Islannissa ei ole syntynyt yhtään Down-lasta vuoden 2017 jälkeen

Miksi naisen pitäisi Islannissa perustella abortin syy, kun täällä Suomessa te jankutatte päivästä toiseen, että se on NAISEN OIKEUS?

Jotka eivät hyväksy downien abortointia, eivät varmaan hyväksy sosiaalisestakaan syystä aborttia? Kuitenkin nuoret naiset ja tuoreet äidit abortoivat joka päivä koululuokallisen verran täysin terveitä lapsia. Eli heidätkö saa listiä, mutta jos selviää down, täytyy lapsi pitää?

Naurattaa kyllä tuo ihan mahdottoman suuri moraalisäteily, jopa ihmiset joilla ei lapsia edes ole, väittävät että kyllä he vaan rakastaisivat yhtä lailla mongoloidia kuin normaaliakin lasta...

Niin varmaan tekisivät, mutta tuosta vammaisuudesta aiheutuu monia jälkiseuraamuksia, joita ei halauksilla ja rakkaudella paranneta.

Ei tule vissiin ihmisten mieleen, että pitäisi sen hienon moraalin ohella ajatella ihan pikkasen perheen muita lapsiakin, että mitä heidän hennoille harteilleen sälytetään kun halutaan itse olla niin moraalisesti yleviä.

Lähipiirissäni on perhe, jonka kolmesta lapsesta yksi oli todella vaikeasti vammainen. Sille ei kyllä voinut mitään tehdä etukäteen, koska hän vammautui synnytyksessä.

Mutta poika eli siis elämänsä tuoliin sidottuna tai sängyssä, eikä edistynyt koskaan että olisi voinut edes sanoa vaikka 'äiti' tai 'isä'. Ääntely oli sanatonta mölinää. Yöt tuo raukka tavallisesti potki kaikkea mihin ylettyi.

Parikymppisenä hänellä todettiin munuaissairaus, ja hänen isänsä luovutti hänelle toisen munuaisensa! Hirveä karuselli ja sähläys. Poika eli siirron jälkeen vain vähän aikaa.

Mutta kai vanhemmat pitivät omaa yksityistä helvettiään jonkinlaisena moraali- ja jeesuspisteiden hankinta-aikana. Terveistä lapsista viis, tuo vammainen tuotti heille niitä pisteitä 20+ vuotta.

Minusta tuollainen kyllä on suorastaan sairasta.

Jos kerran sikiötutkimuksissa todetaan vamman todennäköisyys, niin ainut oikea ratkaisu on abortti. Vain siten voidaan välttää yllä kerrotun kaltainen kauhea tulevaisuus.

Vierailija kirjoitti:

Jotka eivät hyväksy downien abortointia, eivät varmaan hyväksy sosiaalisestakaan syystä aborttia? Kuitenkin nuoret naiset ja tuoreet äidit abortoivat joka päivä koululuokallisen verran täysin terveitä lapsia. Eli heidätkö saa listiä, mutta jos selviää down, täytyy lapsi pitää?

Jep, eniten abortteja tekevät naiset, joilla on jo lapsia.

Vierailija kirjoitti:

Olisi kiinnostavaa tietää, miten seulonnat eroavat Islannissa, koska Suomessa syntyy jokunen down ihan yllätyksenä vuosittain seulonnoista huolimatta (seulat ja ultra siis olleet "puhtaita" ja syndrooma havaitaan vasta syntymän jälkeen).

Mutta joka tapauksessa, mielestäni on täysin vanhempien päätös, haluavatko down-lapsen tuoda maailmaan. Kahden terveenkin lapsen kanssa saa olla huolissaan, miten pärjäävät koko ajan kaoottisemmassa maailmassa. Kuten olemme viime aikoina nähneet, Suomikaan ei ole maailman myllerryksestä turvassa.

Se on täysin naisen päätös, ei vanhempien. Nainen päättää abortista ja mies joutuu alistumaan naisen päätökseen joko synnyttää tai abortoida. Miehellä tai jo alkunsa saaneella uudella elämällä ei ole tässä mitään oikeuksia, ainoastaan naisella on.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kuulostaa oikeastaan aika inhottavalta, jos on totta.

