä hoitajien lakko ei mielestäni johdu palkkaeroista, että verrataan, että kuinka paljon lääkäri saa palkkaa. Tässä on kyseessä enemmän siitä, että hoitajia on vähennetty, siis poliitikkojen toimesta, vähentää hoitajan työ minimiin. Siis hoitajat eivät jaksa enää tehdä töitä tällä minimi työllä. Siis poliitikot päättivät vähentää hoitajia, eikä se ole hoitajien vika. Siis katso lääkäri ja seuraa oikeasti, mitä poliitikot päättävät. Poliitikot päättivät vähentää hoitajien työn minimiin ja siis säästää rahaa, mutta se meni metsään, kun säästetään rahaa väärästä päästä. En usko, että hoitajat olisivat menneet lakkoon rahan vuoksi, vain sen vuoksi, että hoitajia ei saa enää palkata riittävästi suhteuttuna töiden määrään.
Millariikka Rytkönen itse sanoi, että kaikesta muusta voidaan neuvotella paitsi palkkavaatimuksista. Joten kyllä tässä on menty lakkoon ihan vain rahan takia.
Hassua, että tuon sanoo sellainen, joka vetää ihan tajutonta liksaa.
Mutta kertauksena: enemmän palkkaa >> kiinnostavampi ala >> enemmän työntekijöitä.
Vaikka eihän toi niitä oikeita ongelmia korjaa.
Näin se vain menee. Tuskin lääkärikoulutukseenkaan olisi niin paljon hakijoita pelkän kutsumuksen tai statuksen vuoksi jos palkka olisi huonompi kuin se nyt on. Ruotsissa ja Norjassa sairaanhoitajan työ oli luisumassa "kakkoskategorion" työksi, huono palkka ei houkutellut nuoria alalle ja sairaanhoitajia alettiin suurissa määrin rekrytoida ulkomailta. Suomessa KELA teki yhteistyötä norjalaisen "KELAN" kanssa rekrytoinneissa 1990- luvun ja 2000- luvun alussa kun Suomessa oli liikaa sairaanhoitajia. Mutta se ei ollut lopullinen ratkaisu hoitajapulaan. Hoitajapulaa auttoi palkkaohjelma joka sekä Ruotsissa että Norjassa nosti palkat sille tasolle jolla myös oman maan nuoret saatiin kiinnostumaan alasta.
Eli jos haluatte katsoa kortit loppuun, niin ei sitten nosteta hoitoalan palkkoja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ajatella. Meilläkin on 15 sairaanhoitajan vajaus, ja ketään ei tänne saada töihin,vaikka maailma on täynnä hoitsjia. Sentään kyse ison kaupungin Yliopistosairaalasta.
Ajatella. Meillä taas avopuolen avoimiin hoitajan paikkoihin on yleensä 15-20 hakijaa. Päivätyö, terveyskeskus. Ei sen kummempi palkka kuin muuallakaan.
Vierailija kirjoitti:
Minusta ap:n kannattaisi enemmän miettiä sitä, mitä sairaille tapahtuu hoitajien joukkoirtisanoutumisen jälkeen. Hoitajat huolehtivat varmasti itse omat työasiansa.
Kiristäminen ihmisten hengillä ei ole huolehtimista.
Sama kuin yhteiskunnan kannalta kriittisten alojen poliisit tai palomiehet/pelastajat vain jättäisivät työnsä hoitamatta ja ihmiset oman onnensa nojaan. Heillä sentään on moraali.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos lakon vaatimukset menevät läpi, tienaavat sairaanhoitajat viiden vuoden päästä 65-70k€ vuodessa.
Alkaa ekonomejakin hoitotyö kiinnostella?
Eikun ekonomit vaan hoitoalalle. Win Win. Onnistuu varmaan ne kuuluisat lääkelaskutkin suitsait.
Oon ekonomisti ja suorittanut laajana sivuaineena soveltavan matikan yliopistossa.
Hoitajien lääkelaskut osasin jo peruskoulussa.
Kuvottavia hoitajien palkkavaatimukset monellakin tavalla.
