Hiljaiset miehet jää yksin
Moottoriturvat supliikkimiehet vie naiset ja me hiljaiset hissukat joudutaan runkkaamaan kyynel silmässä yksin pimeässä nurkassa. Onhan se ihan selkeää, että supliikkimies pääsee helpommin tutustumaan naisiin ja parhaimmillaan se hiljainen mies pääsee naisen kanssa juttuihin kun supliikki on sen jo onnistunut viettelemään. Ja ollaanhan me hiljaiset aika pelottaviakin.
Kommentit (99)
Pelaatko pelejä ap? Voit löytää peliyhteisöistä mukavan naisystävän, niin moni muukin nörttimies
[quote author="Vierailija" time="29.09.2015 klo 22:19"]
47: Eiköhän tuo ollut arvattavissa aloituksesta lähtien.
49
[/quote]
Ilmiselvästi ei kun on tullut niin paljon myötätuntoisia vastauksia. On ihan hyvä varoittaa vähemmän kokeneita palstailijoita.
[quote author="Vierailija" time="29.09.2015 klo 22:08"]
Ei kyllä löydy myötätuntoa aloittajalle. Ei sen jälkeen kun luin kohdan siitä miten korkeintaan kun "supliikkimies" on vietellyt on hiljaisen vuoro. Olen netissä lukenut riittävästi naisvihaa pursuavia tekstejä että näen mihin suuntaan tämäkin menee. Ei kestä varmaan enää kauan, kun alkaa oikeasti rumaa tekstiä tulla. Ja ei, hiljaiset eivät ole tippaakaan pelottavia.
[/quote]
No ihan normaaliahan se on, että jos kaksi miestä, tai no sanotaan kaksi naista (ettei tule naisviha-ajatuksia) haluaa saman miehen, kumpikin lähestyy miestä, toinen suoremmin ja toinen empien ja aika epäsuorasti, niin tottahan se mies kiinnostuu ensin siitä sosiaalisemmasta, josta tulee selkeämpi kuva nopeammin. Myöhemmin sitten saattaa se mies huomata, että se toinen nainen olisi ollut ihan mukava ja ei edes niin kovin erilainen kuin se sosiaalinen pimatsu, mutta hän ehti valita jo sen toisen naisen. Sehän on ihan selvää, että sosiaaliseen on helpompi tutustua, ei siihen mitään naisvihaa liity. Niin, ja en minä mitään myötätuntoa tarvitse, koska ei se mitään muuta.
AP
[quote author="Vierailija" time="29.09.2015 klo 22:25"]
Pelaatko pelejä ap? Voit löytää peliyhteisöistä mukavan naisystävän, niin moni muukin nörttimies
[/quote]
En pelaa.
AP
[quote author="Vierailija" time="29.09.2015 klo 19:41"]
Kuule ap, kannattaa yrittää nyt ihan tosissaan, sillä kohta täällä on 100 000 ylimääräistä miestä pillumarkkinoilla. Joka päivä tulee satoja lisää. Sukupuolijakauma vinoutuu pahan kerran, ja ilman pillua jäävien turhautuneiden miesten joukko sen kuin kasvaa.
[/quote]
Täxxä taas mies jolle nainen=pillu. Olet inhottava, toivottavasti sinulla ei ole naisIHMISTÄ.
[quote author="Vierailija" time="29.09.2015 klo 22:27"]
[quote author="Vierailija" time="29.09.2015 klo 22:08"]
Ei kyllä löydy myötätuntoa aloittajalle. Ei sen jälkeen kun luin kohdan siitä miten korkeintaan kun "supliikkimies" on vietellyt on hiljaisen vuoro. Olen netissä lukenut riittävästi naisvihaa pursuavia tekstejä että näen mihin suuntaan tämäkin menee. Ei kestä varmaan enää kauan, kun alkaa oikeasti rumaa tekstiä tulla. Ja ei, hiljaiset eivät ole tippaakaan pelottavia.
