Ajatteleeko irtisanoutumisella uhkailevat hoitajat että Suomessa on yllinkyllin 3000 euron kuukausipalkalla leppoisia toimistoduuneja?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Työelämä on muuttunut viimeisen kymmenen vuoden aikana tosi rajusti. Aivan varmasti sama näkyy hoitajillakin eli leppoisia hyvinpalkattuja töitä löytyy enää vain keskustelupalstan trolleilta. kaikki tutut ja sukulaiset pauhuvat samasta eli työhön on tullut kauhea raadannan maku. Lisää työtehtäviä pienemmällä palkalla. Osa ammateista sellaisia, joissa myös henki kyseessä. 

Siksi tuntuu niin ärsyttävältä kun vain hoitajilla on huono palkka tai vain hoitajilla on kiire tai vain hoitajilla on resurssipula. 

Hoitajat on varmaan negatiivisin ammattiryhmä. Miettikää nyt sitä jatkuvan valituksen määrää. Viimeksi 15v oli samat irtisanomiset. Oma ammattiryhmä lakossa viimeksi 1980-l. 

Niinpä ja vannon että oma duuni on raskaampaa kuin hoitajan työ. Se olisi lomaa!

Mistä tunnet toisen alan noin hyvin? Taidat elää mielikuvien varassa ja asenteesi on ylhäältä alaspäin katsova. Pidätkö itseäsi parempana ja älykkäämpänä. Sellaisen käsityksen saa. Mututiedon varassa ylennät itsesi ja osaamisesi.

Niin, muut eivät voi tietää mitään hoitoalan työstä, mutta hoitajat kyllä tietävät kaiken muiden alojen töistä…

-eri

yrittäjä666 kirjoitti:

Ilmankos mun palkka olikin väärin laskettu aina aikoinaan. Olitko Van & Pojilla, Adeccolla, Manpowerilla vai missä? *stana kertaakaan ei palkka oltu laskettu oikein.

Kostoks opiskelin ammattikorkeassa laskentatoimea. Lasken ite nyt palkkoja, teen kirjanpidon ja tilinpäätökset sekä vähän muutakin tukea yrittäjille - laskutan siitä vähintään 70-120 euroa tunnissa + alv. En tee virheitä työssä, enkä elämässä.

Ehkä et itse ymmärtänyt palkkalaskelmaa? Tai esimies/hr ilmoitti jatkuvasti tietoja väärin?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Selvisihän se, miksi hoitajat vertaavat palkkaansa juuri insinööreihin.

Tehyn sivulta luettua:

”Sairaanhoitajan peruspalkka on 2 546€.

Samantasoisen koulutuksen saaneen rakennusinsinöörin palkka on 3 396€.”

Eli liitto osaltaan lietsoo tätä vastakkainasettelu hoitajien ja insinöörien välille.

Hoitajilla on varsinaisia opintoja vain 140 opintopistettä, loppuaika on kaikenlaista harjoittelua.  Insinööri (AMK) on 240 op eli koulutus on pidempi kuin hoitajakoulu. Diplomi-insinööri on sitten vielä erikseen. Insinööri tekee tuottavaa työtä ja tekee tulosta omalle firmalleen. Firma sitten maksaa palkkoja henkilökunnalle ja osinkoja osakkaille ja investoi lisää omaan toimintaansa. 

Mitä hoitaja tekee? Ei mitään. Hoitaja ei tuota yhtään mitään.

Onpa miehinen näkökulma, raha tärkeintä.

Jos hoitaja ei mitään tee, niin sittenhän heidän lakkonsa tai joukkoirtisanomiset ei haittaa ketään.

Uskallan väittää, että hoitajien ja lääkärien työ on miljoona kertaa tärkeämpää kuin insinöörin.

Ammatit on vaan erilaisia, jos käytännön työn harjoittelua ei koulutus sisällä. Eikä se korreloi edes ammatin vaativuuden kanssa. Onhan monilla maistereillakin koulutuksessa paljon työharjoittelua ja silti koulutus on AMK insinööriä korkeampi tutkinto tutkintorakenteessa.

Esimerkiksi terveydenhoitajan koulutus on 240 opintopistettä, insinöörin 240 opintopistettä ja kätilön 270 opintopistettä. Kaikki kolme on AMK tutkintoja eli koulutusrakenteessa saman tasoisia tutkintoja. Toisekseen sekin tiedetään etteivät kaikki insinöörit suunnittele koneita, teitä, siltoja jne. Osa myös myy osia ym diplomi insinööreille firmoihin jotka niitä suunnittelee. Diplomi insinööri taas on AMK insinööriä korkeampi tutkinto tutkintorakenteessa.

Miehiset alat vaan loistaa palkkatilastoissa.Aihe olisi herkullinen tutkittavaksi. Harmi ettei tutkivajuornalismi ole lähtenyt selvittämään yhteiskunnan normeja ja rakenteita tarkemmin. Sellaisesta olen lukenut, että naisaloille päätettiin pienempi palkka naisten siirtyessä työelämään teollistumisen alkaessa. Sen perusteista yksi oli se, että naisia pidettiin vähempiarvoisia. He olivat hoitaneet kotia miehen tienatessa elämään rahat. Olivat tavallaan asenteissa miehen omaisuutta. Missä määrin tämä vaikuttaa vielä?

Niin vanhentunutta tuo ajattelu miesten ja naisten aloista. Ihan vapaasti jokainen saa ammattinsa valita. 

Saa joo ja niin tapahtuukin nykyään. Vielä 20-30vuotta sitten se oli harvinaista.

Kyllä Suomessa on ollut elinkeinovapaus jo yli sadan vuoden ajan.

Vapaus ehkä vaan ei kaikilla kuitenkaan mahdollisuutta valita vapaasti. Koulutus on maksanut, opintotukia ei ole ollut jne. Ei köyhän lapsi päässyt mihin vaan. Perinteissä myös oli pitkään ihmisten mielissä jako mies ja naisvaltaisilla aloihin.Harva uskalsi valita sen yli.

