Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.

Ajatteleeko irtisanoutumisella uhkailevat hoitajat että Suomessa on yllinkyllin 3000 euron kuukausipalkalla leppoisia toimistoduuneja?

Vierailija
21.04.2022 |

Ja sellaisia vielä, joihin ei vaadita mitään aiempaa kokemusta saati koulutusta.

Kommentit (4871)

Vierailija
2521/4871 |
24.04.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hesarissa tänään juttu hoitajista, joka alkaa sillä miten sairaanhoitajat itse puhuvat alastaan:

”Älä koskaan hakeudu hoitoalalle, työ on henkisesti ja fyysisesti liian raskasta. Niin sairaanhoitajaäitini sanoi minulle, kun olin nuori. Silti opiskelin sairaanhoitajaksi, ja olen tehnyt alalla 20 vuotta töitä."

Onko sitten ihme jos alalle ei hakeuduta, jos sillä olevat puhuvat työstään noin? Tosin tässä henkilö oli silti hakeutunut alalle, mutta jos alasta ei koskaan sanota mitään hyvää, niin kyllä se nyt monen nuoren suunnitelmiin vaikuttaa.

Typerää oman pesän likaamista.

Aina lehtijuttuihin kaivetaan joku kärkäs sanoja vaikkei hän edustaisi mielipiteineen kokoalaa tietenkään. Sen voi ainakin päätellä, että ala on päässyt huonoon jamaan. Johtoporras ei ole tainnut toteuttaa laadukasta johtamista. Resurssit ja organisointi eivät ole kunnossa. Asioille täytyisi nyt tehdä jotain. Työolot täytyy saada kuntoon. Se on kaikkien etu. Ala oli ennen haluttu. Jos alan olot eivät ole kehittyneet eteenpäin kunnolla kuten muilla aloilla on käynyt niin silloin asioita täytyy hoitaa toisella tapaa. Siihen täytyy sataata rahaa ja resursseja, että työolot on kunnossa.

Eikös rakenteita ja organisaatiota voi kehittää tehokkaammaksi niin että rahaa ja resursseja säästyy? Näinhän niillä ”insinöörialoillakin” tehdään. Nipistetään turhat pois, asetetaan tekijöille uusia tavoitteita ja ulkoistetaan ne osa-alueet mitkä voidaan mielellään halpatyövoimamaihin.

Itse kuntalaisena en ole halukas maksamaan enää yhtään enempää veroja mitä nyt jo maksan. Suomen korkea veroaste kurittaa jo nyt, lisäksi asuinkustannuksen ja liikkumisen, sekä ihan elämisen kustannukset ovat nousseet ja nousevat vielä lisää. Samalla oma palkankorotus on yleiskorotus on 0,9 prosenttia.

On hoidosta kokoajan nipistetty. Julkisella tutkitaan ja hoidetaan vain ne sairaudet joiden hoidosta on tutkimusnäyttöä, että hoito auttaa. On määritelty mitä lähdetään tutkimaan ja millä ehdoin. Ammattiryhmiä on säästetty pois esim konekirjoittajat. Lääkärit ja hoitajat kirjaavat itse. Töitä on vyörynyt muilta myös heille tehtäväksi esim yksityiselle tehtävän lähetteen vaatimat rahoituspäätökset myöntää lähetteen tekijä itse. Se vie aikaa vaan toimistosta saadaan taas yksi sihteeri poistettua. Samassa suhteessa ei kuitenkaan hoitajien määrä ole lisääntynyt kuin tehtäväsiirrot muilta. Silloin entistä huonommin ehtii vastata hoidon kysyntään. Yhdet kädet kun ei pysty tekemään kahden töitä vaikka kuinka juoksisi.

Sinusta olisi siis järkevämpää työajan käyttöä, että hoitaja selittää konekirjoittajalle, mitä pitää milloinkin kirjata?

Käytettiin sanelulaitteita ja siitä konekirjoittaja kirjoitti ne ylös. Oli nopeampaa hoitajalle tai lääkärille. Toki siihenkin liittyy omat huonot puolensa.

Eli se aika, mikä käytettiin aiemmin sanelulaitteelle puhumiseen, käytetään nyt siihen, että jokainen kirjaa asiat itse. Todennäköisempää, että kirjausvirheet vähenevät, kun välikädet on poistettu.

Vierailija
2522/4871 |
24.04.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hyvähän se on palstoilla riehua, sitten toinen ääni kellossa kun sattuu joutumaan vaikka teholle letkuihin ja muihin johtoihin.

Kiitos kaikille ihanille hoitajille, että tosiaan jaksoitte korona- aikanakin mielettömät suojavarusteet päällä, ja omankin tartunnan uhalla hoitaa meitä potilaita. Parannuin ihan teidän ansioista.

Kiitos. Hienoa, että ymmärrät miten suurta panostusta se vaatii. Osa hoitajista on maksanut siitä kovan hinnan ja esim oma omainen saanut tartunnan ja kuollut tautiin. Hoitaja tuonut taudin töistä kotiin. Hoitajien irtisanoutumisaika laitettiin silloin väliaikaisesti 4 kuukauden mittaiseksi. Ei ollut mitään mahdollisuutta irtautua töistä vaikka oman omaisen hoito olisi sitä vaatinut. Eikä mitään korona lisää maksettu vaikka kuuluisi se oman hengen alttiiksi laitto uuden taudin ilmaantuessa korvata jotenkin. Kiitos, että arvostat.