[/quote]
No ihan normaaliahan se on, että jos kaksi miestä, tai no sanotaan kaksi naista (ettei tule naisviha-ajatuksia) haluaa saman miehen, kumpikin lähestyy miestä, toinen suoremmin ja toinen empien ja aika epäsuorasti, niin tottahan se mies kiinnostuu ensin siitä sosiaalisemmasta, josta tulee selkeämpi kuva nopeammin. Myöhemmin sitten saattaa se mies huomata, että se toinen nainen olisi ollut ihan mukava ja ei edes niin kovin erilainen kuin se sosiaalinen pimatsu, mutta hän ehti valita jo sen toisen naisen. Sehän on ihan selvää, että sosiaaliseen on helpompi tutustua, ei siihen mitään naisvihaa liity. Niin, ja en minä mitään myötätuntoa tarvitse, koska ei se mitään muuta.
AP
[/quote]
Kylläpä nyt kirjoitat paljon mukavampaan sävyyn kuin aloituksessa. Miksi oli tarpeen mainita: "se hiljainen mies pääsee naisen kanssa juttuihin kun supliikki on sen jo onnistunut viettelemään."? Mikä tuossa huomautuksessa oli tarkoituksena?
Siellä baarissa ei muuten yleensä lähestytä samaan aikaan ja verrata kumpi on parempi, joten tuossa selostuksessasi ei ole järkeä.
[quote author="Vierailija" time="29.09.2015 klo 22:15"]
Höpsis. Hiljainen mies on normi, muuta ei edes oleteta. Hiljainen nainen taas on kummajainen, koetaan ylpeäksi, kylmäksi jne. Vanhat pariskunnat on liki aina sellaisia, joissa sosiaalisissa tilanteissa nainen puhuu (monesti vielä miehestään ihan kuin tämä ei olisi paikalla) ja mies seisoo vieressä hiljaa vaimon ostama neulepusero päällään.
[/quote]
Tämä ei omien kokemusteni perusteella pidä paikkaansa. Miehiltä ei toki ihan niin paljoa vaadita, mutta en ole koskaan kuullut aiemmin, että kukaan pitäisi hiljaista naista ylpeänä tai kylmänä, ujona toki. Hiljaisuuttakin lienee monenlaista. Vanhuksista en niin osaa sanoa kun en kovin monien kanssa pyöri, mutta ne joiden kanssa olen tekemisissä edes vähän menee aika 50/50 sen suhteen kumpi puhuu toisesta ja kumpi istuu siinä villapaidassa varpaita tuijotellen.
AP
[quote author="Vierailija" time="29.09.2015 klo 22:36"]
[quote author="Vierailija" time="29.09.2015 klo 22:27"]
[quote author="Vierailija" time="29.09.2015 klo 22:08"]
Ei kyllä löydy myötätuntoa aloittajalle. Ei sen jälkeen kun luin kohdan siitä miten korkeintaan kun "supliikkimies" on vietellyt on hiljaisen vuoro. Olen netissä lukenut riittävästi naisvihaa pursuavia tekstejä että näen mihin suuntaan tämäkin menee. Ei kestä varmaan enää kauan, kun alkaa oikeasti rumaa tekstiä tulla. Ja ei, hiljaiset eivät ole tippaakaan pelottavia.
[/quote]
No ihan normaaliahan se on, että jos kaksi miestä, tai no sanotaan kaksi naista (ettei tule naisviha-ajatuksia) haluaa saman miehen, kumpikin lähestyy miestä, toinen suoremmin ja toinen empien ja aika epäsuorasti, niin tottahan se mies kiinnostuu ensin siitä sosiaalisemmasta, josta tulee selkeämpi kuva nopeammin. Myöhemmin sitten saattaa se mies huomata, että se toinen nainen olisi ollut ihan mukava ja ei edes niin kovin erilainen kuin se sosiaalinen pimatsu, mutta hän ehti valita jo sen toisen naisen. Sehän on ihan selvää, että sosiaaliseen on helpompi tutustua, ei siihen mitään naisvihaa liity. Niin, ja en minä mitään myötätuntoa tarvitse, koska ei se mitään muuta.
AP
[/quote]
Kylläpä nyt kirjoitat paljon mukavampaan sävyyn kuin aloituksessa. Miksi oli tarpeen mainita: "se hiljainen mies pääsee naisen kanssa juttuihin kun supliikki on sen jo onnistunut viettelemään."? Mikä tuossa huomautuksessa oli tarkoituksena?
Siellä baarissa ei muuten yleensä lähestytä samaan aikaan ja verrata kumpi on parempi, joten tuossa selostuksessasi ei ole järkeä.
[/quote]
Tarkoituksena oli kuvata sitä tilannetta siten, että siihen toiseen on jo tutustuttu ja ihastuttu/rakastuttu ennen kuin se ujo pudottaa suojauksensa ja alkaa jutella ja tutustua ihan normaalisti.