Koulutus ei ole maksanut enää peruskoulun tulemisen jälkeen, joka tapahtui 70-luvulla. Siitä on jo tosi paljon aikaa. Ja silloin entisinäkin aikoina se maksullisuus päti ihan samalla tavalla kumpaankin sukupuoleen. Eli ihan vapaasti ovat naiset saaneet valita ammattinsa.

Vielä on työelämässä ihmisiä jotka eivät ole pystyneet valitsemaan niin vapaasti. Yleiset asenteet muuttuvat hitaammin kuin mitä mahdollisuudet avautuvat. Vasta nyt tyttöjä kannustetaan teknisille aloille niin, että osa hakeutuukin. Vielä 1980 luvulla kuuli kuinka niillä harvoilla naisilla siellä oli vaikeaa.

Jos sinun sukulaisesi eivät kannustaneet, niin älä yleistä sitä kehenkään muuhun. Suomi on ollut täysin tasa-arvoinen ja vapaa naisille koko itsenäisyytensä ajan. Ei ole ollut mitään ongelmia tai esteitä opiskella ihan mitä halusi. Jos sinä olet jämähtänyt johonkin kuvitelmaan "naisen aloista" niin se on ihan täysin ja vain sinun oma syysi ja ongelmasi. Naisia on ollut teknisillä aloilla vuosikymmeniä.

Suomessa ihan valtiovalta päätti Pääministeri Paasikiven johdolla, että naisten palkat ovat pienempiä, kuin miesten- tätä epätasa- arvoa ei ole vieläkään korjattu. Menee vielä noin 200 vuotta, ennenkuin tämä toteutuu.

Mielenkiintoista, itse olen aina saanut ihan saman kuin miehetkin ja niin ovat saaneet kaikki sukulaiseni ja tuttunikin.

Ja meinaatko sitten ihan tosissaan, että hoitoalalla olevat miehet saavat korkeampaa palkkaa vain siksi että ovat miehiä? Juu, ei, se olisi perustuslain vastaista.

Taidat olla aika yksinkertainen kun et ymmärrä tuota tekstiä. Lueppa uudestaan useampaan kertaan.

Sinun kaltaisten pikkupilllujen takia tasa- arvoasiat eivät koskaan muutenkaan tule toteutumaan. Sinulle tärkeintä on miesten miellyttäminen ja pikku toosaai jakaminen

- eri-

Näitä pikkupillunhuutajia ynnä muita hörhöjä kohtaamme aivan riittävästi työssämme, että ei nyt kolahda yhtään, vaikka kuinka yrität.

Oletko järjestyksenvalvoja? Nimittäin tuon naisia vähättelevän tekstin kirjoitti hoitaja. Joten hoitajat ilmeisesti huutelevat tuollaisia ihan jatkuvasti? 

Mistä tiedät kirjoittajan olevan hoitaja? Kristallipallosta? Täällä kun kuka tahansa voi esiintyä hoitajana, tai vaikka insinöörinä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Työelämä on muuttunut viimeisen kymmenen vuoden aikana tosi rajusti. Aivan varmasti sama näkyy hoitajillakin eli leppoisia hyvinpalkattuja töitä löytyy enää vain keskustelupalstan trolleilta. kaikki tutut ja sukulaiset pauhuvat samasta eli työhön on tullut kauhea raadannan maku. Lisää työtehtäviä pienemmällä palkalla. Osa ammateista sellaisia, joissa myös henki kyseessä. 

Siksi tuntuu niin ärsyttävältä kun vain hoitajilla on huono palkka tai vain hoitajilla on kiire tai vain hoitajilla on resurssipula. 

Hoitajat on varmaan negatiivisin ammattiryhmä. Miettikää nyt sitä jatkuvan valituksen määrää. Viimeksi 15v oli samat irtisanomiset. Oma ammattiryhmä lakossa viimeksi 1980-l. 

Niinpä ja vannon että oma duuni on raskaampaa kuin hoitajan työ. Se olisi lomaa!

Mistä tunnet toisen alan noin hyvin? Taidat elää mielikuvien varassa ja asenteesi on ylhäältä alaspäin katsova. Pidätkö itseäsi parempana ja älykkäämpänä. Sellaisen käsityksen saa. Mututiedon varassa ylennät itsesi ja osaamisesi.

Niin, muut eivät voi tietää mitään hoitoalan työstä, mutta hoitajat kyllä tietävät kaiken muiden alojen töistä…

-eri

Missä täällä hoitajat on väittäneet tietävänsä kaiken muiden alojen työstä? Julkisista palkkataulukoista ym on voitu puhua ei koko alan sisällöstä. Toki myyjän työstä moni hoitaja tietää jotakin, kun on sitä itse nuorena tehnyt kuten monet muutkin erialojen opiskelijat. Kyllä tässä ketjussa muiden alojen edustajat on hoitajia polkeneet eikä päinvastoin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mulla on oikein mukava ja leppoisa toimistoduuni. Mukavat työkaverit, mukavat työtehtävät, ei liian kiire, saa itse päättää milloin tulee töihin ja miten töitä tekee. Palkka on vaan 2000e brutto, ei siis näille hoitajille kelpaisi.

Mulla muuten sama, mutta palkka 3000€/brutto.

Tämä työ kyllä vaatii korkeakoulututkinnon, joten hoitsut ei ilman koulutusta töitä saa, vaikka siis itse pitävät omaa koulutustaan maailman vaativampaa ja mihin hyvänsä pätevöittäväksi 🤣

Hoitajat on kyllä uhossaan aivan äärimmäisen noloja.

Filippiineillä sairaanhoitajan koulutus yliopistossa kestää 4 vuotta, korkeimillaan tutkinto kandin tutkinto (BSN). Koulutus on korkeampi kuin Suomessa. Mutta silti ei voi suoraan muuntokouluttautua Suomessa sairaanhoitajaksi, vaan lähihoitajaksi. AY- pistänee kateellisena vastaan. 

Koulutus on muodollisesti täysin samantasoinen kuin sairaanhoitajan amk-tutkinto. Itse en sitä paitsi kauheasti luottaisi filippiiniläisiin yliopistotutkintoihin - on ala sitten mikä tahansa.

