Islannissa ei ole syntynyt yhtään Down-lasta vuoden 2017 jälkeen

Vierailija kirjoitti:

Kinkkinen ongelma. Ennen downit suljettiin laitoksiin, ei sekään ole hyvä ratkaisu lapsen kannalta. Mutta on tämäkin aika kamalaa, että downit tavallaan katoaa kokonaan koska heidät tapetaan.

Missä tape taan? Onko siis olemassa sitä varten joku laitos?

Onko se np-ultra 100% luotettava? Eikö siitä voi tulla vääriä positiivisia tai vääriä negatiivisia tuloksia? Meneekö siinä Down-aborttien lomassa terveitäkin lapsia, kun abortoidaan np-ultran tuloksen perusteella?

Vierailija kirjoitti:

Onko se np-ultra 100% luotettava? Eikö siitä voi tulla vääriä positiivisia tai vääriä negatiivisia tuloksia? Meneekö siinä Down-aborttien lomassa terveitäkin lapsia, kun abortoidaan np-ultran tuloksen perusteella?

Lvp on hieman luotettavampi. Itselle tehty se monesti. 99,9%.

Meillä oli pikkukunnan koulussa erityisluokat samassa rakennuksessa. Siellä oli down-lapsi, jonka katse oli aina lasittunut ja kuola valui aukinaisesta suusta. Näytti olevan pihalla aivan kaikesta. Onko se nyt ihmisarvoista elämää?

Vierailija kirjoitti:

Olen hullu, pitäiskö mutkin downien abortoinnin tukijoiden mielestä myöhäisabortoida?

Abortti tarkoittaa raskauden keskeytystä. Oletko sinä siis syntymätön sikiö äitisi kohdussa, vai mitä tarkoitat myöhäisabortoimisella?

Vierailija kirjoitti:

Onko se np-ultra 100% luotettava? Eikö siitä voi tulla vääriä positiivisia tai vääriä negatiivisia tuloksia? Meneekö siinä Down-aborttien lomassa terveitäkin lapsia, kun abortoidaan np-ultran tuloksen perusteella?

Mietippä nyt uuvelleen. Menee.

Vierailija kirjoitti:

Faktaahan on, että ihmiset jotka haluavat tappaa down-lapsen varhaisessa vaiheessa koska "huono elämä" eivät koskaan ole olleet down-ihmisten kanssa. Down-ihmisen elämä on aika lyhyt, mutta yleensä todella onnellinen.

Väärin. Minä abortoisin downin. Syynä, että down todellakaan ei ole onnellinen, ei ainakaan yksikään minun tuntemani ja tunnen aika monta. Onnellisin hetki downin elämässä ajoittuu lyhyeen hetkeen varhaislapsuuden sairaalaelämän ja ”peruskoulusta” pääsyn väliseen aikaan. N 19v eteenpäin elämässä ei oikeasti ole heillä mitään muuta kuin surkeaa laitosmaista paskaa ”hoitoa” hautaan asti. Istuvat apaattisina sisällä päiväkaudet.

Vammaisuus vaikuttaa KOKO perheeseen, myös sisaruksiin ja eritoten vanhempiin heidän loppuelämänsä ajan. Olen downin pikkusisko ja lapsuus meni aina hoitaessa sisarustani. En sano etteikö olisi sinänsä onnellinen lapsuus ollut mutta minun piti aikuistua varhain ja ottaa osaa aikuisten asioihin liian aikaisin.

Nyt olen nelikymppinen, veljeni asunut ”hoitokodissa” jo yli 15v, vanhempani alkavat olla ikääntyviä ja omia vaivoja heilläkin. Seuraavaksi näyttää siltä, että pääsenkin hoitamaan koko perheeni hautaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Onko se np-ultra 100% luotettava? Eikö siitä voi tulla vääriä positiivisia tai vääriä negatiivisia tuloksia? Meneekö siinä Down-aborttien lomassa terveitäkin lapsia, kun abortoidaan np-ultran tuloksen perusteella?

Mietippä nyt uuvelleen. Menee.

En usko että kukaan abortoi pelkästään np-ultran perusteella.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Olen hullu, pitäiskö mutkin downien abortoinnin tukijoiden mielestä myöhäisabortoida?

Abortti tarkoittaa raskauden keskeytystä. Oletko sinä siis syntymätön sikiö äitisi kohdussa, vai mitä tarkoitat myöhäisabortoimisella?

Ihmiset, joille asia on liian vaikea käsiteltäväksi, alkavat saivarrella asiasta. Jotkut alkavat puuttua kielioppi ja pilkkuvirheisiin.