Kävikö mielessä, että en ehkä ajatellut baareja vaan ihan tutustumista yleensä? Ja ennen kuin alat kysellä sitä, että miksi se nainen pyörittäisi kahta miestä samaan aikaan niin vastaan, että siksi koska se ei tiedä varmaksi sen ujon olevan kiinnostunut.
AP
Niin... rehellisesti sanottuna itse hakeudun aina puheliaiden ja reippaiden miesten seuraan, sillä hiljaiset miehet vaikuttavat usein koppavilta ja välinpitämättömiltä. Välittyy tunne, että he haluaisivat vain paeta paikalta. Hymyily auttaa paljon, mutta usein tällaiset ihmiset eivät sitten ilmeisesti uskalla/pysty välittämään positiivisia viboja edes ulkoisella olemuksellaan. Harmittaa kyllä teidän puolesta, mutta ei se ole naisellekaan helppoa ylläpitää keskustelua yksin ja "pakottaa" miestä sosiaaliseen kanssakäymiseen, kun se on hänelle selvästikin vastenmielistä.
[quote author="Vierailija" time="29.09.2015 klo 22:44"]
[quote author="Vierailija" time="29.09.2015 klo 22:36"]
[quote author="Vierailija" time="29.09.2015 klo 22:27"]
[quote author="Vierailija" time="29.09.2015 klo 22:08"]
Ei kyllä löydy myötätuntoa aloittajalle. Ei sen jälkeen kun luin kohdan siitä miten korkeintaan kun "supliikkimies" on vietellyt on hiljaisen vuoro. Olen netissä lukenut riittävästi naisvihaa pursuavia tekstejä että näen mihin suuntaan tämäkin menee. Ei kestä varmaan enää kauan, kun alkaa oikeasti rumaa tekstiä tulla. Ja ei, hiljaiset eivät ole tippaakaan pelottavia.
[/quote]
No ihan normaaliahan se on, että jos kaksi miestä, tai no sanotaan kaksi naista (ettei tule naisviha-ajatuksia) haluaa saman miehen, kumpikin lähestyy miestä, toinen suoremmin ja toinen empien ja aika epäsuorasti, niin tottahan se mies kiinnostuu ensin siitä sosiaalisemmasta, josta tulee selkeämpi kuva nopeammin. Myöhemmin sitten saattaa se mies huomata, että se toinen nainen olisi ollut ihan mukava ja ei edes niin kovin erilainen kuin se sosiaalinen pimatsu, mutta hän ehti valita jo sen toisen naisen. Sehän on ihan selvää, että sosiaaliseen on helpompi tutustua, ei siihen mitään naisvihaa liity. Niin, ja en minä mitään myötätuntoa tarvitse, koska ei se mitään muuta.
AP
[/quote]
Kylläpä nyt kirjoitat paljon mukavampaan sävyyn kuin aloituksessa. Miksi oli tarpeen mainita: "se hiljainen mies pääsee naisen kanssa juttuihin kun supliikki on sen jo onnistunut viettelemään."? Mikä tuossa huomautuksessa oli tarkoituksena?
Siellä baarissa ei muuten yleensä lähestytä samaan aikaan ja verrata kumpi on parempi, joten tuossa selostuksessasi ei ole järkeä.
[/quote]
Tarkoituksena oli kuvata sitä tilannetta siten, että siihen toiseen on jo tutustuttu ja ihastuttu/rakastuttu ennen kuin se ujo pudottaa suojauksensa ja alkaa jutella ja tutustua ihan normaalisti.
Kävikö mielessä, että en ehkä ajatellut baareja vaan ihan tutustumista yleensä? Ja ennen kuin alat kysellä sitä, että miksi se nainen pyörittäisi kahta miestä samaan aikaan niin vastaan, että siksi koska se ei tiedä varmaksi sen ujon olevan kiinnostunut.
AP
[/quote]
Miksi sitä tilannetta oli tarpeen kuvata ollenkaan jos oli tarkoituksesi vain sanoa että nainen rakastui toiseen? Miksi puhuit naisen viettelemisestä ja ujon vuorosta viettelyn jälkeen?