Miksi? Onko sinulla omakohtaista kokemusta näistä? Itse olin puoli vuotta tutkijavaihdossa Manilassa (en hoitotieteen, vaan muulla alalla), ja osaaminen oli aivan samalla tasolla kuin Suomessa. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Selvisihän se, miksi hoitajat vertaavat palkkaansa juuri insinööreihin.

Tehyn sivulta luettua:

”Sairaanhoitajan peruspalkka on 2 546€.

Samantasoisen koulutuksen saaneen rakennusinsinöörin palkka on 3 396€.”

Eli liitto osaltaan lietsoo tätä vastakkainasettelu hoitajien ja insinöörien välille.

Hoitajilla on varsinaisia opintoja vain 140 opintopistettä, loppuaika on kaikenlaista harjoittelua.  Insinööri (AMK) on 240 op eli koulutus on pidempi kuin hoitajakoulu. Diplomi-insinööri on sitten vielä erikseen. Insinööri tekee tuottavaa työtä ja tekee tulosta omalle firmalleen. Firma sitten maksaa palkkoja henkilökunnalle ja osinkoja osakkaille ja investoi lisää omaan toimintaansa. 

Mitä hoitaja tekee? Ei mitään. Hoitaja ei tuota yhtään mitään.

Onpa miehinen näkökulma, raha tärkeintä.

Jos hoitaja ei mitään tee, niin sittenhän heidän lakkonsa tai joukkoirtisanomiset ei haittaa ketään.

Uskallan väittää, että hoitajien ja lääkärien työ on miljoona kertaa tärkeämpää kuin insinöörin.

Ammatit on vaan erilaisia, jos käytännön työn harjoittelua ei koulutus sisällä. Eikä se korreloi edes ammatin vaativuuden kanssa. Onhan monilla maistereillakin koulutuksessa paljon työharjoittelua ja silti koulutus on AMK insinööriä korkeampi tutkinto tutkintorakenteessa.

Esimerkiksi terveydenhoitajan koulutus on 240 opintopistettä, insinöörin 240 opintopistettä ja kätilön 270 opintopistettä. Kaikki kolme on AMK tutkintoja eli koulutusrakenteessa saman tasoisia tutkintoja. Toisekseen sekin tiedetään etteivät kaikki insinöörit suunnittele koneita, teitä, siltoja jne. Osa myös myy osia ym diplomi insinööreille firmoihin jotka niitä suunnittelee. Diplomi insinööri taas on AMK insinööriä korkeampi tutkinto tutkintorakenteessa.

Miehiset alat vaan loistaa palkkatilastoissa.Aihe olisi herkullinen tutkittavaksi. Harmi ettei tutkivajuornalismi ole lähtenyt selvittämään yhteiskunnan normeja ja rakenteita tarkemmin. Sellaisesta olen lukenut, että naisaloille päätettiin pienempi palkka naisten siirtyessä työelämään teollistumisen alkaessa. Sen perusteista yksi oli se, että naisia pidettiin vähempiarvoisia. He olivat hoitaneet kotia miehen tienatessa elämään rahat. Olivat tavallaan asenteissa miehen omaisuutta. Missä määrin tämä vaikuttaa vielä?

Niin vanhentunutta tuo ajattelu miesten ja naisten aloista. Ihan vapaasti jokainen saa ammattinsa valita. 

Saa joo ja niin tapahtuukin nykyään. Vielä 20-30vuotta sitten se oli harvinaista.

Kyllä Suomessa on ollut elinkeinovapaus jo yli sadan vuoden ajan.

Vapaus ehkä vaan ei kaikilla kuitenkaan mahdollisuutta valita vapaasti. Koulutus on maksanut, opintotukia ei ole ollut jne. Ei köyhän lapsi päässyt mihin vaan. Perinteissä myös oli pitkään ihmisten mielissä jako mies ja naisvaltaisilla aloihin.Harva uskalsi valita sen yli.

Koulutus ei ole maksanut enää peruskoulun tulemisen jälkeen, joka tapahtui 70-luvulla. Siitä on jo tosi paljon aikaa. Ja silloin entisinäkin aikoina se maksullisuus päti ihan samalla tavalla kumpaankin sukupuoleen. Eli ihan vapaasti ovat naiset saaneet valita ammattinsa.

Vielä on työelämässä ihmisiä jotka eivät ole pystyneet valitsemaan niin vapaasti. Yleiset asenteet muuttuvat hitaammin kuin mitä mahdollisuudet avautuvat. Vasta nyt tyttöjä kannustetaan teknisille aloille niin, että osa hakeutuukin. Vielä 1980 luvulla kuuli kuinka niillä harvoilla naisilla siellä oli vaikeaa.

Jos sinun sukulaisesi eivät kannustaneet, niin älä yleistä sitä kehenkään muuhun. Suomi on ollut täysin tasa-arvoinen ja vapaa naisille koko itsenäisyytensä ajan. Ei ole ollut mitään ongelmia tai esteitä opiskella ihan mitä halusi. Jos sinä olet jämähtänyt johonkin kuvitelmaan "naisen aloista" niin se on ihan täysin ja vain sinun oma syysi ja ongelmasi. Naisia on ollut teknisillä aloilla vuosikymmeniä.

Suomessa ihan valtiovalta päätti Pääministeri Paasikiven johdolla, että naisten palkat ovat pienempiä, kuin miesten- tätä epätasa- arvoa ei ole vieläkään korjattu. Menee vielä noin 200 vuotta, ennenkuin tämä toteutuu.

Mielenkiintoista, itse olen aina saanut ihan saman kuin miehetkin ja niin ovat saaneet kaikki sukulaiseni ja tuttunikin.

Ja meinaatko sitten ihan tosissaan, että hoitoalalla olevat miehet saavat korkeampaa palkkaa vain siksi että ovat miehiä? Juu, ei, se olisi perustuslain vastaista.

Taidat olla aika yksinkertainen kun et ymmärrä tuota tekstiä. Lueppa uudestaan useampaan kertaan.

