Ehdotus opettajien hyötykäytöstä ylipitkän kesäloman lyhentämiseksi

Opettajat risuavotoihin kesäksi. Kuinka moni "voimaantuisi" siitä näystä, että opettajat painelevat vesuri olalla mettään aamuseisemäksi!

[quote author="Vierailija" time="20.09.2015 klo 12:02"]

Open 9 kuukauden palkka on jaettu 12 kuukaudelle muutama vuosikymmen sitten.

Ehdotan, että kesä- ja heinäkuun raha palautetaan takaisin työkuukausille.

Huomautan kuitenkin, että vielä siinäkin tapauksessa opettaja tienaa vähemmän kuin muut ylemmän korkeakoulututkinnon suorittaneet kunnan työntekijät (juristit, lääkärit, diplomi-insinöörit...).

[/quote]

Meidän pitää ymmärtää, että juristit ja diplomi-insinöörit ovat yleensä työssä yksityisellä sektorilla, joka on osa markkinataloutta. Lääkäreitä on toki kunnallisellakin puolella paljon. He ovat saaneet neuvoteltua itselleen paremmat palkat. Näin on. Me teemme opettajina tärkeää ennaltaehkäisevää työtä samalla, kun työ on sinällään jo maan kilpailukykyä tukevaa, koska tuotamme oppimista ja sosiaalista pääomaa kasvavalle nuorisolle. Mutta sekin on totta, että meidän työmme maksetaan verorahoista ja sikäli olemme myös kulu yhteiskunnalle. Ihan kuten sairaanhoitajatkin. Ja opettajina meidän tulisi mielestäni toimia malliesimerkkinä siitä, miten itse koko ajan kehitämme itseämme ja omaa toimintaamme nykymaailman tarpeita vastaaviksi. On ikävää katsoa, että jo 45-vuotiaat kollegat ovat jämähtäneitä ja kaavoihinsa kangistuneita. Miten me voimme tarjota siinä tapauksessa lapsille opetusta, joka on ajantasaista ja opettaa niitä taitoja, joita yhteiskunnassa nyt ja tulevaisuudessa tarvitaan?

Hyvä, että tulee opetussuunnitelmamuutokset. Siinäkin on tärkeä paikka, että yhdessä miettisimme, miten oppiaineet integroidaan mielekkäiksi kokonaisuuksiksi sirpaletiedon sijasta. Meidän pitäisi löydä viisaat päämme yhteen ja todella itsekin tuulettaa homeisia käsityksiämme.

ap

[quote author="Vierailija" time="20.09.2015 klo 11:21"]

[quote author="Vierailija" time="20.09.2015 klo 11:12"]

Mistä oppikirjat, laskimet ja muut materiaalit? Ostaako työttömät omilla rahoillaan vai tarjoaako kunta?

[/quote]

Opetukseen voi käyttää myös sähköistä oppimisympäristöä ja muita luovia menetelmiä. Ei välttämättä tarvita paljon erilaisia muita välineitä. Melkein kaikilla kansalaisilla on älypuhelimet jo. Niissä on ominaisuuksia, joita voidaan hyödyntää. Opetus voi olla myös kokemuksellista ja dialogista. Se voi perustua uusimpaan oppimiskäsitykseen, jossa yhteinen ja rikastava oppiminen tapahtuu vuorovaikutuksessa muiden kanssa. Materiaalina voi olla monissa tapauksissa pelkkä kopiopaperi, jota jokainen voi tuoda mukanaan.

ap

[/quote]

Sähköiset ympäristötkö ovat mielestäsi ilmaisia? Tuoko työttömät omat läppärit mukanaan vai tarjoaako kunta?  Miten opetan matematiikkaa ilman laskimia? Tai oppikirjoja? Teenkö siis ilmaiseksi vielä materiaalitkin näille kesäopiskeloijoille? 

Kuinka te voitte olla noin säälittävän kateellisia... Ette itse päässeet okl:n?? :D :D ai luoja... Katkeruus ja kateus, niistä te mammat ammennatte...

