Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään

Kaveri jätti vastasyntyneen yksin kotiin

Vierailija
06.04.2022 |

Kaverini kertoi käyneensä kaupassa asioilla ja jättäneensä kuukauden ikäisen vastasyntyneen siksi aikaa kotiin yksin. Olin tästä niin hämmentynyt, että en saanut sanaa suustani. Eihän tämä ole normaalia ja/tai hyväksyttävää, eihän? Olen itse lapseton, mutta käsittänyt ettei lapsia jätetä tuon ikäisenä (eikä paljon vanhempanakaan) yksin ikinä missään olosuhteissa. Asia on jäänyt tosi paljon vaivaamaan minua ja haluaisin ottaa sen puheeksi hänen kanssaan. Ovat meidän suhteellisen läheinen ystäväpariskunta.

Kommentit (539)

Vierailija
121/539 |
06.04.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Silloin kun vauva itkee, ei hätä ole suurin. 5 minuuttia itkua ei ole vaaraksi, kunhan ei ole liian usein käytäntönä.

Hiljaisuudessa tapahtuvat vaaralliset asiat.

Vierailija
122/539 |
06.04.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Näma "muutama minuutti poissa ei haittaa" tyypit unohtavat, että siinä kauppamatkalla voi jäädä vaikka auton alle tai mitä muuta tahansa. Kukaan ei tiedä, että kotona on vauva yksin. Se itseäni pelottaisi enemmän, kuin että vauva menisi "rikki".

Ja tiedän kyllä, että kotiin on moni kuollut, mutta turha riskiä on lisätä.

Yhtä hyvinhän sinä voit vaikka saada sairaukohtauksean tai joutua tapaturmaan kotona. Samalailla se vauva on sitten yksin kotona.

Rautalangasta: onko mielestäsi mitään eroa onnettomuudella ja tahallisella yksinjättämisellä? Voi luoja tätä palstaa.

Yhtälailla jätät sen lapsen tahallasi yksin, kun olet paskalla.

No mitä sitten pitäisi tehdä, paskoa housuun?

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
123/539 |
06.04.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Uskoisin, että yksinhuoltajan on pakko joissain tilanteessa jättää vauva hetkeksi yksin.

Jos kaksinhuoltajista toinen joutuu näin tekemään, vaikka molemmat ovat terveenä jne, on kyse jomman kumman vastuuttomuudesta. Sellaista tilannetta ei pitäisi tulla. Työmatkalle ei lähdetä, jos kotona on kuukauden ikäinen vauva eikä vaikkapa sukulaisista ole apukäsiksi.

Nuorena yksinhuoltajana joutui kyllä välillä säätämään ja kikkailemaan, lasta en kyllä koskaan jättänyt yksin kotiin pidemmäksi aikaa kuin roskien vienti, se kesti noin pari minuuttia ja aina silloin kun lapsi oli nukkumassa. Kauppa oli ihan naapurissa, vaan jos lapsi oli vaikka kipeä, jätin hänet aina jonkun vahdittavaksi, ei koskaan olisi tullut mieleenkään jättää yksin. Ehdottomasti parempi vaihtoehto pakkotilanteessa oli vartti kaverin kanssa, jolla ei ollut hajuakaan vauvan hoidosta, kuin ajatuskaan että yksin jättää..

Vierailija
124/539 |
06.04.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Näma "muutama minuutti poissa ei haittaa" tyypit unohtavat, että siinä kauppamatkalla voi jäädä vaikka auton alle tai mitä muuta tahansa. Kukaan ei tiedä, että kotona on vauva yksin. Se itseäni pelottaisi enemmän, kuin että vauva menisi "rikki".

Ja tiedän kyllä, että kotiin on moni kuollut, mutta turha riskiä on lisätä.

Yhtä hyvinhän sinä voit vaikka saada sairaukohtauksean tai joutua tapaturmaan kotona. Samalailla se vauva on sitten yksin kotona.

Rautalangasta: onko mielestäsi mitään eroa onnettomuudella ja tahallisella yksinjättämisellä? Voi luoja tätä palstaa.

Yhtälailla jätät sen lapsen tahallasi yksin, kun olet paskalla.

No mitä sitten pitäisi tehdä, paskoa housuun?

Paskoa housuun, olla syömättä tai vaipoitta.

Vierailija
125/539 |
06.04.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Uskoisin, että yksinhuoltajan on pakko joissain tilanteessa jättää vauva hetkeksi yksin.