Sinun kaltaisten pikkupilllujen takia tasa- arvoasiat eivät koskaan muutenkaan tule toteutumaan. Sinulle tärkeintä on miesten miellyttäminen ja pikku toosaai jakaminen

- eri-

Näitä pikkupillunhuutajia ynnä muita hörhöjä kohtaamme aivan riittävästi työssämme, että ei nyt kolahda yhtään, vaikka kuinka yrität.

Ai ei vai? Mutta kuitenkin piti kommentoida🙄

Onhan se aika mielenkiintoista, että hoitajat yrittävät samaan aikaan esiintyä joinain ylevinä Äiti Teresoina ja kirjoittelevat sitten tuollaista tekstiä. Ei ihan mene putkeen sen imagon kanssa mitä raivokkaasti vaativat itselleen.

Kun olet näin kateellinen hoitajille, niin mikset itse lähde opiskekemaan hoitajaksi? Ai niin, kun ei kapasiteetti ( älykkyys) riitä ja kantti.🤣

Ei kiinnosta alentaa palkkaa yhteen neljännekseen siitä mitä nyt saan. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mulla on oikein mukava ja leppoisa toimistoduuni. Mukavat työkaverit, mukavat työtehtävät, ei liian kiire, saa itse päättää milloin tulee töihin ja miten töitä tekee. Palkka on vaan 2000e brutto, ei siis näille hoitajille kelpaisi.

Mulla muuten sama, mutta palkka 3000€/brutto.

Tämä työ kyllä vaatii korkeakoulututkinnon, joten hoitsut ei ilman koulutusta töitä saa, vaikka siis itse pitävät omaa koulutustaan maailman vaativampaa ja mihin hyvänsä pätevöittäväksi 🤣

Hoitajat on kyllä uhossaan aivan äärimmäisen noloja.

Filippiineillä sairaanhoitajan koulutus yliopistossa kestää 4 vuotta, korkeimillaan tutkinto kandin tutkinto (BSN). Koulutus on korkeampi kuin Suomessa. Mutta silti ei voi suoraan muuntokouluttautua Suomessa sairaanhoitajaksi, vaan lähihoitajaksi. AY- pistänee kateellisena vastaan. 

Ulkomailla kaikki koulutus annetaan yliopistossa siitä syystä kaikki on käyneet yliopiston.

Suomalainen ammattikorkeakoulu on  myös yliopisto, Finland University of Applied Sciences. Jo suomalainen ammattikoulututkinto olisi ulkomailla yliopistotutkinto. 

Ei ulkomailla tunneta kolmevuotisia ammattikoulututkintoja.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Työelämä on muuttunut viimeisen kymmenen vuoden aikana tosi rajusti. Aivan varmasti sama näkyy hoitajillakin eli leppoisia hyvinpalkattuja töitä löytyy enää vain keskustelupalstan trolleilta. kaikki tutut ja sukulaiset pauhuvat samasta eli työhön on tullut kauhea raadannan maku. Lisää työtehtäviä pienemmällä palkalla. Osa ammateista sellaisia, joissa myös henki kyseessä. 

Siksi tuntuu niin ärsyttävältä kun vain hoitajilla on huono palkka tai vain hoitajilla on kiire tai vain hoitajilla on resurssipula. 

Hoitajat on varmaan negatiivisin ammattiryhmä. Miettikää nyt sitä jatkuvan valituksen määrää. Viimeksi 15v oli samat irtisanomiset. Oma ammattiryhmä lakossa viimeksi 1980-l. 

Niinpä ja vannon että oma duuni on raskaampaa kuin hoitajan työ. Se olisi lomaa!

Mistä tunnet toisen alan noin hyvin? Taidat elää mielikuvien varassa ja asenteesi on ylhäältä alaspäin katsova. Pidätkö itseäsi parempana ja älykkäämpänä. Sellaisen käsityksen saa. Mututiedon varassa ylennät itsesi ja osaamisesi.

Niin, muut eivät voi tietää mitään hoitoalan työstä, mutta hoitajat kyllä tietävät kaiken muiden alojen töistä…

-eri

Missä täällä hoitajat on väittäneet tietävänsä kaiken muiden alojen työstä? Julkisista palkkataulukoista ym on voitu puhua ei koko alan sisällöstä. Toki myyjän työstä moni hoitaja tietää jotakin, kun on sitä itse nuorena tehnyt kuten monet muutkin erialojen opiskelijat. Kyllä tässä ketjussa muiden alojen edustajat on hoitajia polkeneet eikä päinvastoin.

Ai missähän ovat väittäneet? Käytännössä jokaisessa kommentissa tässäkin ketjussa, sekä Tehyn omissa ulostuloissa. Koko Tehyn kampanjahan lähti siitä, että alkoivat vertaamaan itseään toisiin ammattiryhmiin ja ilmoittamaan, miten kaikki muut saavat parempaa palkkaa helpommista töistä. Eli ihan hoitajat tämän vertailun aloittivat ja jatkavat sitä.

Vierailija kirjoitti:

Kyllä silloin nousi melko reilusti joidenkin vuosien aikana

Sama, olin alle vuoden työskennellyt sairaanhoitajana ja peruspalkkani oli silloin 1985e. Viisi vuotta myöhemmin, vuonna 2012, peruspalkka ilman ikälisää oli 2390e.

Ihan tuntuva korotus siis, mutta kyllähän se alle 2000 euron palkka oli pieni, ja yksityispuolella palkka oli muistaakseni vain 1800e. Ekana opiskeluvuotena olin kesätöissä hoiva-avustajana yksityisellä, missä peruspalkkani oli alle 1300e.

Jos vuonna 2007 kunnon palkankorotus -koska sitä toi oorotus on- ei ratkaissut hoitoalan ongelmia, ei tullut paljon uusia tekijöitä vaan tilanne jatkuu, missä on vika? Olisko kuitenkin niin että todellisi ongelmia ei ratkota rahalla? Ja mikä saa teidät kuvittelemaan että iso palkankorotus auttaisi nyt, kun se on jo kokeiltu ja todettu tehottomaksi keinoksi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kyllä silloin nousi melko reilusti joidenkin vuosien aikana

Sama, olin alle vuoden työskennellyt sairaanhoitajana ja peruspalkkani oli silloin 1985e. Viisi vuotta myöhemmin, vuonna 2012, peruspalkka ilman ikälisää oli 2390e.