No moni muukin toi töistä perheeseen koronan eikä millään muullakaan alalla ole mahdollista jäädä aikuisia perheenjäseniä hoitamaan .Miten vaikkapa asiakaspalvelualat,eikö heillä ollut joka päivä oma henki vaarassa ilman suojavarusteita?

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
2523/4871 |
24.04.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Työelämä on muuttunut viimeisen kymmenen vuoden aikana tosi rajusti. Aivan varmasti sama näkyy hoitajillakin eli leppoisia hyvinpalkattuja töitä löytyy enää vain keskustelupalstan trolleilta. kaikki tutut ja sukulaiset pauhuvat samasta eli työhön on tullut kauhea raadannan maku. Lisää työtehtäviä pienemmällä palkalla. Osa ammateista sellaisia, joissa myös henki kyseessä. 

Siksi tuntuu niin ärsyttävältä kun vain hoitajilla on huono palkka tai vain hoitajilla on kiire tai vain hoitajilla on resurssipula. 

Hoitajat on varmaan negatiivisin ammattiryhmä. Miettikää nyt sitä jatkuvan valituksen määrää. Viimeksi 15v oli samat irtisanomiset. Oma ammattiryhmä lakossa viimeksi 1980-l. 

Niinpä ja vannon että oma duuni on raskaampaa kuin hoitajan työ. Se olisi lomaa!

Mistä tunnet toisen alan noin hyvin? Taidat elää mielikuvien varassa ja asenteesi on ylhäältä alaspäin katsova. Pidätkö itseäsi parempana ja älykkäämpänä. Sellaisen käsityksen saa. Mututiedon varassa ylennät itsesi ja osaamisesi.

Vierailija
2524/4871 |
24.04.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hyvähän se on palstoilla riehua, sitten toinen ääni kellossa kun sattuu joutumaan vaikka teholle letkuihin ja muihin johtoihin.

Kiitos kaikille ihanille hoitajille, että tosiaan jaksoitte korona- aikanakin mielettömät suojavarusteet päällä, ja omankin tartunnan uhalla hoitaa meitä potilaita. Parannuin ihan teidän ansioista.

Kiitos. Hienoa, että ymmärrät miten suurta panostusta se vaatii. Osa hoitajista on maksanut siitä kovan hinnan ja esim oma omainen saanut tartunnan ja kuollut tautiin. Hoitaja tuonut taudin töistä kotiin. Hoitajien irtisanoutumisaika laitettiin silloin väliaikaisesti 4 kuukauden mittaiseksi. Ei ollut mitään mahdollisuutta irtautua töistä vaikka oman omaisen hoito olisi sitä vaatinut. Eikä mitään korona lisää maksettu vaikka kuuluisi se oman hengen alttiiksi laitto uuden taudin ilmaantuessa korvata jotenkin. Kiitos, että arvostat.

No moni muukin toi töistä perheeseen koronan eikä millään muullakaan alalla ole mahdollista jäädä aikuisia perheenjäseniä hoitamaan .Miten vaikkapa asiakaspalvelualat,eikö heillä ollut joka päivä oma henki vaarassa ilman suojavarusteita?

He eivät hoitaneet sairastuneita. He eivät olleet jatkuvasti alttiina taudille. He eivät kohdanneet koronaa siinä asemassa missä tartunta riski on korkein. Heidän irtisanoutumisaikaansa ei pidennetty neljään kuukauteen. Siinä mielessä asiakaspalvelijat olivat eri tilanteessa. Toki osa kohtasi taudin ja sairastui. Heillä oli kuitenkin normaali irtisanoutumisaika ja siinä mielessä vapaus lähteä alalta vaikka tietysti taloudelliset realiteetit saavat jatkamaan töissä.

Vierailija
2525/4871 |
24.04.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hyvähän se on palstoilla riehua, sitten toinen ääni kellossa kun sattuu joutumaan vaikka teholle letkuihin ja muihin johtoihin.

Kiitos kaikille ihanille hoitajille, että tosiaan jaksoitte korona- aikanakin mielettömät suojavarusteet päällä, ja omankin tartunnan uhalla hoitaa meitä potilaita. Parannuin ihan teidän ansioista.

Kiitos. Hienoa, että ymmärrät miten suurta panostusta se vaatii. Osa hoitajista on maksanut siitä kovan hinnan ja esim oma omainen saanut tartunnan ja kuollut tautiin. Hoitaja tuonut taudin töistä kotiin. Hoitajien irtisanoutumisaika laitettiin silloin väliaikaisesti 4 kuukauden mittaiseksi. Ei ollut mitään mahdollisuutta irtautua töistä vaikka oman omaisen hoito olisi sitä vaatinut. Eikä mitään korona lisää maksettu vaikka kuuluisi se oman hengen alttiiksi laitto uuden taudin ilmaantuessa korvata jotenkin. Kiitos, että arvostat.