Niin on pitänytkin osata jo peruskoulussa, mutta et lääkelaskuja. Peruslaskutoimitukset opetetaan jo alakoulussa ja mm tilavuus-, pinta- ala- ja prosenttilaskujen perusteet, joita lääkelaskuissa tarvitaan. Lääkelaskut tosin ovat todella paljon monimutkaisempia, ihan käytännön työssä on lääkkeitä, jotka a) annostellaan pinta- alan mukaan, ja tässä pitää olla todella tarkka b) lääkkeen laimentaminen tapahtuu prosenttilaskulla ( pitoisuus) ja sitten c) annosteluun tarvitaan jo kolmas laskutoimitus.
Se, että joudut käyttämään eri laskutoimituksia saadaksesi jonkin lääkkeen oikean annostuksen selville, ei tee lääkelaskuista vielä monimutkaisia, varsinkin jos hallitset hyvin prosenttilaskut ja avaruusgeometrian ja osaat muodostaa sujuvasti yhtälöitä.
Mutta, mikäli ei ole matemaattisesti orientoitunut, voi lääkelaskuissa ollakin omat haasteensa.
Tervetuloa kokeilemaan noita laskuja akuuttitilanteeseen, kun on kiire- edellyttää myös muuta, kuin matemaattisuutta, mm stressinhallintaa ja paineensietoa. On noita matemaattisesti suuntautuneet ihmiset, kuten lääkärit , laskeneet väärin, ja antaneet lääkkeet väärin, ja seuraukset ovat olleet katastrofaaliset.
Eikö akuuttitilanteissa käytettävät lääkkeet ole pääosin jo annosteltu oikeille pitoisuuksille? Jos ei, niin tässä olisi oikeasti iso kehityskohde.
Anteeksi. Ei ole. Miten ne voisi olla valmiiksi annosteltu, kun ne pitää annostella YKSILÖLLISESTI. Esim tietyt kardiologiassa käytettävät lääkkeet- pinta- alan, painon tms mukaan.
Eli ekonomisti ei ole ekonomisti ja matematiikan asiantuntija, kuten sanoi.
Eihän tuossa ekonomiasta ja matematiikasta ole kyse, vaan it:stä. Omituista, ettei ole mitään teknologiaa kehitetty noiden laskujen laskemiseen, sillä vaikka ne kuinka tehdään yksilöllisesti, niin kyllähän teknologinen ratkaisu siinä auttaa. Tehdäänkö ne nykyään siis ihan päässälaskuina tai lyijykynä & paperi -menetelmällä? Omituista, kun lähes kaikki tuollainen on automatisoitu muilla aloilla.
Kuule. Olen th- alan tietokoneohjelmien parissa töissä. Jos haluat johonkin ohjelmaan pienen muutoksen, se maksaa aina tidella paljon , useita useita tonneja.
Ja sinusta usea tuhat on iso summa asiasta, joka säästäisi jatkuvasti työaikaa ja jopa ihmishenkiä!? Kuulostat siltä että suhteellisuudentaju raha-asioissa puuttuu.
Tiedoksesi esimerkiksi Apotti-järjestelmä on maksanut satoja miljoonia euroja.
Ja aiheuttaa jatkuvasti potilasturvallisuuden vaarantumista. Susi jo syntyessään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos lakon vaatimukset menevät läpi, tienaavat sairaanhoitajat viiden vuoden päästä 65-70k€ vuodessa.
Alkaa ekonomejakin hoitotyö kiinnostella?
Eikun ekonomit vaan hoitoalalle. Win Win. Onnistuu varmaan ne kuuluisat lääkelaskutkin suitsait.
Oon ekonomisti ja suorittanut laajana sivuaineena soveltavan matikan yliopistossa.
Hoitajien lääkelaskut osasin jo peruskoulussa.
Kuvottavia hoitajien palkkavaatimukset monellakin tavalla.