Aika vähän tuntuu olevan tietoa opettajien lomasta. Opettajilla on kuukausi kesälomaa, kuten muillakin. 1,5 kk kesästä on aikaa, jolloin ei järjestetä opetusta. Tältä ajalta ei kerry palkkaa. Palkallisen ajan palkanmaksu on jaoteltu tasaisesti ympäri vuoden ja tämä on ollut ensisijaisesti kuntien toivomus. Eli 1,5 kuukauden ajalle ei kukaan voi keksiä mitään "toimintaa" ja velvoittaa opettajia siihen, ilman eri korvausta, siis. Ja ei, en ole opettaja vaan kunnan työntekijänä vastaamassa näistä palkka-asioista. Nykyjärjestelmä on kunnan taloudenpidon kannalta järkevin.

[quote author="Vierailija" time="20.09.2015 klo 12:07"]

Ap, mitä mieltä olet lääkäreiden 8000-9000 euron kuukausiliksoista julkisella puolella? Olisiko niistä varaa nipistää? Noiden palkkojen rinnalla se opettajan 2800-euroinen on aika kohtuullinen palkka...

[/quote]

Olisi varaa nipistää. Tosin lääkärin ja opettajan työtä on hyvin vaikea ajatella rinnakkain ja verrata.

Ylivoimaisesti isoin osa lääkäreistä ottaa vastaan yksityisillä lääkäriasemilla ja iso palkka tulee näistä yksityisvastaanotoista ja päivystyksistä.

[quote author="Vierailija" time="20.09.2015 klo 12:07"]

Ap, mitä mieltä olet lääkäreiden 8000-9000 euron kuukausiliksoista julkisella puolella? Olisiko niistä varaa nipistää? Noiden palkkojen rinnalla se opettajan 2800-euroinen on aika kohtuullinen palkka...

[/quote]

Olen sitä mieltä, että nuo palkat ovat kohtuuttomia ja että sielläkin pitäisi osallistua tähän samaan mietintään. Yritin tässä ketjussa toimia esimerkkinä siitä, mitä minä itse voin tehdä, mihin voin osallistua ja mikä tuottaisi Suomen kannalta yhteistä hyvää. Pureuduin opettajiin, koska tiedän siitä ammatista paljon. Ajattelen, että meidän pitää kaikkien katsoa peiliin. Minä olen se, joka voin omalla toiminnallani vaikuttaa. Se ei auta, että osoittelen sormella jotakuta muuta ammattiryhmää. Mutta siis, olen sitä mieltä, että ehdottomasti lääkäreiden tulisi osallistua jollakin tavalla myös tähän "loikkaan" tai miksi sitä nyt voisi kutsua. Jos nyt äkkiä yritän innovoida sinnekin jotakin, se voisi olla esim. etälääkäripalvelujen toteuttamista ja jonottamisen helpottamista terveyskeskuksissa jollain tavalla. Tarkoitan, miten lääkäripalveluja voisi edelleen kehittää. Ja kyllä minuakin ottaa päähän, kun maksan lääkärikäynnistä (15 minuuttia) sen 80 euroa. On kohtuuton summa.

ap

Mites saataisiin musliminaisten 365 p/vuosi lomat vähän katkaistua? Olisiko ehdotuksia. Katuja pitäisi lakaista, roskia kerätä...onoo muuta?

[quote author="Vierailija" time="20.09.2015 klo 17:58"]Kouluterveydenhoitajana voin sanoa, etteivät ainakaan meidän koulussa opettajat työskentele kesällä! Tiedän, että osa jopa tekee toista työtä kesällä, kun opetusvelvollisuutta ei ole.
Toivoisin opeja mukaan myös talkoisiin!
[/quote]

Miksi et sitten lukenut opettajien vastauksia siitä, miten he osallistuvat talkoisiin. Ja edelleen, opettajan tuntien ulkopuolinen työ ei ole aikaan eikä paikkaan sidottua. Mä suunnittelin tätä vuotta kesällä kotona ja mökillä. En kauaa, mutta kuitenkin. Jos et älyä, että opettajan työtä voi tehdä koulun ulkopuolella, niin ei ehkä kauheasti kannattaisi ottaa kantaakaan...