Miksi?

En ole abortin vastustaja, mutta minusta down ei ole välttämätön syy tehdä aborttia. Jokainen elämä on yhtä arvokas. Ja ei, ei ole minulla down-lasta, mutta muusta syystä kehitysvammainen eno on. Ja ihan yhtä tärkeä ja rakastettu perheen ja suvun jäsen kuin kuka tahansa muukin.

Oletko paljonkin osallistunut enosi päivittäiseen hoitoon?

Mummoni ja ukkoni kasvattivat hänet ja hoitivat lapsena. Tietenkään en itse osallistunut tuohon vaiheeseen. Hän osallistui minun hoitamiseen kun olin lapsi. Nykyään minä käyn hänen kanssaan kaupassa, mutta hän osaa ihan itse valita mitä ostaa. Laitamme yhdessä ruokaa, niinkuin mummo hänet opetti. Ja minutkin. Hänellä oli huippu äiti ja minulla mahtava mummo. Eno osaa paljon, tarvitsee avun lähinnä raha-asioissa ja virallisten asioiden hoidossa. Tätini on virallinen edunvalvoja, mutta kaikki me autamme häntä missä tarvitaan. Ja hän on ihan parasta seuraa esim. keikoilla. Tykätään molemmat hevistä, ja hänen eläytyminen on ihan huippuluokkaa, osaa ihminen pitää hauskaa. Enolla on aivan lyömätön huumorintaju.

Keskustelua ja ohjausta tarvitaan tietenkin, esim., että miksi ei voi ostaa kuukaudessa kymmentä bändipaitaa tai levyä. Tai miksi suihkussa ei olla puolta tuntia.

Ihan vaan tavallista elämää, ei mitään kammottavaa eikä hankalaa.

Vierailija kirjoitti:

Muutama miete: muistaisin, jollakin tuttavani tai läheiseni sikiöllä havaitun jotain poikkeavaa niskapoimumittauksissa, mutta myöhemmissä tutkimuksissa ei sitten mitään ollutkaan, joten mittaukset ovat nekin aina epäselviä, ja oletan raskaudenaikaisen kromosominäytteenkin olevan jonkinlainen riski.

Sitten muuttuneista arvoistamme. Voit toki abortoida Down-lapsen geenien vuoksi, muttei se takaa, että saat terveen lapsen. Sellaisia takuita ei ole. Ja kun saat terveen lapsen, voi olla, että hän vammautuu tai joutuu vaikkapa raiskatuksi tai sairastuu varhain syöpään ja kuolee. Ihminen kuvittelee olevansa Jumala tekoälystä ja eugeniikasta lähtien, muttei ole.

Evoluution toimintaa on sitäkin ihmisen vaikea ymmärtää. Yleensä moneen geeniin ja mutaatioon liittyy myös positiivisia ominaisuuksia, esimerkiksi Down-lapsilla ei esiinny kiinteiden kasvaimien syöpiä, vain verisyöpiä. Jokainen Down-lapsi on kävelevä avain syövän hoitoon.

Down-lapsen elämä ei ole vähä-arvoisempaa, ei käytännössä eikä teoreettisesti. Onko sadistinen psyko tai muista välinpitämätön egoistinen äärimaterialisti narsisti sitten niskapoimuttomana parempi? Entä ovatko ne tuhannet, joiden nimi löytyy Minfosta, olleet positiivinen lisä ihmiskunnalle? Murhaajia ja raiskaajia syntyy joka vuosi moninkertainen määrä Down-lapsiin nähden.

Tuo raskaudenaikainen kromosominäyte sikiöstä otetaan ihan kuule äidiltä verikokeella. NIPT on nimeltään. Siihen ei liity mitään riskejä sikiölle. Vanhaan maailman aikaan nämä tehtiin vielä lapsivesipunktiolla, jolloin keskenmenon riski oli 1%. Muistelet varmaan tätä, kun puhut riskeistä? Mutta nykyään NIPT on syrjäyttänyt lapsivesipunktion, ymmärrettävästi...