Niin on pitänytkin osata jo peruskoulussa, mutta et lääkelaskuja. Peruslaskutoimitukset opetetaan jo alakoulussa ja mm tilavuus-, pinta- ala- ja prosenttilaskujen perusteet, joita lääkelaskuissa tarvitaan. Lääkelaskut tosin ovat todella paljon monimutkaisempia, ihan käytännön työssä on lääkkeitä, jotka a) annostellaan pinta- alan mukaan, ja tässä pitää olla todella tarkka b) lääkkeen laimentaminen tapahtuu prosenttilaskulla ( pitoisuus) ja sitten c) annosteluun tarvitaan jo kolmas laskutoimitus.
Se, että joudut käyttämään eri laskutoimituksia saadaksesi jonkin lääkkeen oikean annostuksen selville, ei tee lääkelaskuista vielä monimutkaisia, varsinkin jos hallitset hyvin prosenttilaskut ja avaruusgeometrian ja osaat muodostaa sujuvasti yhtälöitä.
Mutta, mikäli ei ole matemaattisesti orientoitunut, voi lääkelaskuissa ollakin omat haasteensa.
Tervetuloa kokeilemaan noita laskuja akuuttitilanteeseen, kun on kiire- edellyttää myös muuta, kuin matemaattisuutta, mm stressinhallintaa ja paineensietoa. On noita matemaattisesti suuntautuneet ihmiset, kuten lääkärit , laskeneet väärin, ja antaneet lääkkeet väärin, ja seuraukset ovat olleet katastrofaaliset.
Eikö akuuttitilanteissa käytettävät lääkkeet ole pääosin jo annosteltu oikeille pitoisuuksille? Jos ei, niin tässä olisi oikeasti iso kehityskohde.
Anteeksi. Ei ole. Miten ne voisi olla valmiiksi annosteltu, kun ne pitää annostella YKSILÖLLISESTI. Esim tietyt kardiologiassa käytettävät lääkkeet- pinta- alan, painon tms mukaan.
Eli ekonomisti ei ole ekonomisti ja matematiikan asiantuntija, kuten sanoi.
Eihän tuossa ekonomiasta ja matematiikasta ole kyse, vaan it:stä. Omituista, ettei ole mitään teknologiaa kehitetty noiden laskujen laskemiseen, sillä vaikka ne kuinka tehdään yksilöllisesti, niin kyllähän teknologinen ratkaisu siinä auttaa. Tehdäänkö ne nykyään siis ihan päässälaskuina tai lyijykynä & paperi -menetelmällä? Omituista, kun lähes kaikki tuollainen on automatisoitu muilla aloilla.
Kuule. Olen th- alan tietokoneohjelmien parissa töissä. Jos haluat johonkin ohjelmaan pienen muutoksen, se maksaa aina tidella paljon , useita useita tonneja.
Ja sinusta usea tuhat on iso summa asiasta, joka säästäisi jatkuvasti työaikaa ja jopa ihmishenkiä!? Kuulostat siltä että suhteellisuudentaju raha-asioissa puuttuu.
Tiedoksesi esimerkiksi Apotti-järjestelmä on maksanut satoja miljoonia euroja.
RPA + AI tulee mullistamaan alaa seuraavien vuosien aikana. Ne myös vievät suurimman osan niistä "leppoisista toimistoduuneista" hoitoalalla, kun nuo työt automatisoidaan. Jos niitä tosiaan vielä tehdään jossain määrin manuaalisesti, eli ei-automatisoidusti, niin se on kyllä uskomattoman hullua ja ihan mieletöntä ajan ja rahan tuhlausta. Onhan täällä moni väittänyt, että hoitoalalla on nykyisin paljon toimistoväkeä hoitamassa ihan alkeellisia kirjaus- ym. tehtäviä. Ei sellainen ole nykypäivää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämä hoitajien lakko ei mielestäni johdu palkkaeroista, että verrataan, että kuinka paljon lääkäri saa palkkaa. Tässä on kyseessä enemmän siitä, että hoitajia on vähennetty, siis poliitikkojen toimesta, vähentää hoitajan työ minimiin. Siis hoitajat eivät jaksa enää tehdä töitä tällä minimi työllä. Siis poliitikot päättivät vähentää hoitajia, eikä se ole hoitajien vika. Siis katso lääkäri ja seuraa oikeasti, mitä poliitikot päättävät. Poliitikot päättivät vähentää hoitajien työn minimiin ja siis säästää rahaa, mutta se meni metsään, kun säästetään rahaa väärästä päästä. En usko, että hoitajat olisivat menneet lakkoon rahan vuoksi, vain sen vuoksi, että hoitajia ei saa enää palkata riittävästi suhteuttuna töiden määrään.