Kyllä on taas helvetin fiksuja ehdotuksia. Not. Tuollaiset väkisin väännetyt kesäkurssit toisivat julkiselle sektorille, eli veronmaksajille, vain lisäkustannuksia. Pelkkää haittaa kaikille tahoille. Jos jokin kesäduuni on työntekijää vailla, niin eikö näitä hommia kannata antaa Suomen lukuisille oikeasti työttömille, joille se raha olisi todella tarpeen. Näin hyvinvointia voidaan jakaa köyhemmillekin tahoille. Ap:n ehdotukset kumpuavat puhtaasta kateudesta, ope hän itse todellakaan ole. :)

[quote author="Vierailija" time="20.09.2015 klo 11:23"][quote author="Vierailija" time="20.09.2015 klo 11:18"][quote author="Vierailija" time="20.09.2015 klo 11:16"][quote author="Vierailija" time="20.09.2015 klo 11:07"]

Sopis minulle. Opetan lukiossa pitkää matematiikkaa, toki palkkaa sitten tonni kuussa lisää. 

[/quote]

Tehän saatte jo palkkaa siltä loma-ajalta. Ei tietenkään mitään lisäpalkkaa tämän takia. Ymmärrät sen fiksuna ihmisenä itsekin, jos ajattelet asiaa itsesi ulkopuolelta.

ap
[/quote]

Kuinka tyhmä oikein olet? Opet ovat tienanneet kesäajan palkkansa talvella. Opettajien 9kk palkka vain on jaettu maksettavaksi 12 kuukaudelle, että kesälläkin tilille tulisi jotain. Luulin, että tämä on jo KAIKKIEN tiedossa.
[/quote]

Kun aineenopettaja tienaa kuussa 4500 euroa, aikamoinen palkka hänellä siis on jos se tulee vain 9 kk työstä. Lääkärin palkka ja sentään hieman eritasoisia koulutukset, työnkuvat ja vastuut. Ei millään pahalla.
[/quote]

No ei kuule todellakaan kaikki aineenopet tienaa tuota summaa. Siinä on jo ikälisiä ja valvontaluokkakorvausta ja ylityötunteja. Alimmillaan aineenopettaja voi tienata alle 3000e eikä se todellakaan ole liian suuri korvaus niin vittumaisesta työstä.

Huono ajatus ap. Ei tuommoinen naurettavuus palvele ketään. Sen sijaan PISA-menestyksen laskiessa ja kilpailun kiristyessä, voitaisiin opettajat velvoittaa kesäkuun alussa täydennyskouluttautumaan. Mikä milloinkin olisi tarpeen ja tehdä siitä rehtorille suunnitelma.

Elokuun alussa tietysti pitäisi jo suunnitella alkavaa lukukautta.

Tämä voisi nostaa tasoa, koska nyt koko homma on opettajan oman moraalin varassa. Jotkut kouluttautuu, jotkut suunnittelee tulevaa lukukautta, mutta liian moni sluibii koko kesän.

[quote author="Vierailija" time="20.09.2015 klo 11:32"][quote author="Vierailija" time="20.09.2015 klo 11:18"]

[quote author="Vierailija" time="20.09.2015 klo 11:16"][quote author="Vierailija" time="20.09.2015 klo 11:07"] Sopis minulle. Opetan lukiossa pitkää matematiikkaa, toki palkkaa sitten tonni kuussa lisää.  [/quote] Tehän saatte jo palkkaa siltä loma-ajalta. Ei tietenkään mitään lisäpalkkaa tämän takia. Ymmärrät sen fiksuna ihmisenä itsekin, jos ajattelet asiaa itsesi ulkopuolelta. ap [/quote] Kuinka tyhmä oikein olet? Opet ovat tienanneet kesäajan palkkansa talvella. Opettajien 9kk palkka vain on jaettu maksettavaksi 12 kuukaudelle, että kesälläkin tilille tulisi jotain. Luulin, että tämä on jo KAIKKIEN tiedossa.