Vierailija kirjoitti:

Downit ovat tosiaan yksilöitä ja vikalista on pitkä, julkisuudessa esiintyy paljon näitä aurinkoisia iloisia downeja jotka ovat huippumalleja tai olympiaurheilijoita..no kuinka monella on normilapsikaan näitä eli harvalla🙈Meillä on down tyttö, tiesimme sen raskausaikana ja itse pessimistinä varauduin maailman loppuun, no sitä ei tullut ja pystyn sanomaan, että ainakin tuo tyttö on onnellinen❤️Me ollaan päästy ”helpolla” hänellä ei ainakaan toistaiseksi ole downin lisäksi muita sairauksia ja eletään aikalailla normia elämää..mutta tiedän, ettei kaikilla suju näin hyvin..sitä ei voi tietää etukäteen, joten jos joutuu päätöstä tekemään pidetäänkö vai ei on pakko varautua kaikkeen. Mitkään ultrat tai niskapoimut eivät downia näyttäneet missään kohtaa, sain tiedon kun kävin yksityisellä niptin. Vaikka me päätettiin näin ymmärrän hyvin ettei kaikki halua eikä pysty, se on jokaisen oma päätös. Itselläni eniten tällä hetkellä käy hermoon tuo oletus, että on automaatio, että erityisen kanssa on rankkaa..pitäisi kuunnella ihmisiä ja tarjota sitä apua enenmän niille kellä on suurempi tarve. Meillä on tähän asti tosiaan mennyt hyvinja jaksettu vielä muutama bonuslapsikin hoitaa tässä ohessa, mutta jos tilanne muuttuu mietitään uudestaan.

Tuo on just hyvä, että monestako normimukulastakaan tulee menestynyttä mallia, astronauttia, kirjailijaa tms. Aika harvasta. Ja tosiaan yleensä kaikki "terveetkin" lapset saavat jonkin vaivan jo varhain - on diabetesta, skolioosia, ärrä-vikaa, aspergeria, murtumia jne. You name it.

Katsoin joku päivä YouTubesta David Egan-nimisestä Down-miehestä. Siinä on monella tapaa menestyneempi heppu kuin minä. Ja myös osoitus siitä, miten vanhempien työ ja mukulaan uskominen joskus kantaa.

Tiedän ulkomailta yhden vammaisten oikeuksia ajavan aktivistin, jolla on itsellään Down-poika, ja joka ajaa aktiivisesti lakimuutosta, että Down-lasten abortointi kiellettäisiin.

En kyllä itse ymmärrä, miten tämä edistää vammaisten oikeuksia.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Muutama miete: muistaisin, jollakin tuttavani tai läheiseni sikiöllä havaitun jotain poikkeavaa niskapoimumittauksissa, mutta myöhemmissä tutkimuksissa ei sitten mitään ollutkaan, joten mittaukset ovat nekin aina epäselviä, ja oletan raskaudenaikaisen kromosominäytteenkin olevan jonkinlainen riski.

Sitten muuttuneista arvoistamme. Voit toki abortoida Down-lapsen geenien vuoksi, muttei se takaa, että saat terveen lapsen. Sellaisia takuita ei ole. Ja kun saat terveen lapsen, voi olla, että hän vammautuu tai joutuu vaikkapa raiskatuksi tai sairastuu varhain syöpään ja kuolee. Ihminen kuvittelee olevansa Jumala tekoälystä ja eugeniikasta lähtien, muttei ole.

Evoluution toimintaa on sitäkin ihmisen vaikea ymmärtää. Yleensä moneen geeniin ja mutaatioon liittyy myös positiivisia ominaisuuksia, esimerkiksi Down-lapsilla ei esiinny kiinteiden kasvaimien syöpiä, vain verisyöpiä. Jokainen Down-lapsi on kävelevä avain syövän hoitoon.