Millariikka Rytkönen itse sanoi, että kaikesta muusta voidaan neuvotella paitsi palkkavaatimuksista. Joten kyllä tässä on menty lakkoon ihan vain rahan takia.
Hassua, että tuon sanoo sellainen, joka vetää ihan tajutonta liksaa.
Mutta kertauksena: enemmän palkkaa >> kiinnostavampi ala >> enemmän työntekijöitä.
Vaikka eihän toi niitä oikeita ongelmia korjaa.
Näin se vain menee. Tuskin lääkärikoulutukseenkaan olisi niin paljon hakijoita pelkän kutsumuksen tai statuksen vuoksi jos palkka olisi huonompi kuin se nyt on. Ruotsissa ja Norjassa sairaanhoitajan työ oli luisumassa "kakkoskategorion" työksi, huono palkka ei houkutellut nuoria alalle ja sairaanhoitajia alettiin suurissa määrin rekrytoida ulkomailta. Suomessa KELA teki yhteistyötä norjalaisen "KELAN" kanssa rekrytoinneissa 1990- luvun ja 2000- luvun alussa kun Suomessa oli liikaa sairaanhoitajia. Mutta se ei ollut lopullinen ratkaisu hoitajapulaan. Hoitajapulaa auttoi palkkaohjelma joka sekä Ruotsissa että Norjassa nosti palkat sille tasolle jolla myös oman maan nuoret saatiin kiinnostumaan alasta.
Eli jos haluatte katsoa kortit loppuun, niin ei sitten nosteta hoitoalan palkkoja.
Alahan tulee muuttumaan pian huomattavasti teknologian myötä jolloin ei tarvita niin paljon työvoimaa. Vähän sama ilmiö kuin pankkitoimihenkilöillä 1990-luvulla. Robotit eivät myöskään kiristä ihmishengillä ja lakkoile.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos lakon vaatimukset menevät läpi, tienaavat sairaanhoitajat viiden vuoden päästä 65-70k€ vuodessa.
Alkaa ekonomejakin hoitotyö kiinnostella?
Eikun ekonomit vaan hoitoalalle. Win Win. Onnistuu varmaan ne kuuluisat lääkelaskutkin suitsait.
Oon ekonomisti ja suorittanut laajana sivuaineena soveltavan matikan yliopistossa.
Hoitajien lääkelaskut osasin jo peruskoulussa.
Kuvottavia hoitajien palkkavaatimukset monellakin tavalla.
Niin on pitänytkin osata jo peruskoulussa, mutta et lääkelaskuja. Peruslaskutoimitukset opetetaan jo alakoulussa ja mm tilavuus-, pinta- ala- ja prosenttilaskujen perusteet, joita lääkelaskuissa tarvitaan. Lääkelaskut tosin ovat todella paljon monimutkaisempia, ihan käytännön työssä on lääkkeitä, jotka a) annostellaan pinta- alan mukaan, ja tässä pitää olla todella tarkka b) lääkkeen laimentaminen tapahtuu prosenttilaskulla ( pitoisuus) ja sitten c) annosteluun tarvitaan jo kolmas laskutoimitus.
Se, että joudut käyttämään eri laskutoimituksia saadaksesi jonkin lääkkeen oikean annostuksen selville, ei tee lääkelaskuista vielä monimutkaisia, varsinkin jos hallitset hyvin prosenttilaskut ja avaruusgeometrian ja osaat muodostaa sujuvasti yhtälöitä.
Mutta, mikäli ei ole matemaattisesti orientoitunut, voi lääkelaskuissa ollakin omat haasteensa.