Kun aloituksessa nimenomaan puhut naisen löytämisestä, kävikö mielessä että silloin lukija ei ajattele että puhutaan kavereiden saamisesta isossa harrastusporukassa? Ja mitä ihmeen kahden miehen pyörittämistä? Eli nainen ottaa aina ujon ja "supliikin" pyöritettäväksi siksi aikaa kun selvittää ujon kiinnostusta? Tuossa ei ole päätä eikä häntää.
Itse olen hiljainen, enkä ole jäänyt yksin. Mutta täytyy sanoe että avioliitto on yhtä tuskaa. Taidan jättää vaimoni, pärjään loistavasti ilmankin, eikä hiljaisuus tai yksin oleminen ole minulle minkäänlainen ongelma.
[quote author="Vierailija" time="29.09.2015 klo 23:03"]
[quote author="Vierailija" time="29.09.2015 klo 22:44"]
[quote author="Vierailija" time="29.09.2015 klo 22:36"]
[quote author="Vierailija" time="29.09.2015 klo 22:27"]
[quote author="Vierailija" time="29.09.2015 klo 22:08"]
Ei kyllä löydy myötätuntoa aloittajalle. Ei sen jälkeen kun luin kohdan siitä miten korkeintaan kun "supliikkimies" on vietellyt on hiljaisen vuoro. Olen netissä lukenut riittävästi naisvihaa pursuavia tekstejä että näen mihin suuntaan tämäkin menee. Ei kestä varmaan enää kauan, kun alkaa oikeasti rumaa tekstiä tulla. Ja ei, hiljaiset eivät ole tippaakaan pelottavia.
[/quote]
No ihan normaaliahan se on, että jos kaksi miestä, tai no sanotaan kaksi naista (ettei tule naisviha-ajatuksia) haluaa saman miehen, kumpikin lähestyy miestä, toinen suoremmin ja toinen empien ja aika epäsuorasti, niin tottahan se mies kiinnostuu ensin siitä sosiaalisemmasta, josta tulee selkeämpi kuva nopeammin. Myöhemmin sitten saattaa se mies huomata, että se toinen nainen olisi ollut ihan mukava ja ei edes niin kovin erilainen kuin se sosiaalinen pimatsu, mutta hän ehti valita jo sen toisen naisen. Sehän on ihan selvää, että sosiaaliseen on helpompi tutustua, ei siihen mitään naisvihaa liity. Niin, ja en minä mitään myötätuntoa tarvitse, koska ei se mitään muuta.
AP
[/quote]
Kylläpä nyt kirjoitat paljon mukavampaan sävyyn kuin aloituksessa. Miksi oli tarpeen mainita: "se hiljainen mies pääsee naisen kanssa juttuihin kun supliikki on sen jo onnistunut viettelemään."? Mikä tuossa huomautuksessa oli tarkoituksena?
Siellä baarissa ei muuten yleensä lähestytä samaan aikaan ja verrata kumpi on parempi, joten tuossa selostuksessasi ei ole järkeä.
[/quote]
Tarkoituksena oli kuvata sitä tilannetta siten, että siihen toiseen on jo tutustuttu ja ihastuttu/rakastuttu ennen kuin se ujo pudottaa suojauksensa ja alkaa jutella ja tutustua ihan normaalisti.
Kävikö mielessä, että en ehkä ajatellut baareja vaan ihan tutustumista yleensä? Ja ennen kuin alat kysellä sitä, että miksi se nainen pyörittäisi kahta miestä samaan aikaan niin vastaan, että siksi koska se ei tiedä varmaksi sen ujon olevan kiinnostunut.
AP
[/quote]
Miksi sitä tilannetta oli tarpeen kuvata ollenkaan jos oli tarkoituksesi vain sanoa että nainen rakastui toiseen? Miksi puhuit naisen viettelemisestä ja ujon vuorosta viettelyn jälkeen?
Kun aloituksessa nimenomaan puhut naisen löytämisestä, kävikö mielessä että silloin lukija ei ajattele että puhutaan kavereiden saamisesta isossa harrastusporukassa? Ja mitä ihmeen kahden miehen pyörittämistä? Eli nainen ottaa aina ujon ja "supliikin" pyöritettäväksi siksi aikaa kun selvittää ujon kiinnostusta? Tuossa ei ole päätä eikä häntää.