Vierailija kirjoitti:

Muutama miete: muistaisin, jollakin tuttavani tai läheiseni sikiöllä havaitun jotain poikkeavaa niskapoimumittauksissa, mutta myöhemmissä tutkimuksissa ei sitten mitään ollutkaan, joten mittaukset ovat nekin aina epäselviä, ja oletan raskaudenaikaisen kromosominäytteenkin olevan jonkinlainen riski.

Sitten muuttuneista arvoistamme. Voit toki abortoida Down-lapsen geenien vuoksi, muttei se takaa, että saat terveen lapsen. Sellaisia takuita ei ole. Ja kun saat terveen lapsen, voi olla, että hän vammautuu tai joutuu vaikkapa raiskatuksi tai sairastuu varhain syöpään ja kuolee. Ihminen kuvittelee olevansa Jumala tekoälystä ja eugeniikasta lähtien, muttei ole.

Evoluution toimintaa on sitäkin ihmisen vaikea ymmärtää. Yleensä moneen geeniin ja mutaatioon liittyy myös positiivisia ominaisuuksia, esimerkiksi Down-lapsilla ei esiinny kiinteiden kasvaimien syöpiä, vain verisyöpiä. Jokainen Down-lapsi on kävelevä avain syövän hoitoon.

Down-lapsen elämä ei ole vähä-arvoisempaa, ei käytännössä eikä teoreettisesti. Onko sadistinen psyko tai muista välinpitämätön egoistinen äärimaterialisti narsisti sitten niskapoimuttomana parempi? Entä ovatko ne tuhannet, joiden nimi löytyy Minfosta, olleet positiivinen lisä ihmiskunnalle? Murhaajia ja raiskaajia syntyy joka vuosi moninkertainen määrä Down-lapsiin nähden.

Eli kun ei voi vaikuttaa kaikkeen mahdollisesti tulevaan, ei pitäisi vaikuttaa siihenkään, mihin voi?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Olen hullu, pitäiskö mutkin downien abortoinnin tukijoiden mielestä myöhäisabortoida?

Abortti tarkoittaa raskauden keskeytystä. Oletko sinä siis syntymätön sikiö äitisi kohdussa, vai mitä tarkoitat myöhäisabortoimisella?

Ihmiset, joille asia on liian vaikea käsiteltäväksi, alkavat saivarrella asiasta. Jotkut alkavat puuttua kielioppi ja pilkkuvirheisiin.

Onhan tuolla nyt ihan merkittävä ero.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Onko se np-ultra 100% luotettava? Eikö siitä voi tulla vääriä positiivisia tai vääriä negatiivisia tuloksia? Meneekö siinä Down-aborttien lomassa terveitäkin lapsia, kun abortoidaan np-ultran tuloksen perusteella?

Mietippä nyt uuvelleen. Menee.

En usko että kukaan abortoi pelkästään np-ultran perusteella.

Sitähän tässä ei kysytty vaan "kun abortoidaan np-ultran tuloksen perusteella?"

Eli ketkä teidän mielestänne ansaitsevat elää? Downit ei, muut vammaiset ei, m urhaajat ei, autistit ei, entäs masentuneet ja muut mielenterveysongelmaiset? Mihin vedätte rajan?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Olen hullu, pitäiskö mutkin downien abortoinnin tukijoiden mielestä myöhäisabortoida?

Abortti tarkoittaa raskauden keskeytystä. Oletko sinä siis syntymätön sikiö äitisi kohdussa, vai mitä tarkoitat myöhäisabortoimisella?

Ihmiset, joille asia on liian vaikea käsiteltäväksi, alkavat saivarrella asiasta. Jotkut alkavat puuttua kielioppi ja pilkkuvirheisiin.

Onhan tuolla nyt ihan merkittävä ero.

Mutta ymmärrät kuitenkin mitä tarkoitetaan ja siksi saivartelet.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Onko se np-ultra 100% luotettava? Eikö siitä voi tulla vääriä positiivisia tai vääriä negatiivisia tuloksia? Meneekö siinä Down-aborttien lomassa terveitäkin lapsia, kun abortoidaan np-ultran tuloksen perusteella?

Mietippä nyt uuvelleen. Menee.

En usko että kukaan abortoi pelkästään np-ultran perusteella.

Sitähän tässä ei kysytty vaan "kun abortoidaan np-ultran tuloksen perusteella?"

Oliko muu kommentointi kielletty?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Olen hullu, pitäiskö mutkin downien abortoinnin tukijoiden mielestä myöhäisabortoida?