Tervetuloa kokeilemaan noita laskuja akuuttitilanteeseen, kun on kiire- edellyttää myös muuta, kuin matemaattisuutta, mm stressinhallintaa ja paineensietoa. On noita matemaattisesti suuntautuneet ihmiset, kuten lääkärit , laskeneet väärin, ja antaneet lääkkeet väärin, ja seuraukset ovat olleet katastrofaaliset.
Eikö akuuttitilanteissa käytettävät lääkkeet ole pääosin jo annosteltu oikeille pitoisuuksille? Jos ei, niin tässä olisi oikeasti iso kehityskohde.
Miten tämän käytännössä hoitaisit? Pitäisit jokaista litkua jokaisella tilavuudella varastossa (varmuudeksi) liian suuria määriä ja kaataisit säännöllisesti käyttämättä jääneet pois? Vai miten? Pitäis palkata jo työntekijöitä lisää hoitamaan kys. varantoja. Pitoisuus kun voi olla vaikka suhteessa painoon, niin aika vaikea olla jokaiselle sopivat setit valmiina odottamassa joka lääkkeessä kun oirekin voi olla mikä vaan esim. päivystyksessä. Toivottavasti et ole vastuussa minkään alan suunnittelusta tai kehittämisestä tai kohta siellä on oikeasti joku tällaista varastoa ajamassa läpi. Kätevää hei!!!
Sitä paitsi lääkäri tekee jokaiselle potilaalle lääkemääräykset ja annosmääräykset.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämä hoitajien lakko ei mielestäni johdu palkkaeroista, että verrataan, että kuinka paljon lääkäri saa palkkaa. Tässä on kyseessä enemmän siitä, että hoitajia on vähennetty, siis poliitikkojen toimesta, vähentää hoitajan työ minimiin. Siis hoitajat eivät jaksa enää tehdä töitä tällä minimi työllä. Siis poliitikot päättivät vähentää hoitajia, eikä se ole hoitajien vika. Siis katso lääkäri ja seuraa oikeasti, mitä poliitikot päättävät. Poliitikot päättivät vähentää hoitajien työn minimiin ja siis säästää rahaa, mutta se meni metsään, kun säästetään rahaa väärästä päästä. En usko, että hoitajat olisivat menneet lakkoon rahan vuoksi, vain sen vuoksi, että hoitajia ei saa enää palkata riittävästi suhteuttuna töiden määrään.
Millariikka Rytkönen itse sanoi, että kaikesta muusta voidaan neuvotella paitsi palkkavaatimuksista. Joten kyllä tässä on menty lakkoon ihan vain rahan takia.
Hassua, että tuon sanoo sellainen, joka vetää ihan tajutonta liksaa.
Mutta kertauksena: enemmän palkkaa >> kiinnostavampi ala >> enemmän työntekijöitä.
Vaikka eihän toi niitä oikeita ongelmia korjaa.
Ei siitä alasta sillä kiinnostava tule että jää parisataa enemmän käteen. Kyllä alan oikeat ongelmat pitää ratkoa.
Lopeta jo tämä jankutus. Suurin ongelma on työvoimapula. Se ratkeaa paremmalla palkalla. Tämä on kuule ihan kyselyillä selvitetty.
En jaksa näitä konsultteja, jotka alan ulkopuolelta tulee kertomaan, mitrn asiat on. Tyypillistä palstan manspleininkiä- miehet kertovat meille naisille, mitä me oikeasti haluamne. Jep ja joo👍
Millä kyselyillä? Lähdettä? Yhden Tehyn kyselyn löysin ja siinä vastausprosentti oli 10, ei ihan riitä tilastolliseen merkittävyyteen. Lähinnä kyseessä on satunnainen mielipide annettuun kysymykseen. Mutta tieteellistä lähdekritiikkiä tutkimustahan te ette opiskele, joten linjassa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämä hoitajien lakko ei mielestäni johdu palkkaeroista, että verrataan, että kuinka paljon lääkäri saa palkkaa. Tässä on kyseessä enemmän siitä, että hoitajia on vähennetty, siis poliitikkojen toimesta, vähentää hoitajan työ minimiin. Siis hoitajat eivät jaksa enää tehdä töitä tällä minimi työllä. Siis poliitikot päättivät vähentää hoitajia, eikä se ole hoitajien vika. Siis katso lääkäri ja seuraa oikeasti, mitä poliitikot päättävät. Poliitikot päättivät vähentää hoitajien työn minimiin ja siis säästää rahaa, mutta se meni metsään, kun säästetään rahaa väärästä päästä. En usko, että hoitajat olisivat menneet lakkoon rahan vuoksi, vain sen vuoksi, että hoitajia ei saa enää palkata riittävästi suhteuttuna töiden määrään.