Ihan tuntuva korotus siis, mutta kyllähän se alle 2000 euron palkka oli pieni, ja yksityispuolella palkka oli muistaakseni vain 1800e. Ekana opiskeluvuotena olin kesätöissä hoiva-avustajana yksityisellä, missä peruspalkkani oli alle 1300e.

Jos vuonna 2007 kunnon palkankorotus -koska sitä toi oorotus on- ei ratkaissut hoitoalan ongelmia, ei tullut paljon uusia tekijöitä vaan tilanne jatkuu, missä on vika? Olisko kuitenkin niin että todellisi ongelmia ei ratkota rahalla? Ja mikä saa teidät kuvittelemaan että iso palkankorotus auttaisi nyt, kun se on jo kokeiltu ja todettu tehottomaksi keinoksi.

Tuon 2007 korotuksen avulla saatiin palkat kohtuulliselle tasolle palkkakuopasta, mutta sen jälkeen ollaan taas jääty yleisestä ansiokehityksestä jälkeen: https://www.hs.fi/politiikka/art-2000008745230.html

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kyllä silloin nousi melko reilusti joidenkin vuosien aikana

Sama, olin alle vuoden työskennellyt sairaanhoitajana ja peruspalkkani oli silloin 1985e. Viisi vuotta myöhemmin, vuonna 2012, peruspalkka ilman ikälisää oli 2390e.

Ihan tuntuva korotus siis, mutta kyllähän se alle 2000 euron palkka oli pieni, ja yksityispuolella palkka oli muistaakseni vain 1800e. Ekana opiskeluvuotena olin kesätöissä hoiva-avustajana yksityisellä, missä peruspalkkani oli alle 1300e.

Jos vuonna 2007 kunnon palkankorotus -koska sitä toi oorotus on- ei ratkaissut hoitoalan ongelmia, ei tullut paljon uusia tekijöitä vaan tilanne jatkuu, missä on vika? Olisko kuitenkin niin että todellisi ongelmia ei ratkota rahalla? Ja mikä saa teidät kuvittelemaan että iso palkankorotus auttaisi nyt, kun se on jo kokeiltu ja todettu tehottomaksi keinoksi.

Vuoden 2007 korotus ei oikein nostanut palkkoja kuopasta, koska kaikki muutkin alat halusivat tuolloin suuremmat korotuksesta. Oli ilmeisesti mahdotonta hyväksyä hoitajien suurempia korotuksia. Näin ollen hoitoalan palkkojen kilpailukyky muiden alojen kanssa oli sama kuin ennenkin. Muiden vaatimukset vesittivät korotuksen vaikutuksen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mulla on oikein mukava ja leppoisa toimistoduuni. Mukavat työkaverit, mukavat työtehtävät, ei liian kiire, saa itse päättää milloin tulee töihin ja miten töitä tekee. Palkka on vaan 2000e brutto, ei siis näille hoitajille kelpaisi.

Mulla muuten sama, mutta palkka 3000€/brutto.

Tämä työ kyllä vaatii korkeakoulututkinnon, joten hoitsut ei ilman koulutusta töitä saa, vaikka siis itse pitävät omaa koulutustaan maailman vaativampaa ja mihin hyvänsä pätevöittäväksi 🤣

Hoitajat on kyllä uhossaan aivan äärimmäisen noloja.

Filippiineillä sairaanhoitajan koulutus yliopistossa kestää 4 vuotta, korkeimillaan tutkinto kandin tutkinto (BSN). Koulutus on korkeampi kuin Suomessa. Mutta silti ei voi suoraan muuntokouluttautua Suomessa sairaanhoitajaksi, vaan lähihoitajaksi. AY- pistänee kateellisena vastaan. 

Ulkomailla kaikki koulutus annetaan yliopistossa siitä syystä kaikki on käyneet yliopiston.

Suomalainen ammattikorkeakoulu on  myös yliopisto, Finland University of Applied Sciences. Jo suomalainen ammattikoulututkinto olisi ulkomailla yliopistotutkinto. 

Ei ulkomailla tunneta kolmevuotisia ammattikoulututkintoja.

Väärin. Esim. luokanopettajien koulutus annetaan saksankielisissä maissa lähinnä AMK:ta vastaavissa Pädagogische Akademie -oppilaitoksissa. Ne nimenomaan eivät ole yliopistoja. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mulla on oikein mukava ja leppoisa toimistoduuni. Mukavat työkaverit, mukavat työtehtävät, ei liian kiire, saa itse päättää milloin tulee töihin ja miten töitä tekee. Palkka on vaan 2000e brutto, ei siis näille hoitajille kelpaisi.

Mulla muuten sama, mutta palkka 3000€/brutto.

Tämä työ kyllä vaatii korkeakoulututkinnon, joten hoitsut ei ilman koulutusta töitä saa, vaikka siis itse pitävät omaa koulutustaan maailman vaativampaa ja mihin hyvänsä pätevöittäväksi 🤣

Hoitajat on kyllä uhossaan aivan äärimmäisen noloja.

Filippiineillä sairaanhoitajan koulutus yliopistossa kestää 4 vuotta, korkeimillaan tutkinto kandin tutkinto (BSN). Koulutus on korkeampi kuin Suomessa. Mutta silti ei voi suoraan muuntokouluttautua Suomessa sairaanhoitajaksi, vaan lähihoitajaksi. AY- pistänee kateellisena vastaan. 

Koulutus on muodollisesti täysin samantasoinen kuin sairaanhoitajan amk-tutkinto. Itse en sitä paitsi kauheasti luottaisi filippiiniläisiin yliopistotutkintoihin - on ala sitten mikä tahansa.