[/quote]

Miten sitten selität sen, että monet kunnat säästävät sijaisten palkkaamisessa siten, että työllistävät heidät vain koulun lukuvuodeksi. Jättävät tällöin maksamatta kesäajan palkan. Jos opettaja on kesälomakuukautensa jo tienannut kouluaikana, eikö silloin tällä logiikalle sijaiselle pidä maksaa myös kesäloma-ajan palkkiot toukokuun lopussa?

ap
[/quote]

No niin pitäisi, mutta kunnat eivät maksa. Se on tosi epäreilua sijaiselle, kun ei saa koko korvausta tekemästään työstä. Olen sitä mieltä että pitäisi palata takaisin 9kk palkkasysteemiin niin sijaisten kyykytys loppuisi.

[quote author="Vierailija" time="20.09.2015 klo 11:36"][quote author="Vierailija" time="20.09.2015 klo 11:25"]

[quote author="Vierailija" time="20.09.2015 klo 11:18"]

[quote author="Vierailija" time="20.09.2015 klo 11:16"][quote author="Vierailija" time="20.09.2015 klo 11:07"] Sopis minulle. Opetan lukiossa pitkää matematiikkaa, toki palkkaa sitten tonni kuussa lisää.  [/quote] Tehän saatte jo palkkaa siltä loma-ajalta. Ei tietenkään mitään lisäpalkkaa tämän takia. Ymmärrät sen fiksuna ihmisenä itsekin, jos ajattelet asiaa itsesi ulkopuolelta. ap [/quote] Kuinka tyhmä oikein olet? Opet ovat tienanneet kesäajan palkkansa talvella. Opettajien 9kk palkka vain on jaettu maksettavaksi 12 kuukaudelle, että kesälläkin tilille tulisi jotain. Luulin, että tämä on jo KAIKKIEN tiedossa.

[/quote]

Ei, ei ole. Niin kauan kuin se sijainen, joka on tienannut sen palkkansa 9 kk aikana ei kuitenkaan saa siltä kesältä palkkaa, vaan potkun persuksiin ja se vanhempainvapaalta palaava saa palkan, jota ei ole tienannut niiden 9 kk aikana. Tämä ei siis todellakaan ole selvä asia. Niin kauan kuin näin on, opetaja saa palkaka kesälomalla.

Tämä on varmasti teoriassa näin, mutta käytänössä se ei ole. Piste. Laskekaa ihan miten huvittaa.

[/quote]

Osasit sanoa asian paremmin kuin minä, kiitos.

ap
[/quote]

No ei se ole opettajan vika, jos kunnat kikkailevat ja jättävät sijaisen korvauksen maksamatta! Siksi pitäisi palata vanhaan systeemiin.

[quote author="Vierailija" time="20.09.2015 klo 17:56"][quote author="Vierailija" time="20.09.2015 klo 15:53"]

[quote author="Vierailija" time="20.09.2015 klo 15:43"]

Jatkan vielä, että ihmettelen tuota lausahdustasi siitä, että pitäisi olla vastuullinen ja tuottavainen kansalainen. Etkö itse opettajana koe tekeväsi yhteiskunnallisesti tuottavaa työtä?

[/quote]

Tietenkin koen työni tuottavaksi ja vastuulliseksi jo nyt. Aloituksessani puhun nimenomaan siitä, mitä tämän perustyön lisäksi voisimme tehdä. Koska ajattelen, että meidän kaikkien pitää osallistua jollain lailla.

[/quote]

Kiitos selvennyksestä. Edelleen muuhun asiaan liittyen haluaisin tarkennuksen. Haluatko kesähommista siis velvoittavia vai vapaaehtoisuuteen perustuvia?

[/quote]

Haluaisin (konditionaali, sillä minähän en päätä mitään eikä minulla ole sellaista valtaa) joistakin asioista velvoittavia. Esimerkiksi nykyteknlogian opetteleminen pitäisi mielestäni olla pakollista luokanopettajille. Nyt viittaan smartboardin käytön opetteluun. Yleensäkin oma lisäkouluttautuminen tulisi mielestäni olla pakollista. Kesäaikaan voisi hyvin ujuttaa näitä yleishyödyllisiä opettajan työn kehittämiseen liittyviä projekteja kollegiaalisesti jne. Antaisin opettajan itsensä olla valitsemassa, millä tavoin hän haluaa osallistua, mutta velvoittaisin osallistumaan jollakin tavalla.

ap
[/quote]

Jos sinulla siis on velvoitushalua (ei tietenkään päätäntävaltaa), pyydän sinua edelleen ihan rauhassa sisäistämään alkuperäiset kohdat, jotka esitin. Alkuperäisessä viestissäsi taisit puhua muustakin kuin kouluttautumisesta.