Down-lapsen elämä ei ole vähä-arvoisempaa, ei käytännössä eikä teoreettisesti. Onko sadistinen psyko tai muista välinpitämätön egoistinen äärimaterialisti narsisti sitten niskapoimuttomana parempi? Entä ovatko ne tuhannet, joiden nimi löytyy Minfosta, olleet positiivinen lisä ihmiskunnalle? Murhaajia ja raiskaajia syntyy joka vuosi moninkertainen määrä Down-lapsiin nähden.

Tuo raskaudenaikainen kromosominäyte sikiöstä otetaan ihan kuule äidiltä verikokeella. NIPT on nimeltään. Siihen ei liity mitään riskejä sikiölle. Vanhaan maailman aikaan nämä tehtiin vielä lapsivesipunktiolla, jolloin keskenmenon riski oli 1%. Muistelet varmaan tätä, kun puhut riskeistä? Mutta nykyään NIPT on syrjäyttänyt lapsivesipunktion, ymmärrettävästi...

Poikkeava nipt tutkitaan joka tapauksessa istukka- tai lapsivesinäytteestä.

Vierailija kirjoitti:

Onko se np-ultra 100% luotettava? Eikö siitä voi tulla vääriä positiivisia tai vääriä negatiivisia tuloksia? Meneekö siinä Down-aborttien lomassa terveitäkin lapsia, kun abortoidaan np-ultran tuloksen perusteella?

Ei niitä pelkän ultran perusteella abortoida! Jos Ultrassa havaitaan jotain poikkeavaa, saa lähetteen jatkotutkimuksiin, eli NIPT-testiin, jossa äidiltä otetusta verinäytteestä etsitään ja analysoidaan sikiön kromosomit. Tämä näyttää 100% varmuudella, onko lapsi terve vai ei.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Muutama miete: muistaisin, jollakin tuttavani tai läheiseni sikiöllä havaitun jotain poikkeavaa niskapoimumittauksissa, mutta myöhemmissä tutkimuksissa ei sitten mitään ollutkaan, joten mittaukset ovat nekin aina epäselviä, ja oletan raskaudenaikaisen kromosominäytteenkin olevan jonkinlainen riski.

Sitten muuttuneista arvoistamme. Voit toki abortoida Down-lapsen geenien vuoksi, muttei se takaa, että saat terveen lapsen. Sellaisia takuita ei ole. Ja kun saat terveen lapsen, voi olla, että hän vammautuu tai joutuu vaikkapa raiskatuksi tai sairastuu varhain syöpään ja kuolee. Ihminen kuvittelee olevansa Jumala tekoälystä ja eugeniikasta lähtien, muttei ole.

Evoluution toimintaa on sitäkin ihmisen vaikea ymmärtää. Yleensä moneen geeniin ja mutaatioon liittyy myös positiivisia ominaisuuksia, esimerkiksi Down-lapsilla ei esiinny kiinteiden kasvaimien syöpiä, vain verisyöpiä. Jokainen Down-lapsi on kävelevä avain syövän hoitoon.

Down-lapsen elämä ei ole vähä-arvoisempaa, ei käytännössä eikä teoreettisesti. Onko sadistinen psyko tai muista välinpitämätön egoistinen äärimaterialisti narsisti sitten niskapoimuttomana parempi? Entä ovatko ne tuhannet, joiden nimi löytyy Minfosta, olleet positiivinen lisä ihmiskunnalle? Murhaajia ja raiskaajia syntyy joka vuosi moninkertainen määrä Down-lapsiin nähden.

Tuo raskaudenaikainen kromosominäyte sikiöstä otetaan ihan kuule äidiltä verikokeella. NIPT on nimeltään. Siihen ei liity mitään riskejä sikiölle. Vanhaan maailman aikaan nämä tehtiin vielä lapsivesipunktiolla, jolloin keskenmenon riski oli 1%. Muistelet varmaan tätä, kun puhut riskeistä? Mutta nykyään NIPT on syrjäyttänyt lapsivesipunktion, ymmärrettävästi...

Poikkeava nipt tutkitaan joka tapauksessa istukka- tai lapsivesinäytteestä.

Poikkeava NIPT on käytännössä varma kromosomihäiriö.