Miksi? Onko sinulla omakohtaista kokemusta näistä? Itse olin puoli vuotta tutkijavaihdossa Manilassa (en hoitotieteen, vaan muulla alalla), ja osaaminen oli aivan samalla tasolla kuin Suomessa. 

Ei ne ole samalla tasolla. Suomessa täytyy olla rekisteröity amnatinharjoittaja, että voi työskennellä. Täällä on tutkittu tutkintojen sisällöllinen vastaavuus ja asetettu rajat joiden täytyy täyttyä ammatinharjoittamisoikeuden saadakseen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kyllä silloin nousi melko reilusti joidenkin vuosien aikana

Sama, olin alle vuoden työskennellyt sairaanhoitajana ja peruspalkkani oli silloin 1985e. Viisi vuotta myöhemmin, vuonna 2012, peruspalkka ilman ikälisää oli 2390e.

Ihan tuntuva korotus siis, mutta kyllähän se alle 2000 euron palkka oli pieni, ja yksityispuolella palkka oli muistaakseni vain 1800e. Ekana opiskeluvuotena olin kesätöissä hoiva-avustajana yksityisellä, missä peruspalkkani oli alle 1300e.

Jos vuonna 2007 kunnon palkankorotus -koska sitä toi oorotus on- ei ratkaissut hoitoalan ongelmia, ei tullut paljon uusia tekijöitä vaan tilanne jatkuu, missä on vika? Olisko kuitenkin niin että todellisi ongelmia ei ratkota rahalla? Ja mikä saa teidät kuvittelemaan että iso palkankorotus auttaisi nyt, kun se on jo kokeiltu ja todettu tehottomaksi keinoksi.

Vuoden 2007 korotus ei oikein nostanut palkkoja kuopasta, koska kaikki muutkin alat halusivat tuolloin suuremmat korotuksesta. Oli ilmeisesti mahdotonta hyväksyä hoitajien suurempia korotuksia. Näin ollen hoitoalan palkkojen kilpailukyky muiden alojen kanssa oli sama kuin ennenkin. Muiden vaatimukset vesittivät korotuksen vaikutuksen.

Ja tuon 2007 palkankorotuskierroksen takia palkat nousivat niin korkeiksi, että Suomen teollisuus tai yhteiskunta menetti taloudellisen menestyksen mahdollisuutensa. Koska Suomi ei voi enää devalvoida, vaan olemme sidottu euron kurssiin, niin tämän takia oli pakko toteuttaa kiky Sipilän hallituksen aikana. Nyt Suomen julkinen sektori on velkaantunut ja velkaantuu vielä paljon hurjempaa vauhtia, ensin koronan ja sitten Ukrainan sodan takia ja talouskasvu tulee olemaan pitkään erittäin heikkoa varsinkin Ukrainan sodan takia. Joten palkkojen nostaminen kautta linjan olisi todella tuhoisaa. Ja tottakai jos hoitajat saisivat oman vaatimuksensa läpi niin sitten samaa vaatisivat kaikki muutkin työntekijäliitot.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Työelämä on muuttunut viimeisen kymmenen vuoden aikana tosi rajusti. Aivan varmasti sama näkyy hoitajillakin eli leppoisia hyvinpalkattuja töitä löytyy enää vain keskustelupalstan trolleilta. kaikki tutut ja sukulaiset pauhuvat samasta eli työhön on tullut kauhea raadannan maku. Lisää työtehtäviä pienemmällä palkalla. Osa ammateista sellaisia, joissa myös henki kyseessä. 

Siksi tuntuu niin ärsyttävältä kun vain hoitajilla on huono palkka tai vain hoitajilla on kiire tai vain hoitajilla on resurssipula. 

Hoitajat on varmaan negatiivisin ammattiryhmä. Miettikää nyt sitä jatkuvan valituksen määrää. Viimeksi 15v oli samat irtisanomiset. Oma ammattiryhmä lakossa viimeksi 1980-l. 

Niinpä ja vannon että oma duuni on raskaampaa kuin hoitajan työ. Se olisi lomaa!

Mistä tunnet toisen alan noin hyvin? Taidat elää mielikuvien varassa ja asenteesi on ylhäältä alaspäin katsova. Pidätkö itseäsi parempana ja älykkäämpänä. Sellaisen käsityksen saa. Mututiedon varassa ylennät itsesi ja osaamisesi.

Niin, muut eivät voi tietää mitään hoitoalan työstä, mutta hoitajat kyllä tietävät kaiken muiden alojen töistä…

-eri

Missä täällä hoitajat on väittäneet tietävänsä kaiken muiden alojen työstä? Julkisista palkkataulukoista ym on voitu puhua ei koko alan sisällöstä. Toki myyjän työstä moni hoitaja tietää jotakin, kun on sitä itse nuorena tehnyt kuten monet muutkin erialojen opiskelijat. Kyllä tässä ketjussa muiden alojen edustajat on hoitajia polkeneet eikä päinvastoin.

Ai missähän ovat väittäneet? Käytännössä jokaisessa kommentissa tässäkin ketjussa, sekä Tehyn omissa ulostuloissa. Koko Tehyn kampanjahan lähti siitä, että alkoivat vertaamaan itseään toisiin ammattiryhmiin ja ilmoittamaan, miten kaikki muut saavat parempaa palkkaa helpommista töistä. Eli ihan hoitajat tämän vertailun aloittivat ja jatkavat sitä.

Edelleenkään Tehy tai super ei edusta kaikkia hoitajia. On muitakin hoitajaliittoja.

Vierailija kirjoitti:

Hoitajat ovat kyllä tyhmin, narsistisin ja noloin ammattikunta ikinä. Irtisanoutukoot jokainen lompakkoloinen, kunhan eivät narsistisissa jumaluusharhoissaan huuda yhteiskuntaa maksamaan kotona loisimistaan.

Noiden naurettavien, itsekeskeisten, älykääpiöiden keskimääräistä paremmat palkat jo maksetaan veronmaksajien rahoista, oksettavia loisia.