Jos kaksinhuoltajista toinen joutuu näin tekemään, vaikka molemmat ovat terveenä jne, on kyse jomman kumman vastuuttomuudesta. Sellaista tilannetta ei pitäisi tulla. Työmatkalle ei lähdetä, jos kotona on kuukauden ikäinen vauva eikä vaikkapa sukulaisista ole apukäsiksi.

Nuorena yksinhuoltajana joutui kyllä välillä säätämään ja kikkailemaan, lasta en kyllä koskaan jättänyt yksin kotiin pidemmäksi aikaa kuin roskien vienti, se kesti noin pari minuuttia ja aina silloin kun lapsi oli nukkumassa. Kauppa oli ihan naapurissa, vaan jos lapsi oli vaikka kipeä, jätin hänet aina jonkun vahdittavaksi, ei koskaan olisi tullut mieleenkään jättää yksin. Ehdottomasti parempi vaihtoehto pakkotilanteessa oli vartti kaverin kanssa, jolla ei ollut hajuakaan vauvan hoidosta, kuin ajatuskaan että yksin jättää..

Hienoa kuulla, että mennyt näin. Voisin kuvitella että jokainen yksinhuoltaja ei asu kaupan vieressä. Tuollainen kaverikin on kultaakin kalliimpi, ei itsestäänselvyys.

Vierailija
126/539 |
06.04.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

kysy mitä vauvalle tapahtuu jos hänelle sattuu jotain asiointireissulla? kysy onko helpottunut jos koti palaa ja vauva kuolee/ joku murtautuu sinne ja vie vauvan? sano että kyllä siitä vauvasta helpomminkin eroon pääsee

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
127/539 |
06.04.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Näma "muutama minuutti poissa ei haittaa" tyypit unohtavat, että siinä kauppamatkalla voi jäädä vaikka auton alle tai mitä muuta tahansa. Kukaan ei tiedä, että kotona on vauva yksin. Se itseäni pelottaisi enemmän, kuin että vauva menisi "rikki".

Ja tiedän kyllä, että kotiin on moni kuollut, mutta turha riskiä on lisätä.

Yhtä hyvinhän sinä voit vaikka saada sairaukohtauksean tai joutua tapaturmaan kotona. Samalailla se vauva on sitten yksin kotona.

Rautalangasta: onko mielestäsi mitään eroa onnettomuudella ja tahallisella yksinjättämisellä? Voi luoja tätä palstaa.

Yhtälailla jätät sen lapsen tahallasi yksin, kun olet paskalla.

En jätä, olen samassa kämpässä kuuloetäisyydellä. Plus että paskon vähemmän aikaa kuin käytän aikaa kauppaan.

Kummassakaan tilanteessa et voi estää kaikkia onnettomuuksia.

Se ei ollut tarkoituskaan vaan se, ettei jätä vauvaa heitteille. Kos ajan autoa, laitan turvavyön enkä aja kännissä. Tietenkään en estä kaikkia onnettomuuksia, mutta toimin vastuullisemmin kuin rattijuoppo.

Vierailija
128/539 |
06.04.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Näma "muutama minuutti poissa ei haittaa" tyypit unohtavat, että siinä kauppamatkalla voi jäädä vaikka auton alle tai mitä muuta tahansa. Kukaan ei tiedä, että kotona on vauva yksin. Se itseäni pelottaisi enemmän, kuin että vauva menisi "rikki".

Ja tiedän kyllä, että kotiin on moni kuollut, mutta turha riskiä on lisätä.

Yhtä hyvinhän sinä voit vaikka saada sairaukohtauksean tai joutua tapaturmaan kotona. Samalailla se vauva on sitten yksin kotona.

Rautalangasta: onko mielestäsi mitään eroa onnettomuudella ja tahallisella yksinjättämisellä? Voi luoja tätä palstaa.

Yhtälailla jätät sen lapsen tahallasi yksin, kun olet paskalla.

En jätä, olen samassa kämpässä kuuloetäisyydellä. Plus että paskon vähemmän aikaa kuin käytän aikaa kauppaan.

Kummassakaan tilanteessa et voi estää kaikkia onnettomuuksia.

Se ei ollut tarkoituskaan vaan se, ettei jätä vauvaa heitteille. Kos ajan autoa, laitan turvavyön enkä aja kännissä. Tietenkään en estä kaikkia onnettomuuksia, mutta toimin vastuullisemmin kuin rattijuoppo.

Joko vauvan voi jättää 15 minuutiksi, tai sitten ei. Kumman valitset?

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
129/539 |
06.04.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Uskoisin, että yksinhuoltajan on pakko joissain tilanteessa jättää vauva hetkeksi yksin.