Sori ohis.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Muutama miete: muistaisin, jollakin tuttavani tai läheiseni sikiöllä havaitun jotain poikkeavaa niskapoimumittauksissa, mutta myöhemmissä tutkimuksissa ei sitten mitään ollutkaan, joten mittaukset ovat nekin aina epäselviä, ja oletan raskaudenaikaisen kromosominäytteenkin olevan jonkinlainen riski.

Sitten muuttuneista arvoistamme. Voit toki abortoida Down-lapsen geenien vuoksi, muttei se takaa, että saat terveen lapsen. Sellaisia takuita ei ole. Ja kun saat terveen lapsen, voi olla, että hän vammautuu tai joutuu vaikkapa raiskatuksi tai sairastuu varhain syöpään ja kuolee. Ihminen kuvittelee olevansa Jumala tekoälystä ja eugeniikasta lähtien, muttei ole.

Evoluution toimintaa on sitäkin ihmisen vaikea ymmärtää. Yleensä moneen geeniin ja mutaatioon liittyy myös positiivisia ominaisuuksia, esimerkiksi Down-lapsilla ei esiinny kiinteiden kasvaimien syöpiä, vain verisyöpiä. Jokainen Down-lapsi on kävelevä avain syövän hoitoon.

Down-lapsen elämä ei ole vähä-arvoisempaa, ei käytännössä eikä teoreettisesti. Onko sadistinen psyko tai muista välinpitämätön egoistinen äärimaterialisti narsisti sitten niskapoimuttomana parempi? Entä ovatko ne tuhannet, joiden nimi löytyy Minfosta, olleet positiivinen lisä ihmiskunnalle? Murhaajia ja raiskaajia syntyy joka vuosi moninkertainen määrä Down-lapsiin nähden.

Tuo raskaudenaikainen kromosominäyte sikiöstä otetaan ihan kuule äidiltä verikokeella. NIPT on nimeltään. Siihen ei liity mitään riskejä sikiölle. Vanhaan maailman aikaan nämä tehtiin vielä lapsivesipunktiolla, jolloin keskenmenon riski oli 1%. Muistelet varmaan tätä, kun puhut riskeistä? Mutta nykyään NIPT on syrjäyttänyt lapsivesipunktion, ymmärrettävästi...

Poikkeava nipt tutkitaan joka tapauksessa istukka- tai lapsivesinäytteestä.

Poikkeava NIPT on käytännössä varma kromosomihäiriö.

Sori ohis.

Kertooko laadun myös?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kuulostaa oikeastaan aika inhottavalta, jos on totta.

Miksi?

Käytettyjen keinojen takia. Islannissahan ei "ehkäistä" downia millään tavalla vaan tuo lukujen putoaminen alas johtuu aborteista.

Niin?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Onko se np-ultra 100% luotettava? Eikö siitä voi tulla vääriä positiivisia tai vääriä negatiivisia tuloksia? Meneekö siinä Down-aborttien lomassa terveitäkin lapsia, kun abortoidaan np-ultran tuloksen perusteella?

Ei niitä pelkän ultran perusteella abortoida! Jos Ultrassa havaitaan jotain poikkeavaa, saa lähetteen jatkotutkimuksiin, eli NIPT-testiin, jossa äidiltä otetusta verinäytteestä etsitään ja analysoidaan sikiön kromosomit. Tämä näyttää 100% varmuudella, onko lapsi terve vai ei.

Joo huhhuh pelkän nt-ultran perusteella ei abortoida! Tunnen pari, jotka sai lähetteen jatkotutkimuksiin tuon niskaturvotuksen perusteella. No, NIPTissä paljastui täysin terveet kromosomit! Terveet lapset syntyi.

Vierailija kirjoitti:

Jotka eivät hyväksy downien abortointia, eivät varmaan hyväksy sosiaalisestakaan syystä aborttia? Kuitenkin nuoret naiset ja tuoreet äidit abortoivat joka päivä koululuokallisen verran täysin terveitä lapsia. Eli heidätkö saa listiä, mutta jos selviää down, täytyy lapsi pitää?