[/quote]
ei minunkaan mielestäni ja tulee mieleen että tämä henkilö kehittelee mahdollisten ihmissuhteiden kuviot päässään ja ei mahda paljon harrastaa sosiaalista elämää netin ulkopuolella.
t. hiljainen mies mutta ei naiseton
Ai niin, hiljainen ja ujo eivät sitten ole mitään synönyymejä. Ujo toki on usein hiljainen, mutta hiljainen ei välttämättä ole ujo. Siedän hiljaisuutta ja se on oikeasti jonkinlainen vahvuus. On aika helppo hallita esimerkiksi sellaista ihmistä hiljaisuudella, joka ei kestä sitä.
Olen vähäpuheinen, mutta en ole mitenkään ujo. En pelkää sosiaalisia tilanteita ja olen sosiaalisesti melko taitavakin. Ei vaan kiinnosta olla huomion keskipisteenä eikä kiinnosta tutustua vieraisiin ihmisiin. Reissaan työni vuoksi jatkuvasti paikasta toiseen tapaamaan ihmisiä ja hoidan työni, mutta en hanki sieltä tuttavuuksia.
Aika moni suomalainen nainen taitaa tykätä enemmän hiljaisesta mörököllimiehestä, kuin lipevästä lepertelijästä.
[quote author="Vierailija" time="29.09.2015 klo 23:48"]
Aika moni suomalainen nainen taitaa tykätä enemmän hiljaisesta mörököllimiehestä, kuin lipevästä lepertelijästä.
[/quote]
Ei kyllä kohtelun perusteella siltä vaikuta.
[quote author="Vierailija" time="30.09.2015 klo 01:14"]
[quote author="Vierailija" time="29.09.2015 klo 23:48"]
Aika moni suomalainen nainen taitaa tykätä enemmän hiljaisesta mörököllimiehestä, kuin lipevästä lepertelijästä.
[/quote]
Ei kyllä kohtelun perusteella siltä vaikuta.
[/quote]
Huvittavaa että tätä kommenttia alapeukutetaan. Moniko teistä naisista oli siinä tilanteessa että olitte se teini-ikäinen poika eikä ykskään tyttö teistä välittänyt vaan aloitteisiin tuli vain törkeä torjunta? Saatika se että myöhemmin yli 20v ikäisenä menitte asiallisesti juttelemaan vastakkaisella sukupuolelle ja vastaus oli räkäinen nauru, tuhahdus tai vastaus "hah, mitä luulet?" Eikä kukaan tehnyt teille ikinä mitään aloittetta, ei kysynyt ulos?
[quote author="Vierailija" time="29.09.2015 klo 23:03"]
[quote author="Vierailija" time="29.09.2015 klo 22:44"]
[quote author="Vierailija" time="29.09.2015 klo 22:36"]
[quote author="Vierailija" time="29.09.2015 klo 22:27"]
[quote author="Vierailija" time="29.09.2015 klo 22:08"]
Ei kyllä löydy myötätuntoa aloittajalle. Ei sen jälkeen kun luin kohdan siitä miten korkeintaan kun "supliikkimies" on vietellyt on hiljaisen vuoro. Olen netissä lukenut riittävästi naisvihaa pursuavia tekstejä että näen mihin suuntaan tämäkin menee. Ei kestä varmaan enää kauan, kun alkaa oikeasti rumaa tekstiä tulla. Ja ei, hiljaiset eivät ole tippaakaan pelottavia.
[/quote]
No ihan normaaliahan se on, että jos kaksi miestä, tai no sanotaan kaksi naista (ettei tule naisviha-ajatuksia) haluaa saman miehen, kumpikin lähestyy miestä, toinen suoremmin ja toinen empien ja aika epäsuorasti, niin tottahan se mies kiinnostuu ensin siitä sosiaalisemmasta, josta tulee selkeämpi kuva nopeammin. Myöhemmin sitten saattaa se mies huomata, että se toinen nainen olisi ollut ihan mukava ja ei edes niin kovin erilainen kuin se sosiaalinen pimatsu, mutta hän ehti valita jo sen toisen naisen. Sehän on ihan selvää, että sosiaaliseen on helpompi tutustua, ei siihen mitään naisvihaa liity. Niin, ja en minä mitään myötätuntoa tarvitse, koska ei se mitään muuta.
AP
[/quote]
Kylläpä nyt kirjoitat paljon mukavampaan sävyyn kuin aloituksessa. Miksi oli tarpeen mainita: "se hiljainen mies pääsee naisen kanssa juttuihin kun supliikki on sen jo onnistunut viettelemään."? Mikä tuossa huomautuksessa oli tarkoituksena?