Jos kaksinhuoltajista toinen joutuu näin tekemään, vaikka molemmat ovat terveenä jne, on kyse jomman kumman vastuuttomuudesta. Sellaista tilannetta ei pitäisi tulla. Työmatkalle ei lähdetä, jos kotona on kuukauden ikäinen vauva eikä vaikkapa sukulaisista ole apukäsiksi.

Ei tarvitse olla olla edes yh. Kun puoliso on töissä niin sillon joutuu tekemään muutakin kun istumaan vauva sylissä.

Mutta se töissäkäyvä puoliso voi vaikkapa käydä siellä kaupassa.

No meillä ei joten minä kävin, toki vauva mukana.

Niin.. pointti oli että ei tule sellaista pakkotilannetta, jossa vauva on jätettävä yksin.

No mä asun maalla ja todellakin jätin vauvan useita kertoja joka päivä yksin kun kävin ulkona tekemässä hommia.

Vierailija
130/539 |
06.04.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Uskoisin, että yksinhuoltajan on pakko joissain tilanteessa jättää vauva hetkeksi yksin.

Jos kaksinhuoltajista toinen joutuu näin tekemään, vaikka molemmat ovat terveenä jne, on kyse jomman kumman vastuuttomuudesta. Sellaista tilannetta ei pitäisi tulla. Työmatkalle ei lähdetä, jos kotona on kuukauden ikäinen vauva eikä vaikkapa sukulaisista ole apukäsiksi.

Nuorena yksinhuoltajana joutui kyllä välillä säätämään ja kikkailemaan, lasta en kyllä koskaan jättänyt yksin kotiin pidemmäksi aikaa kuin roskien vienti, se kesti noin pari minuuttia ja aina silloin kun lapsi oli nukkumassa. Kauppa oli ihan naapurissa, vaan jos lapsi oli vaikka kipeä, jätin hänet aina jonkun vahdittavaksi, ei koskaan olisi tullut mieleenkään jättää yksin. Ehdottomasti parempi vaihtoehto pakkotilanteessa oli vartti kaverin kanssa, jolla ei ollut hajuakaan vauvan hoidosta, kuin ajatuskaan että yksin jättää..

Hienoa kuulla, että mennyt näin. Voisin kuvitella että jokainen yksinhuoltaja ei asu kaupan vieressä. Tuollainen kaverikin on kultaakin kalliimpi, ei itsestäänselvyys.

Yksinhuoltajakin voi ottaa vauvan mukaan kauppaan. Miksi jankutat muuta?

Mistä olet saanut päähäsi, ettei vauvaa voi ottaa mukaan?

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
131/539 |
06.04.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Uskoisin, että yksinhuoltajan on pakko joissain tilanteessa jättää vauva hetkeksi yksin.

Jos kaksinhuoltajista toinen joutuu näin tekemään, vaikka molemmat ovat terveenä jne, on kyse jomman kumman vastuuttomuudesta. Sellaista tilannetta ei pitäisi tulla. Työmatkalle ei lähdetä, jos kotona on kuukauden ikäinen vauva eikä vaikkapa sukulaisista ole apukäsiksi.

Nuorena yksinhuoltajana joutui kyllä välillä säätämään ja kikkailemaan, lasta en kyllä koskaan jättänyt yksin kotiin pidemmäksi aikaa kuin roskien vienti, se kesti noin pari minuuttia ja aina silloin kun lapsi oli nukkumassa. Kauppa oli ihan naapurissa, vaan jos lapsi oli vaikka kipeä, jätin hänet aina jonkun vahdittavaksi, ei koskaan olisi tullut mieleenkään jättää yksin. Ehdottomasti parempi vaihtoehto pakkotilanteessa oli vartti kaverin kanssa, jolla ei ollut hajuakaan vauvan hoidosta, kuin ajatuskaan että yksin jättää..

Hienoa kuulla, että mennyt näin. Voisin kuvitella että jokainen yksinhuoltaja ei asu kaupan vieressä. Tuollainen kaverikin on kultaakin kalliimpi, ei itsestäänselvyys.

Yksinhuoltajakin voi ottaa vauvan mukaan kauppaan. Miksi jankutat muuta?

Mistä olet saanut päähäsi, ettei vauvaa voi ottaa mukaan?

Mieleesi ei tule yhtään tilannetta,  jossa turvaverkoton yksinhuoltaja joutuu jättämään vauvan hetkeksi yksin mennessään kauppaan? Ei yhtäkään?