Semmonen naisvihaoksennus pikkuiselta. Voi pientä, vauvuliko sinä ihan olet? Pakko saada edes pikkiriikkisen huomiota ihmisiltä, jotka pienillä aivoillasi oletat naisiksi ja hoitajiksi. Voi voi.. 🤭

Oli kyllä nolouden huipentuma tuo.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kyllä silloin nousi melko reilusti joidenkin vuosien aikana

Sama, olin alle vuoden työskennellyt sairaanhoitajana ja peruspalkkani oli silloin 1985e. Viisi vuotta myöhemmin, vuonna 2012, peruspalkka ilman ikälisää oli 2390e.

Ihan tuntuva korotus siis, mutta kyllähän se alle 2000 euron palkka oli pieni, ja yksityispuolella palkka oli muistaakseni vain 1800e. Ekana opiskeluvuotena olin kesätöissä hoiva-avustajana yksityisellä, missä peruspalkkani oli alle 1300e.

Jos vuonna 2007 kunnon palkankorotus -koska sitä toi oorotus on- ei ratkaissut hoitoalan ongelmia, ei tullut paljon uusia tekijöitä vaan tilanne jatkuu, missä on vika? Olisko kuitenkin niin että todellisi ongelmia ei ratkota rahalla? Ja mikä saa teidät kuvittelemaan että iso palkankorotus auttaisi nyt, kun se on jo kokeiltu ja todettu tehottomaksi keinoksi.

Vuoden 2007 korotus ei oikein nostanut palkkoja kuopasta, koska kaikki muutkin alat halusivat tuolloin suuremmat korotuksesta. Oli ilmeisesti mahdotonta hyväksyä hoitajien suurempia korotuksia. Näin ollen hoitoalan palkkojen kilpailukyky muiden alojen kanssa oli sama kuin ennenkin. Muiden vaatimukset vesittivät korotuksen vaikutuksen.

Ja tuon 2007 palkankorotuskierroksen takia palkat nousivat niin korkeiksi, että Suomen teollisuus tai yhteiskunta menetti taloudellisen menestyksen mahdollisuutensa. Koska Suomi ei voi enää devalvoida, vaan olemme sidottu euron kurssiin, niin tämän takia oli pakko toteuttaa kiky Sipilän hallituksen aikana. Nyt Suomen julkinen sektori on velkaantunut ja velkaantuu vielä paljon hurjempaa vauhtia, ensin koronan ja sitten Ukrainan sodan takia ja talouskasvu tulee olemaan pitkään erittäin heikkoa varsinkin Ukrainan sodan takia. Joten palkkojen nostaminen kautta linjan olisi todella tuhoisaa. Ja tottakai jos hoitajat saisivat oman vaatimuksensa läpi niin sitten samaa vaatisivat kaikki muutkin työntekijäliitot.

Mutta miksi ihmeessä kaikkien liittojen pitää saada samat korotukset? Silloinhan taas menetetään se etu, jolla ehkä saataisiin alalle lisää tekijöitä. Miksi on niin vaikea hyväksyä naisvaltaisen hoitoalan palkkojen nostaminen kuopasta?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kyllä silloin nousi melko reilusti joidenkin vuosien aikana

Sama, olin alle vuoden työskennellyt sairaanhoitajana ja peruspalkkani oli silloin 1985e. Viisi vuotta myöhemmin, vuonna 2012, peruspalkka ilman ikälisää oli 2390e.

Ihan tuntuva korotus siis, mutta kyllähän se alle 2000 euron palkka oli pieni, ja yksityispuolella palkka oli muistaakseni vain 1800e. Ekana opiskeluvuotena olin kesätöissä hoiva-avustajana yksityisellä, missä peruspalkkani oli alle 1300e.

Jos vuonna 2007 kunnon palkankorotus -koska sitä toi oorotus on- ei ratkaissut hoitoalan ongelmia, ei tullut paljon uusia tekijöitä vaan tilanne jatkuu, missä on vika? Olisko kuitenkin niin että todellisi ongelmia ei ratkota rahalla? Ja mikä saa teidät kuvittelemaan että iso palkankorotus auttaisi nyt, kun se on jo kokeiltu ja todettu tehottomaksi keinoksi.

Vuoden 2007 korotus ei oikein nostanut palkkoja kuopasta, koska kaikki muutkin alat halusivat tuolloin suuremmat korotuksesta. Oli ilmeisesti mahdotonta hyväksyä hoitajien suurempia korotuksia. Näin ollen hoitoalan palkkojen kilpailukyky muiden alojen kanssa oli sama kuin ennenkin. Muiden vaatimukset vesittivät korotuksen vaikutuksen.

Ja tuon 2007 palkankorotuskierroksen takia palkat nousivat niin korkeiksi, että Suomen teollisuus tai yhteiskunta menetti taloudellisen menestyksen mahdollisuutensa. Koska Suomi ei voi enää devalvoida, vaan olemme sidottu euron kurssiin, niin tämän takia oli pakko toteuttaa kiky Sipilän hallituksen aikana. Nyt Suomen julkinen sektori on velkaantunut ja velkaantuu vielä paljon hurjempaa vauhtia, ensin koronan ja sitten Ukrainan sodan takia ja talouskasvu tulee olemaan pitkään erittäin heikkoa varsinkin Ukrainan sodan takia. Joten palkkojen nostaminen kautta linjan olisi todella tuhoisaa. Ja tottakai jos hoitajat saisivat oman vaatimuksensa läpi niin sitten samaa vaatisivat kaikki muutkin työntekijäliitot.

Suomen kuuluminen eu ja siirtyminen euroon vaikuttivat markkinatilanteeseen ja käytettävissä oleviin talouden hallintakeinoihin. Julkisen puolen palkkoja ei voi jättää muita aloja jälkeen kovin paljoa, jos halutaan saada niille tekijöitä. Verovaroista tuetaan yrityksiä eri tavoin. Koronatukeakin annettiin alojen kehittämiseen runsain mitoin. Kyllä kyse on myös arvovalinnoista.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kyllä silloin nousi melko reilusti joidenkin vuosien aikana

Sama, olin alle vuoden työskennellyt sairaanhoitajana ja peruspalkkani oli silloin 1985e. Viisi vuotta myöhemmin, vuonna 2012, peruspalkka ilman ikälisää oli 2390e.