Abortti tarkoittaa raskauden keskeytystä. Oletko sinä siis syntymätön sikiö äitisi kohdussa, vai mitä tarkoitat myöhäisabortoimisella?

Ihmiset, joille asia on liian vaikea käsiteltäväksi, alkavat saivarrella asiasta. Jotkut alkavat puuttua kielioppi ja pilkkuvirheisiin.

Onhan tuolla nyt ihan merkittävä ero.

Mutta ymmärrät kuitenkin mitä tarkoitetaan ja siksi saivartelet.

Näyttää siltä että kommentin kirjoittaja ei ymmärrä eroa.

Vammaisen lapsen tätinä käy sääliksi perheen muut lapset, jotka todellakin jäävät paljon vähemmälle huomiolle ja joutuvat aikuistumaan ikäänsä nähden aivan liian aikaisin, kun vanhempien huomio ja aika menevät vammaisen sisaruksen hoitoon. Heiltä edellytetään usein myös todella paljon apua perheen arjen pyörittämiseen ja normaali lapsuus on kaukana tuosta. Tietenkin on myös paljon rakkautta, mutta niin on normaali perheissäkin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kuinka paljon downit yleensä itse kärsivät? Jotenkin heistä on saanut sellaisen herttaisen veikeän mielikuvan, mutta mitään tietoa asiasta minulla ei ole.

 Ihmisillä on se "Salkkari-Roosa"- mielikuva. Semmonen iloinen, aurinkoinen kiakatteleva ja hymyilevä Naantalin aurinko joka on vähän höpsö. Todellisuudessa Downi voi olla esim. väkivaltainen, täsyin puhumaton jne.

Eli ehdottomasti positiivista kehitystä Islannissa.

Taidat sekoittaa downit autisteihin, joita ei pystykään seulomaan. Toki downillakin voi olla autismi oheisdiagnoosina. Monet downit elävät melko itsenäistä elämää omissa asunnoissa tai asuntoloissa, osa käy myös töissä, osa opiskelee tai käy päivätoiminnassa. Toki tarvitsevat tukea enemmän kuin kehitysvammaton lapsi, mutta eivät nyt sentään (useimmat) ole sellaisia hirviöitä tai taakkoja vanhemmilleen, kuin tässä ketjussa kuvataan.

T. Vammaistyön lähihoitaja

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Muutama miete: muistaisin, jollakin tuttavani tai läheiseni sikiöllä havaitun jotain poikkeavaa niskapoimumittauksissa, mutta myöhemmissä tutkimuksissa ei sitten mitään ollutkaan, joten mittaukset ovat nekin aina epäselviä, ja oletan raskaudenaikaisen kromosominäytteenkin olevan jonkinlainen riski.

Sitten muuttuneista arvoistamme. Voit toki abortoida Down-lapsen geenien vuoksi, muttei se takaa, että saat terveen lapsen. Sellaisia takuita ei ole. Ja kun saat terveen lapsen, voi olla, että hän vammautuu tai joutuu vaikkapa raiskatuksi tai sairastuu varhain syöpään ja kuolee. Ihminen kuvittelee olevansa Jumala tekoälystä ja eugeniikasta lähtien, muttei ole.

Evoluution toimintaa on sitäkin ihmisen vaikea ymmärtää. Yleensä moneen geeniin ja mutaatioon liittyy myös positiivisia ominaisuuksia, esimerkiksi Down-lapsilla ei esiinny kiinteiden kasvaimien syöpiä, vain verisyöpiä. Jokainen Down-lapsi on kävelevä avain syövän hoitoon.

Down-lapsen elämä ei ole vähä-arvoisempaa, ei käytännössä eikä teoreettisesti. Onko sadistinen psyko tai muista välinpitämätön egoistinen äärimaterialisti narsisti sitten niskapoimuttomana parempi? Entä ovatko ne tuhannet, joiden nimi löytyy Minfosta, olleet positiivinen lisä ihmiskunnalle? Murhaajia ja raiskaajia syntyy joka vuosi moninkertainen määrä Down-lapsiin nähden.

Eli kun ei voi vaikuttaa kaikkeen mahdollisesti tulevaan, ei pitäisi vaikuttaa siihenkään, mihin voi?

Ehdottomasti riskejä pitää pienentää missä voi.

Niin, no on aika pieni todennäköisyys sille, että down-lapsi olisi sellainen ihmisten ilmoilla nähty iloinen, melko itsenäinen ja toimintakykyinen pitkäikäinen tapaus, että ymmärrän.