Vierailija
132/539 |
06.04.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Uskoisin, että yksinhuoltajan on pakko joissain tilanteessa jättää vauva hetkeksi yksin.

Jos kaksinhuoltajista toinen joutuu näin tekemään, vaikka molemmat ovat terveenä jne, on kyse jomman kumman vastuuttomuudesta. Sellaista tilannetta ei pitäisi tulla. Työmatkalle ei lähdetä, jos kotona on kuukauden ikäinen vauva eikä vaikkapa sukulaisista ole apukäsiksi.

Nuorena yksinhuoltajana joutui kyllä välillä säätämään ja kikkailemaan, lasta en kyllä koskaan jättänyt yksin kotiin pidemmäksi aikaa kuin roskien vienti, se kesti noin pari minuuttia ja aina silloin kun lapsi oli nukkumassa. Kauppa oli ihan naapurissa, vaan jos lapsi oli vaikka kipeä, jätin hänet aina jonkun vahdittavaksi, ei koskaan olisi tullut mieleenkään jättää yksin. Ehdottomasti parempi vaihtoehto pakkotilanteessa oli vartti kaverin kanssa, jolla ei ollut hajuakaan vauvan hoidosta, kuin ajatuskaan että yksin jättää..

Hienoa kuulla, että mennyt näin. Voisin kuvitella että jokainen yksinhuoltaja ei asu kaupan vieressä. Tuollainen kaverikin on kultaakin kalliimpi, ei itsestäänselvyys.

Jokainen yh voi mennä kauppaan vauvan kanssa.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
133/539 |
06.04.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Mä jätin joka päivä useamman kerran yksinään. Vauva nukkui niin mistäpä se tiesi olenko hakemassa puita vai vessassa.

Meneekö sinulla puoli tuntia vessassa käymiseen? Sinnekin sitäpaitsi kuitenkin kuulisit lapsen itkun. Puoli tuntia menee helposti kaupassa käymiseen. Vauva voi herätä vartin päästä äidin lähdöstä ja ruveta itkemään. Ehtii itkeä vartin ennen äidin paluuta. Kyllä siinä aivoradat häiriintyy ja tulee perusturvattomuuden tunne.

Jos esimerkki on totta, se kertoo siitä, että kyseinen äiti ei ole vielä saanut rakennettua kiintymyssuhdetta vauvaansa. Kun pystyy lähtemään ja jättämään vauvansa yksin. Terveessä tilanteessa vaistot kertoo, että ei voi jättää lasta yksin.

Vierailija
134/539 |
06.04.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Kumpa joku kokisi tätä ylihössötystä ja hysteriaa myös vanhusparkoja kohtaan.

Raukat joutuvat elelemään yksin ja usein vailla hoivaa, mahdollisesti dementoituneena, vaihtamattomine vaippoineen ja jättämässä liesiä päälle tai hortoilemassa paljain jaloin lumipyryssä pihalla. Siellä maataan lonkka murtuneena lattialla päiväkausia ja kukaan ei edes huomaa. 

Harvempi sitä on barrikadeilla silmät pinkeinä ja kiihko näppäimissä vaahtoamassa yksin jätetyistä vanhuksista. Edes omista sukulaisista. 

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
135/539 |
06.04.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Uskoisin, että yksinhuoltajan on pakko joissain tilanteessa jättää vauva hetkeksi yksin.

Jos kaksinhuoltajista toinen joutuu näin tekemään, vaikka molemmat ovat terveenä jne, on kyse jomman kumman vastuuttomuudesta. Sellaista tilannetta ei pitäisi tulla. Työmatkalle ei lähdetä, jos kotona on kuukauden ikäinen vauva eikä vaikkapa sukulaisista ole apukäsiksi.

Nuorena yksinhuoltajana joutui kyllä välillä säätämään ja kikkailemaan, lasta en kyllä koskaan jättänyt yksin kotiin pidemmäksi aikaa kuin roskien vienti, se kesti noin pari minuuttia ja aina silloin kun lapsi oli nukkumassa. Kauppa oli ihan naapurissa, vaan jos lapsi oli vaikka kipeä, jätin hänet aina jonkun vahdittavaksi, ei koskaan olisi tullut mieleenkään jättää yksin. Ehdottomasti parempi vaihtoehto pakkotilanteessa oli vartti kaverin kanssa, jolla ei ollut hajuakaan vauvan hoidosta, kuin ajatuskaan että yksin jättää..

Hienoa kuulla, että mennyt näin. Voisin kuvitella että jokainen yksinhuoltaja ei asu kaupan vieressä. Tuollainen kaverikin on kultaakin kalliimpi, ei itsestäänselvyys.