Millariikka Rytkönen itse sanoi, että kaikesta muusta voidaan neuvotella paitsi palkkavaatimuksista. Joten kyllä tässä on menty lakkoon ihan vain rahan takia.
Hassua, että tuon sanoo sellainen, joka vetää ihan tajutonta liksaa.
Mutta kertauksena: enemmän palkkaa >> kiinnostavampi ala >> enemmän työntekijöitä.
Vaikka eihän toi niitä oikeita ongelmia korjaa.
Ei siitä alasta sillä kiinnostava tule että jää parisataa enemmän käteen. Kyllä alan oikeat ongelmat pitää ratkoa.
Lopeta jo tämä jankutus. Suurin ongelma on työvoimapula. Se ratkeaa paremmalla palkalla. Tämä on kuule ihan kyselyillä selvitetty.
En jaksa näitä konsultteja, jotka alan ulkopuolelta tulee kertomaan, mitrn asiat on. Tyypillistä palstan manspleininkiä- miehet kertovat meille naisille, mitä me oikeasti haluamne. Jep ja joo👍
Millä kyselyillä? Lähdettä? Yhden Tehyn kyselyn löysin ja siinä vastausprosentti oli 10, ei ihan riitä tilastolliseen merkittävyyteen. Lähinnä kyseessä on satunnainen mielipide annettuun kysymykseen. Mutta tieteellistä lähdekritiikkiä tutkimustahan te ette opiskele, joten linjassa.
Tuo väite tosiaan perustuu vain Tehyn omiin juttuihin. Ja Tehy ei ole luotettava tässä sillä se ei ole millään tavalla neutraali, vaan sillä on vahva intressi manipuloida selvityksiä omien tavoitteidensa mukaisiksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Hoitajien palkat erittäin kovat, kun vertaa suomalaisten keskiansioihin.
Hirveä meuhkaaminen ja lakoilla uhoaminen. Lakko taisi olla pelkkää bluffia tai sitten lakkokenraalit huomasivat, että yli 100 euron lakkoavustus per vuorokausi olisi tyhjännyt liiton kassan kuukaudessa.
Mutta jos sairaanhoitajat saavat tuon 35 %:n palkankorotuksen niin sen jälkeen on yhdenkään työnantajan turha koettaa tarjota yhtään pienempiä korotuksia.
Veronkorotuspuheet on populismia. Jo nyt verotus on keskituloisilla sietämättömällä tasolla.
Mikäli palkat nousevat tuon vaaditun 35 % niin meillä on pian yksityisiin vakuutuksiin perustuva terveydenhuolot, kuten Amerikassa. Se sopii minulle ja niille, jotka itsensä työllä elättävät. Sitten jos on vähävarainen ja huono terveys niin käy huonosti. Yksityisessä terveydenhoidossa sitten palkatkin ovat tuottavuuden mukaan määräytyviä. Myös verotusta voitanee keventää, jos terveydenhoitokustannukset julkisella puolella alenevat erittäin paljon vakuutuspohjaiseen malliin siirryttäessä.
Mutta tuonhan lakkokenraalit toki tietävät?