Ajatella, että kaksi alapaukkua tälle viestille, miksi ihmeessä? Ai niin -tämähän olikin hoitajien haukkumaketju.

No, me sairaanhoitajat ymmärrämme tuon pahan olon ja kateuden mikä haukkumisviesteistä kumpuaa.

Vierailija
2526/4871 |
24.04.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Yhtä asiaa en palkassa ymmärrä: lisät. Eikö olisi oikeudenmukaista, että lisät olisivat kaikilla samankaltaiset, esim. prosentuaalisesti? Esim. terveydenhuollossa iltalisä olisi vaikka 25% perus tuntipalkasta yms?

Meillä Mikkelissä on nyt sellainen tilanne, että sairaanhoitajan iltalisä on 2-3 euroa tuntipalkkaan, (15%), kun lääkärin iltalisä on vähintään 60 euroa ja enintään 120 euroa tunnilta.

Lääkärityökaverini avautui kerran tästä kahvihuoneessa ja sanoi, että hän saattaa saada jopa yhdestä yövuorosta 1600 euroa. Itse saan maksimissaan 150-200 euroa lisää.

Ja niin, 20v alalla ja peruspalkka 2450 euroa. 

Nuo työstä maksettavat lisät on hoitajilla pieniä jopa suhteessa moniin muihin julkisen puolen töihin.

Teillä on todella hyvät lisät verrattuna monen muuhun alaan.Mutta näinhän se on että kun ahneita ollaan niin mikään ei riitä.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
2527/4871 |
24.04.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Eli se aika, mikä käytettiin aiemmin sanelulaitteelle puhumiseen, käytetään nyt siihen, että jokainen kirjaa asiat itse. Todennäköisempää, että kirjausvirheet vähenevät, kun välikädet on poistettu.[/quote]

Sanelulaitteeseen puhuminen vei aikaa 5min ja itse kirjaaminen 15min. Tottakai itsekirjaaminen säästää rahaa sen konekirjoittajan palkan verran. Hoitajia vaan ei ole lisätty samassa suhteessa kuin aikaa menee muuhun. Tietysti virheet voivat vähentyä itse kirjaamalla.

Vierailija
2528/4871 |
24.04.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Yhtä asiaa en palkassa ymmärrä: lisät. Eikö olisi oikeudenmukaista, että lisät olisivat kaikilla samankaltaiset, esim. prosentuaalisesti? Esim. terveydenhuollossa iltalisä olisi vaikka 25% perus tuntipalkasta yms?

Meillä Mikkelissä on nyt sellainen tilanne, että sairaanhoitajan iltalisä on 2-3 euroa tuntipalkkaan, (15%), kun lääkärin iltalisä on vähintään 60 euroa ja enintään 120 euroa tunnilta.

Lääkärityökaverini avautui kerran tästä kahvihuoneessa ja sanoi, että hän saattaa saada jopa yhdestä yövuorosta 1600 euroa. Itse saan maksimissaan 150-200 euroa lisää.

Ja niin, 20v alalla ja peruspalkka 2450 euroa. 

Nuo työstä maksettavat lisät on hoitajilla pieniä jopa suhteessa moniin muihin julkisen puolen töihin.

Teillä on todella hyvät lisät verrattuna monen muuhun alaan.Mutta näinhän se on että kun ahneita ollaan niin mikään ei riitä.

Niinhän sitä sanotaan,, että kateus vie tuhkatkin pesästä.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
2529/4871 |
24.04.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hyvähän se on palstoilla riehua, sitten toinen ääni kellossa kun sattuu joutumaan vaikka teholle letkuihin ja muihin johtoihin.

Kiitos kaikille ihanille hoitajille, että tosiaan jaksoitte korona- aikanakin mielettömät suojavarusteet päällä, ja omankin tartunnan uhalla hoitaa meitä potilaita. Parannuin ihan teidän ansioista.

Kiitos. Hienoa, että ymmärrät miten suurta panostusta se vaatii. Osa hoitajista on maksanut siitä kovan hinnan ja esim oma omainen saanut tartunnan ja kuollut tautiin. Hoitaja tuonut taudin töistä kotiin. Hoitajien irtisanoutumisaika laitettiin silloin väliaikaisesti 4 kuukauden mittaiseksi. Ei ollut mitään mahdollisuutta irtautua töistä vaikka oman omaisen hoito olisi sitä vaatinut. Eikä mitään korona lisää maksettu vaikka kuuluisi se oman hengen alttiiksi laitto uuden taudin ilmaantuessa korvata jotenkin. Kiitos, että arvostat.

No moni muukin toi töistä perheeseen koronan eikä millään muullakaan alalla ole mahdollista jäädä aikuisia perheenjäseniä hoitamaan .Miten vaikkapa asiakaspalvelualat,eikö heillä ollut joka päivä oma henki vaarassa ilman suojavarusteita?