Yksinhuoltajakin voi ottaa vauvan mukaan kauppaan. Miksi jankutat muuta?

Mistä olet saanut päähäsi, ettei vauvaa voi ottaa mukaan?

Mieleesi ei tule yhtään tilannetta,  jossa turvaverkoton yksinhuoltaja joutuu jättämään vauvan hetkeksi yksin mennessään kauppaan? Ei yhtäkään?

Ei tule mieleen. Kerrotko mikä sellainen tilanne on? Olen vieläpä yksinhuoltajan tytär itse eikä tule mieleen ainuttakaan tilannetta. Jos äiti pääsee kauppaan, hän voi ottaa vauvan mukaan. Piste.

Vierailija
136/539 |
06.04.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Kuinka kauan kauppareissu kesti? Jos kauppa on ihan vieressä ja kesti max 15 min reissu niin ei kai tuossa mitään ihmeellistä? Jos vauva nukkui eikä halunnut herättää sitä?

Itsekin jätin vauvan 5-15min yksin jos käytin koiran aamu pissalla nopeesti tai kävin pyykkituvalla viemässä/hakemassa pyykit. Yleensä nukkui sen ajan. Joskus tietenkin oli herännyt ja itki, mutta eipä se kauaa ollut ehtinyt itkeä, pahimmillaan vain sen 15 minuuttia jos heti oli aloittanut kun olin lähtenyt.

Vartti on liian pitkä aika itkettää vauvaa. Eihän vauva tiedä, että se äiti sieltä tulee. Sille se on totaalista turvattomuutta, jonka kestoa se ei tiedä.

Vierailija
137/539 |
06.04.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

"Uskoisin, että yksinhuoltajan on pakko joissain tilanteessa jättää vauva hetkeksi yksin.

Jos kaksinhuoltajista toinen joutuu näin tekemään, vaikka molemmat ovat terveenä jne, on kyse jomman kumman vastuuttomuudesta. Sellaista tilannetta ei pitäisi tulla. Työmatkalle ei lähdetä, jos kotona on kuukauden ikäinen vauva eikä vaikkapa sukulaisista ole apukäsiksi."

Luuletko, että työmatkalle lähteminen on ihan vapaaehtoista?

Vierailija
138/539 |
06.04.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Tein lasun rasakkoemosta, joka jätti poikaset piiloon. Ei vaan

Kyllä ihmiset ovat niin vieraantuneita luonnosta. Ei rusakkoemo poikasiaan toki hylännyt, vaan käy ruokkimassa heitä säännöllisesti. Ihan normaalia, kuten osalla muistakin eläimistä.

Vierailija
139/539 |
06.04.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kuinka kauan kauppareissu kesti? Jos kauppa on ihan vieressä ja kesti max 15 min reissu niin ei kai tuossa mitään ihmeellistä? Jos vauva nukkui eikä halunnut herättää sitä?

Itsekin jätin vauvan 5-15min yksin jos käytin koiran aamu pissalla nopeesti tai kävin pyykkituvalla viemässä/hakemassa pyykit. Yleensä nukkui sen ajan. Joskus tietenkin oli herännyt ja itki, mutta eipä se kauaa ollut ehtinyt itkeä, pahimmillaan vain sen 15 minuuttia jos heti oli aloittanut kun olin lähtenyt.

Vartti on liian pitkä aika itkettää vauvaa. Eihän vauva tiedä, että se äiti sieltä tulee. Sille se on totaalista turvattomuutta, jonka kestoa se ei tiedä.

Itkuhälyttimet on keksitty monta kymmentä vuotta sitten.

Vierailija
140/539 |
06.04.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

"Uskoisin, että yksinhuoltajan on pakko joissain tilanteessa jättää vauva hetkeksi yksin.

Jos kaksinhuoltajista toinen joutuu näin tekemään, vaikka molemmat ovat terveenä jne, on kyse jomman kumman vastuuttomuudesta. Sellaista tilannetta ei pitäisi tulla. Työmatkalle ei lähdetä, jos kotona on kuukauden ikäinen vauva eikä vaikkapa sukulaisista ole apukäsiksi."

Luuletko, että työmatkalle lähteminen on ihan vapaaehtoista?

Oma mieheni oli työmatkoilla. Se ei tarkoita, että vauvaa olisi pitänyt jättää kotiin kaupassakäynnin ajaksi.

Kirjoita seuraavat numerot peräkkäin: yksi yhdeksän viisi