Kun työnantajalla on käytössä 100 rahaa ja työntekijän palkka on 10 rahaa on työntekijöitä 10. Kun työntekijän palkka on 13,5 rahaa niin on työntekijöitä enää 7. Ne, joilla työpaikka sitten säilyy on entistä enemmän kiirettä jne. Sekin toki on lakkokenraalien tiedossa?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yhtä asiaa en palkassa ymmärrä: lisät. Eikö olisi oikeudenmukaista, että lisät olisivat kaikilla samankaltaiset, esim. prosentuaalisesti? Esim. terveydenhuollossa iltalisä olisi vaikka 25% perus tuntipalkasta yms?
Meillä Mikkelissä on nyt sellainen tilanne, että sairaanhoitajan iltalisä on 2-3 euroa tuntipalkkaan, (15%), kun lääkärin iltalisä on vähintään 60 euroa ja enintään 120 euroa tunnilta.
Lääkärityökaverini avautui kerran tästä kahvihuoneessa ja sanoi, että hän saattaa saada jopa yhdestä yövuorosta 1600 euroa. Itse saan maksimissaan 150-200 euroa lisää.
Ja niin, 20v alalla ja peruspalkka 2450 euroa.
En ymmärrä mitenkään sitä miksi hoitajat kovin hanakasti vertaavat omaa palkkaansa lääkärin palkkaan. Lääkäri tekee sen kaikkein vaativimman ja vastuullisimman työn, hänellä on pitkä ja todella korkea koulutus hoitajaan nähden, lääkäreistä on pulaa, totta kai lääkärin tulee saada asiallinen korvaus työstään. Yksityiseen nähden tuo korvaus on vielä pieni. Hoitajan koulutus on amis tai pari vuotta amiksen päälle, ette te voi odottaa saavanne sillä lääkärin palkkaa. Jos haluatte lääkärin palkan, silloin pitää olla lukupäätä ja aivoja ja opiskella pitkälle. Silloin vaaditaan paljon enemmän kuin että osaa suorittaa lääkelaskut. Siihen nähden hoitajan nykypalkka on aivan loistava.
Sairaanhoitajan koulutus ei ole amis, vaan AMK
Siinä luki että pari vuotta amiksen päälle. Lääkäri opiskelee kuusi vuotta ja erikoistuminen siihen päälle. Jossain ketjussa muuan kertoi tavanneensa parikymppisen hoitajan joka ylpeänä esitteli ettei osaa mitään muuta kieltä puhua kuin suomea, olikohan kyseinen hoitajakin sellainen asiantuntija? Asiantuntijat ovat oikeasti älykkäitä ja lahjakkaita, ainakin ne jotka toimivat tekniikan ja teollisuuden alalla ja tietenkin finanssimaailmassa. En usko että Suomesta löytyy lääkäriä joka ei edes englantia osaisi.
Suurin osa sairaanhoitajista on käynyt lukion eli aika paljon kieliopintoja jo takana. Lisäksi sairaanhoitajan opintoihin AMK:ssa kuuluu englannin ja ruotsin kielen opiskelu. Lisäksi lopputyö/tutkimustyö tehdään ainakin osittain englannin kielellä. En tiedä kuinka paljon lääkärin opinnoissa keskitytään kielten opiskeluun.
Ei tarvitse keskittyä kielten opiskeluun, sillä opsikelu tapahtuu aika paljon englanninkielellä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos lakon vaatimukset menevät läpi, tienaavat sairaanhoitajat viiden vuoden päästä 65-70k€ vuodessa.
Alkaa ekonomejakin hoitotyö kiinnostella?
Tuskin. Kiire vain lisääntyy sitä mukaan, kun hoitajien palkat nousee.
Sitäkään vähää ei enää palkata, mitä nyt.
Moni arvostaa vapaa-aikaansa ja hyvinvointiaan enemmän kuin rahaa.Sitä vähääkään??? Buahahaaaaaa. Joo, ei palkata, kun ei ole hoitajia, mitä palkata. Esim PKKS lupasi 500€/kk lisäpalkan 1/2 vuodeksi, jos menee sinne töihin. Eivät saaneet hoitajia.
Eli alalla on niin paljon muuta shaissea, ettei hoitajia saa edes rahalla.