[quote author="Vierailija" time="20.09.2015 klo 15:03"]

[quote author="Vierailija" time="20.09.2015 klo 14:50"]

[quote author="Vierailija" time="20.09.2015 klo 14:43"]

[quote author="Vierailija" time="20.09.2015 klo 14:39"]

[quote author="Vierailija" time="20.09.2015 klo 11:16"]

[quote author="Vierailija" time="20.09.2015 klo 11:07"]

Sopis minulle. Opetan lukiossa pitkää matematiikkaa, toki palkkaa sitten tonni kuussa lisää. 

[/quote]

SUURI OSA OPETTAJISTA EI SAA KESÄLLÄ MITÄÄN PALKKAA. HEIDÄT PALKATAAN SYKSYSTÄ KEVÄÄSEEN.

Tehän saatte jo palkkaa siltä loma-ajalta. Ei tietenkään mitään lisäpalkkaa tämän takia. Ymmärrät sen fiksuna ihmisenä itsekin, jos ajattelet asiaa itsesi ulkopuolelta.

ap

[/quote]

[/quote]

syksystä kevääseen palkatut opettajat eivät saa mitään palkkaa loma-ajalta, palkka maksetaan ainoastaan opetustunneista. Millä muulla alalla joutuu tälllaisiin työsuhteisiin? Muilla aloilla on palkalliset kesälomat.

[/quote]

No nyt tuli melkoinen aivopieru.Opettajalta.

Oletko koskaan lukenut yhtään uutista??? Oletko kuullut käsitettä pätkätyö? Oletko koskaan kuullut, että muiden kuin opetajien pitää työtä tekemällä ansaita palkallinen kesäloma lomanmääräytymisehtojen mukaisesti.

Akateeminen pätkätyöläinen on onnessaan saadessaan kolmen kuukauden pätkän, opettajasta on kamalaa saada vain 9 kk pätkä. Pätkätyöläisellä voi olla pitkiäkin taukoja työsuhteiden välissä.

Herätkää nyt unestanne. Ja sijaiset, vaatikaa ja kampanjoikaa sen äitiyslomalta palaavan palkanmaksua vastaan. Ei virassa olevat sitä tietenkään tee. Silloin ehkä joskus teillekin koittaisi sijaisaikanakin sen palkallinen kesäloma, jonka eteen teitte töitä 9 kk, mutta viranhaltija poimii kesän liksan.

[/quote]

Syksystä kevääseen työssä oleva opettaja on jo tehnyt sen työn, jolla ansaitaan kesäloman palkka, mutta kesäloman palkka jätetään maksamatta hänelle koska työsuhde katkaistaan koulun loppuessa.

Olen kuule tehnyt jopa 1 kk pätkää yliopistolla. Siitä kertyi kesälomapäivät. Tiedän monien alojen työstä, mutta millään muulla alalla ei jätetä tehdyn työn aikana ansaittua loma-ajan palkkaa maksamatta niin kuin tehdään syksystä kevääseen työssä oleville opettajille. Muuten kaikki opettajan sijaisuudet eivät ole edes noin pitkiä, olen ollut jopa 1 päivän sijaisuudessa. Eli turhaan väität, että opettaja ei tietäisi mitään pätkätyöstä. Tässä keskustelussa ei vain ollut kyse siitä, vaan on kyse ansaitun kesäloman palkan maksamatta jättämisestä syksystä kevääseen palkatuille opettajille. Silloin joko kunta vetää itselleen tuon rahan tai maksaa sen esim. hoitovapaalla olevalle viranhaltijalle, joka "palaa" kesäksi töihin.