He eivät hoitaneet sairastuneita. He eivät olleet jatkuvasti alttiina taudille. He eivät kohdanneet koronaa siinä asemassa missä tartunta riski on korkein. Heidän irtisanoutumisaikaansa ei pidennetty neljään kuukauteen. Siinä mielessä asiakaspalvelijat olivat eri tilanteessa. Toki osa kohtasi taudin ja sairastui. Heillä oli kuitenkin normaali irtisanoutumisaika ja siinä mielessä vapaus lähteä alalta vaikka tietysti taloudelliset realiteetit saavat jatkamaan töissä.

Ai peräti kaikki hoitajat ovat olleet koronapotilaita hoitamassa?Kyllä sillä kaupan myyjällä on ollut suurempi riski kohdata puolen metrin päässä satoja mahdollisesti sairaita ihmisiä ilman suojavarusteita kuin useimmilla hoitajilla.Edelleenkin,suuri osa hoitajista ei ole ollut sen enempää tekemisissä koronapotilaiden kanssa kuin kukaan muukaan.Ei muutkaan ole saaneet korvauksia ,korkeintaan lomautuksia.

Vierailija
2530/4871 |
24.04.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hyvähän se on palstoilla riehua, sitten toinen ääni kellossa kun sattuu joutumaan vaikka teholle letkuihin ja muihin johtoihin.

Kiitos kaikille ihanille hoitajille, että tosiaan jaksoitte korona- aikanakin mielettömät suojavarusteet päällä, ja omankin tartunnan uhalla hoitaa meitä potilaita. Parannuin ihan teidän ansioista.

Tehohoitajat ovatkin korotuksen ansainneet mutta samaa vaaditaan kaikille.Suuri tartunnan uhka oli vaikkapa kaupan työntekijöillä,suurempi kuin useimmilla hoitajilla.

Kaupassa vieraillaan lyhyitä aikoja kerrallaan. Myyjä ei kosketa asiakasta. On jonkinlaiset suojaetäisyydet. Kauppaan tullaan yleensä terveenä. Kaikki nuo asiat vähentävät tartunnan riskiä. Kaikki nuo asiat jäävät toteutumatta suurimmassa osassa hoitajan työtä. Tartunariski on suurempi hoitajilla.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
2531/4871 |
24.04.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Mä opiskelen AMK.ssa ja joka ryhmässä on väh 1 sairaanhoitaja, joka haluaa vaihtaa alaa

Vierailija
2532/4871 |
24.04.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hyvähän se on palstoilla riehua, sitten toinen ääni kellossa kun sattuu joutumaan vaikka teholle letkuihin ja muihin johtoihin.

Kiitos kaikille ihanille hoitajille, että tosiaan jaksoitte korona- aikanakin mielettömät suojavarusteet päällä, ja omankin tartunnan uhalla hoitaa meitä potilaita. Parannuin ihan teidän ansioista.

Kiitos. Hienoa, että ymmärrät miten suurta panostusta se vaatii. Osa hoitajista on maksanut siitä kovan hinnan ja esim oma omainen saanut tartunnan ja kuollut tautiin. Hoitaja tuonut taudin töistä kotiin. Hoitajien irtisanoutumisaika laitettiin silloin väliaikaisesti 4 kuukauden mittaiseksi. Ei ollut mitään mahdollisuutta irtautua töistä vaikka oman omaisen hoito olisi sitä vaatinut. Eikä mitään korona lisää maksettu vaikka kuuluisi se oman hengen alttiiksi laitto uuden taudin ilmaantuessa korvata jotenkin. Kiitos, että arvostat.

No moni muukin toi töistä perheeseen koronan eikä millään muullakaan alalla ole mahdollista jäädä aikuisia perheenjäseniä hoitamaan .Miten vaikkapa asiakaspalvelualat,eikö heillä ollut joka päivä oma henki vaarassa ilman suojavarusteita?

Oikeastiko myyjä olisi halunnut pukeutua suojavarusteisiin? Tiedätkö yhtään kuinka tukala on tehdä fyysistä työtä muoviin joka sentti ihosta käärien. Ei sellaisia varusita pidetä ilman painavia perusteita.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
2533/4871 |
24.04.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Yhtä asiaa en palkassa ymmärrä: lisät. Eikö olisi oikeudenmukaista, että lisät olisivat kaikilla samankaltaiset, esim. prosentuaalisesti? Esim. terveydenhuollossa iltalisä olisi vaikka 25% perus tuntipalkasta yms?

Meillä Mikkelissä on nyt sellainen tilanne, että sairaanhoitajan iltalisä on 2-3 euroa tuntipalkkaan, (15%), kun lääkärin iltalisä on vähintään 60 euroa ja enintään 120 euroa tunnilta.

Lääkärityökaverini avautui kerran tästä kahvihuoneessa ja sanoi, että hän saattaa saada jopa yhdestä yövuorosta 1600 euroa. Itse saan maksimissaan 150-200 euroa lisää.

Ja niin, 20v alalla ja peruspalkka 2450 euroa. 

Nuo työstä maksettavat lisät on hoitajilla pieniä jopa suhteessa moniin muihin julkisen puolen töihin.

Teillä on todella hyvät lisät verrattuna monen muuhun alaan.Mutta näinhän se on että kun ahneita ollaan niin mikään ei riitä.

Niinhän sitä sanotaan,, että kateus vie tuhkatkin pesästä.