Se ei siis tule korotusten myötä muuttumaan, vai millä logiikalla tätä kuvioo hahmottelette?No elämä jatkuu puolen vuoden jälkeenkin. 500 euron PYSYVÄ palkankorotus voisi jo auttaa asiaa.
Dream on…
Kokeilis keittiöhommia....
Onhan noita siivouspaikkoja tarjolla, ei yhtään raskasta. Niitä ne te- toimistosta sitten ensimmäisenä tarjoavat jos irtisanoudutte.
Ei tarvi kuin vähän kumaryua vessanpöntölle ja hangata ja pyyhkiä...
Leppoisaa hommaa !
Tiedä häntä litkujen laskemisesta. Pitääkö sitä samaa litkua laimentaa kerran vuodessa? Että ei jää muistiin sekoitussuhde.
Arvatenkin joka päivä laitetaan litkuihin lääkettä, josta ei ole kuultukaan sitten kuin joskus.
Olin pari vuotta sitten sairaalassa. Sairaanhoitaja tuli jakamaan lääkkeitä. Kysyi varmuuden vuoksi, että tunnistanko omani. Totesin kyllä, että normisetiltä näyttää. Vähän kuitenkin alkoi epäilys kalvaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämä hoitajien lakko ei mielestäni johdu palkkaeroista, että verrataan, että kuinka paljon lääkäri saa palkkaa. Tässä on kyseessä enemmän siitä, että hoitajia on vähennetty, siis poliitikkojen toimesta, vähentää hoitajan työ minimiin. Siis hoitajat eivät jaksa enää tehdä töitä tällä minimi työllä. Siis poliitikot päättivät vähentää hoitajia, eikä se ole hoitajien vika. Siis katso lääkäri ja seuraa oikeasti, mitä poliitikot päättävät. Poliitikot päättivät vähentää hoitajien työn minimiin ja siis säästää rahaa, mutta se meni metsään, kun säästetään rahaa väärästä päästä. En usko, että hoitajat olisivat menneet lakkoon rahan vuoksi, vain sen vuoksi, että hoitajia ei saa enää palkata riittävästi suhteuttuna töiden määrään.
Millariikka Rytkönen itse sanoi, että kaikesta muusta voidaan neuvotella paitsi palkkavaatimuksista. Joten kyllä tässä on menty lakkoon ihan vain rahan takia.
Hassua, että tuon sanoo sellainen, joka vetää ihan tajutonta liksaa.
Mutta kertauksena: enemmän palkkaa >> kiinnostavampi ala >> enemmän työntekijöitä.
Vaikka eihän toi niitä oikeita ongelmia korjaa.
Näin se vain menee. Tuskin lääkärikoulutukseenkaan olisi niin paljon hakijoita pelkän kutsumuksen tai statuksen vuoksi jos palkka olisi huonompi kuin se nyt on. Ruotsissa ja Norjassa sairaanhoitajan työ oli luisumassa "kakkoskategorion" työksi, huono palkka ei houkutellut nuoria alalle ja sairaanhoitajia alettiin suurissa määrin rekrytoida ulkomailta. Suomessa KELA teki yhteistyötä norjalaisen "KELAN" kanssa rekrytoinneissa 1990- luvun ja 2000- luvun alussa kun Suomessa oli liikaa sairaanhoitajia. Mutta se ei ollut lopullinen ratkaisu hoitajapulaan. Hoitajapulaa auttoi palkkaohjelma joka sekä Ruotsissa että Norjassa nosti palkat sille tasolle jolla myös oman maan nuoret saatiin kiinnostumaan alasta.
Eli jos haluatte katsoa kortit loppuun, niin ei sitten nosteta hoitoalan palkkoja.
Alahan tulee muuttumaan pian huomattavasti teknologian myötä jolloin ei tarvita niin paljon työvoimaa. Vähän sama ilmiö kuin pankkitoimihenkilöillä 1990-luvulla. Robotit eivät myöskään kiristä ihmishengillä ja lakkoile.
Joka ala tulee muuttumaan. Lähes joka ala.
No elämä jatkuu puolen vuoden jälkeenkin. 500 euron PYSYVÄ palkankorotus voisi jo auttaa asiaa.