Siellä baarissa ei muuten yleensä lähestytä samaan aikaan ja verrata kumpi on parempi, joten tuossa selostuksessasi ei ole järkeä.
[/quote]
Tarkoituksena oli kuvata sitä tilannetta siten, että siihen toiseen on jo tutustuttu ja ihastuttu/rakastuttu ennen kuin se ujo pudottaa suojauksensa ja alkaa jutella ja tutustua ihan normaalisti.
Kävikö mielessä, että en ehkä ajatellut baareja vaan ihan tutustumista yleensä? Ja ennen kuin alat kysellä sitä, että miksi se nainen pyörittäisi kahta miestä samaan aikaan niin vastaan, että siksi koska se ei tiedä varmaksi sen ujon olevan kiinnostunut.
AP
[/quote]
Miksi sitä tilannetta oli tarpeen kuvata ollenkaan jos oli tarkoituksesi vain sanoa että nainen rakastui toiseen? Miksi puhuit naisen viettelemisestä ja ujon vuorosta viettelyn jälkeen?
Kun aloituksessa nimenomaan puhut naisen löytämisestä, kävikö mielessä että silloin lukija ei ajattele että puhutaan kavereiden saamisesta isossa harrastusporukassa? Ja mitä ihmeen kahden miehen pyörittämistä? Eli nainen ottaa aina ujon ja "supliikin" pyöritettäväksi siksi aikaa kun selvittää ujon kiinnostusta? Tuossa ei ole päätä eikä häntää.
[/quote]
Mielestäni se nyt vaan oleellisesti kuuluu asiaan, että se hiljainen tai ujo ihminen ei pääse tutustumaan samalla tavalla ihmisiin kuin sosiaaliset. Tässä nyt karkaa vähän mopo käsistä ilmeisesti huonosti muotoiltujen viestieni ansiosta. En ole tarkoittanut mitään kavereiden hankkimista sillä tutustumisella, vaan sitä, että mies ja nainen tutustuu muttei missään baarissa vaan vaikka kavereiden kautta, töissä jne. Ja tarkoitin sitä, että nainen ottaa sen sosiaalisen miehen, koska se on mukava, siihen on ollut helppoa tutustua ja siitä voi olla varmempi, että se on kiinnostunut. Ujon kanssa taas tulee se ongelma, että kun se ei anna heti itsestään niin paljon ja on varautunut, niin se ei anna sen kiinnostuksen näkyä niin selvästi ja nainen saattaa ajatella, että se haluaa olla kaveri tai sitten juttelee muuten vain. Eli nainen ei välttämättä edes tajua, että se ujo tai hiljainen mies olisi hänestä kiinnostunut, ja sitten kun se ujo mies alkaa päästä ujoudestaan naisen kanssa ja pääsee paremmin juttuun niin se nainen on jo varattu. Esimerkihän on yksi miljoonasta, mutta kuitenkin.
AP
No eipä meillä hiljaisilla naisillakaan oikeasti kovin paljoa vientiä ole. Musta tuntuu, että melkein naisilta oletetaan enemmän sosiaalisuutta ja taidokasta small talkia. Nykyään tuntuu, että naisten pitäisi tehdä alotteetkin miehiin tutustuessa, kun ennen edes se oli ilman muuta "miehen homma". En edes muista, koska mua kohtaan olisi viimeksi mies osoittanut kiinnostusta muuten kuin baarissa klo kahden jälkeen ja silloinkin miehillä tuntuu olevan vain yksi asia mielessä (minkä vuoksi baareissa tulee käytyä yhä harvemmin). Olen perusnätti normaalipainoinen nainen, mutta hiljainen ja en maailman lahjakkain sosiaalisten taitojen suhteen.
Niin jää ne hiljaiset naisetkin ypöyksin ellei ole ulkonäkö kuin mallilla. Miksi piti tehdä miehiä säälivä aloitus kun molemmilla sukupuolilla on yhtä vaikeaa?
Ainoa ero oikeastaan että hiljainen mies voi silti tehdä aloitteita hiljaisille naisille, aloitteita tekevä hiljainen nainen on monen mielestä säälittävä ja epätoivoinen. Nimimerkillä kokemusta on.
47: Eiköhän tuo ollut arvattavissa aloituksesta lähtien.
49