No en ainakaan kehtaisi valittaa Tehän olette innokkaasti irtisanoutumassa,tulkaa tälle alalle:iltalisän saat 1,30,yölisä 24-6 3,30,lauantait ja kaikki aatot peruspalkka,myös joulu -ja juhannusaatot.Ja silti ei olla vinkumassa .Hoitajille tekisikin hyvää tulla joskus alas sieltä omalta korokkeelta  ja kuvitelmista että vain heillä on huono palkka ja raskasta ja siksi he ovat oikeutettuja vaatimaan.

Vierailija
2534/4871 |
24.04.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Selvisihän se, miksi hoitajat vertaavat palkkaansa juuri insinööreihin.

Tehyn sivulta luettua:

”Sairaanhoitajan peruspalkka on 2 546€.

Samantasoisen koulutuksen saaneen rakennusinsinöörin palkka on 3 396€.”

Eli liitto osaltaan lietsoo tätä vastakkainasettelu hoitajien ja insinöörien välille.

Hoitajilla on varsinaisia opintoja vain 140 opintopistettä, loppuaika on kaikenlaista harjoittelua.  Insinööri (AMK) on 240 op eli koulutus on pidempi kuin hoitajakoulu. Diplomi-insinööri on sitten vielä erikseen. Insinööri tekee tuottavaa työtä ja tekee tulosta omalle firmalleen. Firma sitten maksaa palkkoja henkilökunnalle ja osinkoja osakkaille ja investoi lisää omaan toimintaansa. 

Mitä hoitaja tekee? Ei mitään. Hoitaja ei tuota yhtään mitään.

Onpa miehinen näkökulma, raha tärkeintä.

Jos hoitaja ei mitään tee, niin sittenhän heidän lakkonsa tai joukkoirtisanomiset ei haittaa ketään.

Uskallan väittää, että hoitajien ja lääkärien työ on miljoona kertaa tärkeämpää kuin insinöörin.

Ammatit on vaan erilaisia, jos käytännön työn harjoittelua ei koulutus sisällä. Eikä se korreloi edes ammatin vaativuuden kanssa. Onhan monilla maistereillakin koulutuksessa paljon työharjoittelua ja silti koulutus on AMK insinööriä korkeampi tutkinto tutkintorakenteessa.

Esimerkiksi terveydenhoitajan koulutus on 240 opintopistettä, insinöörin 240 opintopistettä ja kätilön 270 opintopistettä. Kaikki kolme on AMK tutkintoja eli koulutusrakenteessa saman tasoisia tutkintoja. Toisekseen sekin tiedetään etteivät kaikki insinöörit suunnittele koneita, teitä, siltoja jne. Osa myös myy osia ym diplomi insinööreille firmoihin jotka niitä suunnittelee. Diplomi insinööri taas on AMK insinööriä korkeampi tutkinto tutkintorakenteessa.

Miehiset alat vaan loistaa palkkatilastoissa.Aihe olisi herkullinen tutkittavaksi. Harmi ettei tutkivajuornalismi ole lähtenyt selvittämään yhteiskunnan normeja ja rakenteita tarkemmin. Sellaisesta olen lukenut, että naisaloille päätettiin pienempi palkka naisten siirtyessä työelämään teollistumisen alkaessa. Sen perusteista yksi oli se, että naisia pidettiin vähempiarvoisia. He olivat hoitaneet kotia miehen tienatessa elämään rahat. Olivat tavallaan asenteissa miehen omaisuutta. Missä määrin tämä vaikuttaa vielä?

Niin vanhentunutta tuo ajattelu miesten ja naisten aloista. Ihan vapaasti jokainen saa ammattinsa valita. 

Saa joo ja niin tapahtuukin nykyään. Vielä 20-30vuotta sitten se oli harvinaista.

Kyllä Suomessa on ollut elinkeinovapaus jo yli sadan vuoden ajan.

Vapaus ehkä vaan ei kaikilla kuitenkaan mahdollisuutta valita vapaasti. Koulutus on maksanut, opintotukia ei ole ollut jne. Ei köyhän lapsi päässyt mihin vaan. Perinteissä myös oli pitkään ihmisten mielissä jako mies ja naisvaltaisilla aloihin.Harva uskalsi valita sen yli.

Koulutus ei ole maksanut enää peruskoulun tulemisen jälkeen, joka tapahtui 70-luvulla. Siitä on jo tosi paljon aikaa. Ja silloin entisinäkin aikoina se maksullisuus päti ihan samalla tavalla kumpaankin sukupuoleen. Eli ihan vapaasti ovat naiset saaneet valita ammattinsa.

Vielä on työelämässä ihmisiä jotka eivät ole pystyneet valitsemaan niin vapaasti. Yleiset asenteet muuttuvat hitaammin kuin mitä mahdollisuudet avautuvat. Vasta nyt tyttöjä kannustetaan teknisille aloille niin, että osa hakeutuukin. Vielä 1980 luvulla kuuli kuinka niillä harvoilla naisilla siellä oli vaikeaa.