No älä tee tästä tavanomaista aborttikeskustelua, sillä tuoreet odottajat on saatava tajuamaan mihin nämä np-ultrat yms. on tarkoitettu. Nämä joutuvat kantamaan paljon rankemman lastin kuin tavallinen abortoija, he joutuvat päättämää  TOIVOTUN lapsen kohtalosta.

Aika harva downin sisarus toivoo sitä roolia. Minä pelkäsin isosiskoani koko varhaislapsuuden, koska hän oli arvaamaton ja raju. Nyt aikuisena kuuntelen syyllustystä, miksi en vie häntä laitoksesta retkille kun vanhempani eivät enää itse jaksa. Itse en halua lapsia ollenkaan.

Ottakaa huomioon sekin, että Islanti on niin pieni maa, että Downin ilmaantuvuus on joka tapauksessa harvinaista. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Onko se np-ultra 100% luotettava? Eikö siitä voi tulla vääriä positiivisia tai vääriä negatiivisia tuloksia? Meneekö siinä Down-aborttien lomassa terveitäkin lapsia, kun abortoidaan np-ultran tuloksen perusteella?

Mietippä nyt uuvelleen. Menee.

No ei todellakaan mene!!! Kaikki Ultrassa havaitut poikkeamat seulotaan vielä verikokeella, siis äidiltä otetaan verikoe josta nähdään sikiön kromosomit. Siitä tiedetään kyllä varmasti, onko lapsi terve vai ei.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Muutama miete: muistaisin, jollakin tuttavani tai läheiseni sikiöllä havaitun jotain poikkeavaa niskapoimumittauksissa, mutta myöhemmissä tutkimuksissa ei sitten mitään ollutkaan, joten mittaukset ovat nekin aina epäselviä, ja oletan raskaudenaikaisen kromosominäytteenkin olevan jonkinlainen riski.

Sitten muuttuneista arvoistamme. Voit toki abortoida Down-lapsen geenien vuoksi, muttei se takaa, että saat terveen lapsen. Sellaisia takuita ei ole. Ja kun saat terveen lapsen, voi olla, että hän vammautuu tai joutuu vaikkapa raiskatuksi tai sairastuu varhain syöpään ja kuolee. Ihminen kuvittelee olevansa Jumala tekoälystä ja eugeniikasta lähtien, muttei ole.

Evoluution toimintaa on sitäkin ihmisen vaikea ymmärtää. Yleensä moneen geeniin ja mutaatioon liittyy myös positiivisia ominaisuuksia, esimerkiksi Down-lapsilla ei esiinny kiinteiden kasvaimien syöpiä, vain verisyöpiä. Jokainen Down-lapsi on kävelevä avain syövän hoitoon.

Down-lapsen elämä ei ole vähä-arvoisempaa, ei käytännössä eikä teoreettisesti. Onko sadistinen psyko tai muista välinpitämätön egoistinen äärimaterialisti narsisti sitten niskapoimuttomana parempi? Entä ovatko ne tuhannet, joiden nimi löytyy Minfosta, olleet positiivinen lisä ihmiskunnalle? Murhaajia ja raiskaajia syntyy joka vuosi moninkertainen määrä Down-lapsiin nähden.

Tuo raskaudenaikainen kromosominäyte sikiöstä otetaan ihan kuule äidiltä verikokeella. NIPT on nimeltään. Siihen ei liity mitään riskejä sikiölle. Vanhaan maailman aikaan nämä tehtiin vielä lapsivesipunktiolla, jolloin keskenmenon riski oli 1%. Muistelet varmaan tätä, kun puhut riskeistä? Mutta nykyään NIPT on syrjäyttänyt lapsivesipunktion, ymmärrettävästi...

Poikkeava nipt tutkitaan joka tapauksessa istukka- tai lapsivesinäytteestä.

Poikkeava NIPT on käytännössä varma kromosomihäiriö.

Sori ohis.

Kertooko laadun myös?

Wow! Olen ihminen, joka kuulee tällaisesta NIPT-testistä nyt ihan ensi kertaa! Mieletöntä, mihin lääketiede on jo edistynyt! Äidin verestä otetusta näytteestä nähdään sikiön kaikki kromosomit, sounds like a science fiction :D