Ihan tuntuva korotus siis, mutta kyllähän se alle 2000 euron palkka oli pieni, ja yksityispuolella palkka oli muistaakseni vain 1800e. Ekana opiskeluvuotena olin kesätöissä hoiva-avustajana yksityisellä, missä peruspalkkani oli alle 1300e.

Jos vuonna 2007 kunnon palkankorotus -koska sitä toi oorotus on- ei ratkaissut hoitoalan ongelmia, ei tullut paljon uusia tekijöitä vaan tilanne jatkuu, missä on vika? Olisko kuitenkin niin että todellisi ongelmia ei ratkota rahalla? Ja mikä saa teidät kuvittelemaan että iso palkankorotus auttaisi nyt, kun se on jo kokeiltu ja todettu tehottomaksi keinoksi.

Vuoden 2007 korotus ei oikein nostanut palkkoja kuopasta, koska kaikki muutkin alat halusivat tuolloin suuremmat korotuksesta. Oli ilmeisesti mahdotonta hyväksyä hoitajien suurempia korotuksia. Näin ollen hoitoalan palkkojen kilpailukyky muiden alojen kanssa oli sama kuin ennenkin. Muiden vaatimukset vesittivät korotuksen vaikutuksen.

Ja tuon 2007 palkankorotuskierroksen takia palkat nousivat niin korkeiksi, että Suomen teollisuus tai yhteiskunta menetti taloudellisen menestyksen mahdollisuutensa. Koska Suomi ei voi enää devalvoida, vaan olemme sidottu euron kurssiin, niin tämän takia oli pakko toteuttaa kiky Sipilän hallituksen aikana. Nyt Suomen julkinen sektori on velkaantunut ja velkaantuu vielä paljon hurjempaa vauhtia, ensin koronan ja sitten Ukrainan sodan takia ja talouskasvu tulee olemaan pitkään erittäin heikkoa varsinkin Ukrainan sodan takia. Joten palkkojen nostaminen kautta linjan olisi todella tuhoisaa. Ja tottakai jos hoitajat saisivat oman vaatimuksensa läpi niin sitten samaa vaatisivat kaikki muutkin työntekijäliitot.

Mutta miksi ihmeessä kaikkien liittojen pitää saada samat korotukset? Silloinhan taas menetetään se etu, jolla ehkä saataisiin alalle lisää tekijöitä. Miksi on niin vaikea hyväksyä naisvaltaisen hoitoalan palkkojen nostaminen kuopasta?

Jokainen ajattelee vain itseään. Siksi niin ei käy.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kyllä silloin nousi melko reilusti joidenkin vuosien aikana

Sama, olin alle vuoden työskennellyt sairaanhoitajana ja peruspalkkani oli silloin 1985e. Viisi vuotta myöhemmin, vuonna 2012, peruspalkka ilman ikälisää oli 2390e.

Ihan tuntuva korotus siis, mutta kyllähän se alle 2000 euron palkka oli pieni, ja yksityispuolella palkka oli muistaakseni vain 1800e. Ekana opiskeluvuotena olin kesätöissä hoiva-avustajana yksityisellä, missä peruspalkkani oli alle 1300e.

Jos vuonna 2007 kunnon palkankorotus -koska sitä toi oorotus on- ei ratkaissut hoitoalan ongelmia, ei tullut paljon uusia tekijöitä vaan tilanne jatkuu, missä on vika? Olisko kuitenkin niin että todellisi ongelmia ei ratkota rahalla? Ja mikä saa teidät kuvittelemaan että iso palkankorotus auttaisi nyt, kun se on jo kokeiltu ja todettu tehottomaksi keinoksi.

Vuoden 2007 korotus ei oikein nostanut palkkoja kuopasta, koska kaikki muutkin alat halusivat tuolloin suuremmat korotuksesta. Oli ilmeisesti mahdotonta hyväksyä hoitajien suurempia korotuksia. Näin ollen hoitoalan palkkojen kilpailukyky muiden alojen kanssa oli sama kuin ennenkin. Muiden vaatimukset vesittivät korotuksen vaikutuksen.

Ja tuon 2007 palkankorotuskierroksen takia palkat nousivat niin korkeiksi, että Suomen teollisuus tai yhteiskunta menetti taloudellisen menestyksen mahdollisuutensa. Koska Suomi ei voi enää devalvoida, vaan olemme sidottu euron kurssiin, niin tämän takia oli pakko toteuttaa kiky Sipilän hallituksen aikana. Nyt Suomen julkinen sektori on velkaantunut ja velkaantuu vielä paljon hurjempaa vauhtia, ensin koronan ja sitten Ukrainan sodan takia ja talouskasvu tulee olemaan pitkään erittäin heikkoa varsinkin Ukrainan sodan takia. Joten palkkojen nostaminen kautta linjan olisi todella tuhoisaa. Ja tottakai jos hoitajat saisivat oman vaatimuksensa läpi niin sitten samaa vaatisivat kaikki muutkin työntekijäliitot.

Mutta miksi ihmeessä kaikkien liittojen pitää saada samat korotukset? Silloinhan taas menetetään se etu, jolla ehkä saataisiin alalle lisää tekijöitä. Miksi on niin vaikea hyväksyä naisvaltaisen hoitoalan palkkojen nostaminen kuopasta?

Kysy niiltä ay-pomoilta. Mutta kuvitteletko oikeasti ihan tosissaan, että kaikki muut kuntatyöntekijät nöyrästi hyväksyvät sen, että he eivät saa samaa korotusta? Ei siellä millään ammattiryhmällä isot palkat ole. Tai kuvitteletko, että eri ay-pomot vain hiljaa katselevat sivusta yhden ryhmän saamaa valtavaa korotusta, vaatimatta samaa itse? Eivät tietystikään, vaan seuraavaksi kaikki muutkin työntekijäliitot vaativat samaa. Ja miksi heille ei pitäisi sitä antaa, kerropa se?