Jos sinun sukulaisesi eivät kannustaneet, niin älä yleistä sitä kehenkään muuhun. Suomi on ollut täysin tasa-arvoinen ja vapaa naisille koko itsenäisyytensä ajan. Ei ole ollut mitään ongelmia tai esteitä opiskella ihan mitä halusi. Jos sinä olet jämähtänyt johonkin kuvitelmaan "naisen aloista" niin se on ihan täysin ja vain sinun oma syysi ja ongelmasi. Naisia on ollut teknisillä aloilla vuosikymmeniä.

Suomessa ihan valtiovalta päätti Pääministeri Paasikiven johdolla, että naisten palkat ovat pienempiä, kuin miesten- tätä epätasa- arvoa ei ole vieläkään korjattu. Menee vielä noin 200 vuotta, ennenkuin tämä toteutuu.

Mielenkiintoista, itse olen aina saanut ihan saman kuin miehetkin ja niin ovat saaneet kaikki sukulaiseni ja tuttunikin.

Ja meinaatko sitten ihan tosissaan, että hoitoalalla olevat miehet saavat korkeampaa palkkaa vain siksi että ovat miehiä? Juu, ei, se olisi perustuslain vastaista.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
2535/4871 |
24.04.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Työelämä on muuttunut viimeisen kymmenen vuoden aikana tosi rajusti. Aivan varmasti sama näkyy hoitajillakin eli leppoisia hyvinpalkattuja töitä löytyy enää vain keskustelupalstan trolleilta. kaikki tutut ja sukulaiset pauhuvat samasta eli työhön on tullut kauhea raadannan maku. Lisää työtehtäviä pienemmällä palkalla. Osa ammateista sellaisia, joissa myös henki kyseessä. 

Siksi tuntuu niin ärsyttävältä kun vain hoitajilla on huono palkka tai vain hoitajilla on kiire tai vain hoitajilla on resurssipula. 

Hoitajat on varmaan negatiivisin ammattiryhmä. Miettikää nyt sitä jatkuvan valituksen määrää. Viimeksi 15v oli samat irtisanomiset. Oma ammattiryhmä lakossa viimeksi 1980-l. 

Niinpä ja vannon että oma duuni on raskaampaa kuin hoitajan työ. Se olisi lomaa!

Ja mikähän se oma duuni sitten oli?

Vierailija
2536/4871 |
24.04.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Selvisihän se, miksi hoitajat vertaavat palkkaansa juuri insinööreihin.

Tehyn sivulta luettua:

”Sairaanhoitajan peruspalkka on 2 546€.

Samantasoisen koulutuksen saaneen rakennusinsinöörin palkka on 3 396€.”

Eli liitto osaltaan lietsoo tätä vastakkainasettelu hoitajien ja insinöörien välille.

Hoitajilla on varsinaisia opintoja vain 140 opintopistettä, loppuaika on kaikenlaista harjoittelua.  Insinööri (AMK) on 240 op eli koulutus on pidempi kuin hoitajakoulu. Diplomi-insinööri on sitten vielä erikseen. Insinööri tekee tuottavaa työtä ja tekee tulosta omalle firmalleen. Firma sitten maksaa palkkoja henkilökunnalle ja osinkoja osakkaille ja investoi lisää omaan toimintaansa. 

Mitä hoitaja tekee? Ei mitään. Hoitaja ei tuota yhtään mitään.

Onpa miehinen näkökulma, raha tärkeintä.

Jos hoitaja ei mitään tee, niin sittenhän heidän lakkonsa tai joukkoirtisanomiset ei haittaa ketään.

Uskallan väittää, että hoitajien ja lääkärien työ on miljoona kertaa tärkeämpää kuin insinöörin.

Ammatit on vaan erilaisia, jos käytännön työn harjoittelua ei koulutus sisällä. Eikä se korreloi edes ammatin vaativuuden kanssa. Onhan monilla maistereillakin koulutuksessa paljon työharjoittelua ja silti koulutus on AMK insinööriä korkeampi tutkinto tutkintorakenteessa.

Esimerkiksi terveydenhoitajan koulutus on 240 opintopistettä, insinöörin 240 opintopistettä ja kätilön 270 opintopistettä. Kaikki kolme on AMK tutkintoja eli koulutusrakenteessa saman tasoisia tutkintoja. Toisekseen sekin tiedetään etteivät kaikki insinöörit suunnittele koneita, teitä, siltoja jne. Osa myös myy osia ym diplomi insinööreille firmoihin jotka niitä suunnittelee. Diplomi insinööri taas on AMK insinööriä korkeampi tutkinto tutkintorakenteessa.

Miehiset alat vaan loistaa palkkatilastoissa.Aihe olisi herkullinen tutkittavaksi. Harmi ettei tutkivajuornalismi ole lähtenyt selvittämään yhteiskunnan normeja ja rakenteita tarkemmin. Sellaisesta olen lukenut, että naisaloille päätettiin pienempi palkka naisten siirtyessä työelämään teollistumisen alkaessa. Sen perusteista yksi oli se, että naisia pidettiin vähempiarvoisia. He olivat hoitaneet kotia miehen tienatessa elämään rahat. Olivat tavallaan asenteissa miehen omaisuutta. Missä määrin tämä vaikuttaa vielä?

Niin vanhentunutta tuo ajattelu miesten ja naisten aloista. Ihan vapaasti jokainen saa ammattinsa valita. 

Saa joo ja niin tapahtuukin nykyään. Vielä 20-30vuotta sitten se oli harvinaista.

Kyllä Suomessa on ollut elinkeinovapaus jo yli sadan vuoden ajan.

Vapaus ehkä vaan ei kaikilla kuitenkaan mahdollisuutta valita vapaasti. Koulutus on maksanut, opintotukia ei ole ollut jne. Ei köyhän lapsi päässyt mihin vaan. Perinteissä myös oli pitkään ihmisten mielissä jako mies ja naisvaltaisilla aloihin.Harva uskalsi valita sen yli.

Koulutus ei ole maksanut enää peruskoulun tulemisen jälkeen, joka tapahtui 70-luvulla. Siitä on jo tosi paljon aikaa. Ja silloin entisinäkin aikoina se maksullisuus päti ihan samalla tavalla kumpaankin sukupuoleen. Eli ihan vapaasti ovat naiset saaneet valita ammattinsa.

Vielä on työelämässä ihmisiä jotka eivät ole pystyneet valitsemaan niin vapaasti. Yleiset asenteet muuttuvat hitaammin kuin mitä mahdollisuudet avautuvat. Vasta nyt tyttöjä kannustetaan teknisille aloille niin, että osa hakeutuukin. Vielä 1980 luvulla kuuli kuinka niillä harvoilla naisilla siellä oli vaikeaa.

Jos sinun sukulaisesi eivät kannustaneet, niin älä yleistä sitä kehenkään muuhun. Suomi on ollut täysin tasa-arvoinen ja vapaa naisille koko itsenäisyytensä ajan. Ei ole ollut mitään ongelmia tai esteitä opiskella ihan mitä halusi. Jos sinä olet jämähtänyt johonkin kuvitelmaan "naisen aloista" niin se on ihan täysin ja vain sinun oma syysi ja ongelmasi. Naisia on ollut teknisillä aloilla vuosikymmeniä.

Jep. Jo 24v sitten luokaltani 4 naista hakeutui ja pääsi teknilliseen korkeakouluun, emmekä silloinkaan olleet ns. pioneereja.

Montako naista luokallesi oli? Prosentuaalisesti valtakunnan tasolla taidetaan jäädä alle 20% ikäluokasta tuohon aikaan?

Vierailija
2537/4871 |
24.04.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hyvähän se on palstoilla riehua, sitten toinen ääni kellossa kun sattuu joutumaan vaikka teholle letkuihin ja muihin johtoihin.

Kiitos kaikille ihanille hoitajille, että tosiaan jaksoitte korona- aikanakin mielettömät suojavarusteet päällä, ja omankin tartunnan uhalla hoitaa meitä potilaita. Parannuin ihan teidän ansioista.

Kiitos. Hienoa, että ymmärrät miten suurta panostusta se vaatii. Osa hoitajista on maksanut siitä kovan hinnan ja esim oma omainen saanut tartunnan ja kuollut tautiin. Hoitaja tuonut taudin töistä kotiin. Hoitajien irtisanoutumisaika laitettiin silloin väliaikaisesti 4 kuukauden mittaiseksi. Ei ollut mitään mahdollisuutta irtautua töistä vaikka oman omaisen hoito olisi sitä vaatinut. Eikä mitään korona lisää maksettu vaikka kuuluisi se oman hengen alttiiksi laitto uuden taudin ilmaantuessa korvata jotenkin. Kiitos, että arvostat.

No moni muukin toi töistä perheeseen koronan eikä millään muullakaan alalla ole mahdollista jäädä aikuisia perheenjäseniä hoitamaan .Miten vaikkapa asiakaspalvelualat,eikö heillä ollut joka päivä oma henki vaarassa ilman suojavarusteita?

Oikeastiko myyjä olisi halunnut pukeutua suojavarusteisiin? Tiedätkö yhtään kuinka tukala on tehdä fyysistä työtä muoviin joka sentti ihosta käärien. Ei sellaisia varusita pidetä ilman painavia perusteita.

Edelleenkin :tässä ei puhurta koronahoitajista vaan muista.Täällä kun valitetaan miten hoitajat ovat koronan takia venyneet ja kaikilla on ollut niin vaarallista ja ei ole lisäkorvaustakaan tullut.Siihen vastasin että yhtä vaarallista on ollut muillakin.,en maininnut koronapotilaiden hoitajia.

Vierailija
2538/4871 |
24.04.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hyvähän se on palstoilla riehua, sitten toinen ääni kellossa kun sattuu joutumaan vaikka teholle letkuihin ja muihin johtoihin.

Kiitos kaikille ihanille hoitajille, että tosiaan jaksoitte korona- aikanakin mielettömät suojavarusteet päällä, ja omankin tartunnan uhalla hoitaa meitä potilaita. Parannuin ihan teidän ansioista.

Kiitos. Hienoa, että ymmärrät miten suurta panostusta se vaatii. Osa hoitajista on maksanut siitä kovan hinnan ja esim oma omainen saanut tartunnan ja kuollut tautiin. Hoitaja tuonut taudin töistä kotiin. Hoitajien irtisanoutumisaika laitettiin silloin väliaikaisesti 4 kuukauden mittaiseksi. Ei ollut mitään mahdollisuutta irtautua töistä vaikka oman omaisen hoito olisi sitä vaatinut. Eikä mitään korona lisää maksettu vaikka kuuluisi se oman hengen alttiiksi laitto uuden taudin ilmaantuessa korvata jotenkin. Kiitos, että arvostat.

Ajatella, että kaksi alapaukkua tälle viestille, miksi ihmeessä? Ai niin -tämähän olikin hoitajien haukkumaketju.

No, me sairaanhoitajat ymmärrämme tuon pahan olon ja kateuden mikä haukkumisviesteistä kumpuaa.

Heh, nyt siellä on jo enemmän alapeukkuja. Ja vain oma yläpeukkusi. Vedätkö nyt itkupotkuraivarit?

Vierailija
2539/4871 |
24.04.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Yhtä asiaa en palkassa ymmärrä: lisät. Eikö olisi oikeudenmukaista, että lisät olisivat kaikilla samankaltaiset, esim. prosentuaalisesti? Esim. terveydenhuollossa iltalisä olisi vaikka 25% perus tuntipalkasta yms?

Meillä Mikkelissä on nyt sellainen tilanne, että sairaanhoitajan iltalisä on 2-3 euroa tuntipalkkaan, (15%), kun lääkärin iltalisä on vähintään 60 euroa ja enintään 120 euroa tunnilta.

Lääkärityökaverini avautui kerran tästä kahvihuoneessa ja sanoi, että hän saattaa saada jopa yhdestä yövuorosta 1600 euroa. Itse saan maksimissaan 150-200 euroa lisää.

Ja niin, 20v alalla ja peruspalkka 2450 euroa. 

Nuo työstä maksettavat lisät on hoitajilla pieniä jopa suhteessa moniin muihin julkisen puolen töihin.

Teillä on todella hyvät lisät verrattuna monen muuhun alaan.Mutta näinhän se on että kun ahneita ollaan niin mikään ei riitä.

Niinhän sitä sanotaan,, että kateus vie tuhkatkin pesästä.

No en ainakaan kehtaisi valittaa Tehän olette innokkaasti irtisanoutumassa,tulkaa tälle alalle:iltalisän saat 1,30,yölisä 24-6 3,30,lauantait ja kaikki aatot peruspalkka,myös joulu -ja juhannusaatot.Ja silti ei olla vinkumassa .Hoitajille tekisikin hyvää tulla joskus alas sieltä omalta korokkeelta  ja kuvitelmista että vain heillä on huono palkka ja raskasta ja siksi he ovat oikeutettuja vaatimaan.

Aika monet on olleet kaupan kassalla opiskeluaikana. Työ on tuttua ja helppoa. Toki kiirettä siinäkin on.

Vierailija
2540/4871 |
24.04.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hyvähän se on palstoilla riehua, sitten toinen ääni kellossa kun sattuu joutumaan vaikka teholle letkuihin ja muihin johtoihin.

Kiitos kaikille ihanille hoitajille, että tosiaan jaksoitte korona- aikanakin mielettömät suojavarusteet päällä, ja omankin tartunnan uhalla hoitaa meitä potilaita. Parannuin ihan teidän ansioista.

Kiitos. Hienoa, että ymmärrät miten suurta panostusta se vaatii. Osa hoitajista on maksanut siitä kovan hinnan ja esim oma omainen saanut tartunnan ja kuollut tautiin. Hoitaja tuonut taudin töistä kotiin. Hoitajien irtisanoutumisaika laitettiin silloin väliaikaisesti 4 kuukauden mittaiseksi. Ei ollut mitään mahdollisuutta irtautua töistä vaikka oman omaisen hoito olisi sitä vaatinut. Eikä mitään korona lisää maksettu vaikka kuuluisi se oman hengen alttiiksi laitto uuden taudin ilmaantuessa korvata jotenkin. Kiitos, että arvostat.

Ajatella, että kaksi alapaukkua tälle viestille, miksi ihmeessä? Ai niin -tämähän olikin hoitajien haukkumaketju.

No, me sairaanhoitajat ymmärrämme tuon pahan olon ja kateuden mikä haukkumisviesteistä kumpuaa.

Heh, nyt siellä on jo enemmän alapeukkuja. Ja vain oma yläpeukkusi. Vedätkö nyt itkupotkuraivarit?

Miksi vetäisin. Sehän kuvastaa vaan sitä mikä muutenkin tiedetään. Työtä ei arvosteta ja siitä ei olla valmiita maksamaan. Avoimet paikat ei täyty ja sitten vikistään, kun hoitoon ei pääse. Tai rahalla pääsee. Voi ostaa sitten hoitoa itselleen veroparatiiseihin rekisteröidyltä yksityiseltä palvelut. Ne rahat ei tule takaisin kiertoon tähän yhteiskuntaan veroina. Se on tulonsiirtoa rikkaiden taskuun.