[/quote]

Opettajathan just selittävät, että se kesäloma on heillä kaikilla palkaton, kesäloman palkka on 9 kk palkassa. Tätä opettajat huutavat ja kaivavat kuoppaa teidän sijaisten alle. Se, ettei teille sijaisille makseta kesällä palkkaa, on alan mätä omena, josta ollaan hys, hys. Kannattaa aktivoitua OAJ:n suuntaan.

Henkilökohtaisesti olen sitä mieltä, että opettajan sijainen, joka äitiysloman ajan opettaa 9 kk ja jatkaa syksyllä samassa koulussa samaa työtä, eikä saa kesältä palkkaa (ja erityisesti, jos sen saa viran omistaja) on aivan perusteellisen törkeästi kohdeltu ja veisin aktiivisesti asiaa eteenpäin.

Opettajatutuilta olen kuullut, että tuo koetaan "oppirahana", kun kuitenkin saa ansiosidonnaista ja sitten itse pääsee nauttimaan palkallisista lapsikesistä jos ja kun se virka joskus aukeaa ja lapsia saa.

[quote author="Vierailija" time="20.09.2015 klo 11:14"]

Uskoisin että tällaisista kesäkursseista tulisi vain kalliimpaa kuin että opet olisivat vapaalla. Päiväkodeissa on kesällä vähemmin lapsia joten lomittajia ei oikeasti tarvita.

Tässäkin on taas kateusekonomiasta kyse. Mitään säästöjä ei saada mutta porukka ei kestä kun toisilla on pitkä kesäloma.

[/quote]

Samasta kateudesta on kyse myös silloin, kun porukka ei kestä kun toisilla on suuret tulot. Mitään säästöjä ei siitä tulisi, jos johtajien palkkoja laskettaisiin, koska samalla pitäisi laskea myös työaikaa. Verotulotkin laskisi veroprosenttien laskun myötä. Pitäisi vielä palkata lisää johtajia ja monen johtajan systeemi harvoin toimii.

Näinhän se logiikka menee, jos lähdetään siitä, ettei saavutetuista eduista tingitä. Jos johtajien palkkoja voidaan laskea työaikaan puuttumatta, niin opettajien lomia voidaan lyhentää palkkaa nostamatta.

109, sitä virkaa saattaa joutua opettaja odottamaan parikymmentäkin vuotta! Pätkätyöläisten kuningatar!

Kyllä opettajille tekemistä löytyisi. Ja voisihan sitä kouluvuottakin pidentää, niin opetukseenkin olisi enemmän aikaa käytettävänä. Samalla poistuisi lapsiperheiden jokakesäinen ongelma, kun lapsien kesäloma on pidempi kuin vanhempien kesälomat yhteensä. Ilmeisesti lastensuojelun näkökulmasta ei ole mikään ongelma, että lapset ovat 1,5kk kesällä päivisin yksin.

[quote author="Vierailija" time="20.09.2015 klo 15:22"]

[quote author="Vierailija" time="20.09.2015 klo 15:07"]

Ap, luepa nämä ja kommentoi, kiitos...

--- Virassa olevien opettajien pitkä loma ei maksa kunnille ekstraa. Sijaisten kohdalla kunnat törkeästi säästävät palkkaamalla vain toukokuun loppuun.---

- --Opettajat kyllä joutuvat ja ovat aina joutuneet sekä palkassaan että työssään tuntemaan lama-ajat. Varmasti tiesitkin sen, koska se on ihan järkeenkäypää.

--- Koska opettajien palkkaus perustuu peruspalkkaan, joka tulee minimituntimäärästä ja mahdollisiin ylituntikorvauksiin, kuinka kunta voisi velvoittaa tekemään kesällä ekstraa?

- --Jos kunnilla olisi mahdollisuus lain mukaan säästää laittamalla opettajat päiväkoteihin ym., kuvitteletko tosiaan, ettei näin olisi tehty aina?

- -- Kurssit tuovat aina lisäkustannuksia, vaikka opetus olisi ilmaista. Tätä ei voi välttää (materiaalit, käyttökustannukset, vakutuukset ym.)

Voisitko nyt ihan hengähtää ja miettiä järjen kanssa asiaa???

[/quote]

Olen esittänyt ajatuksia siitä, miten opettajat voivat kehittää omaa osaamistaan, auttaa omalta osaltaan yhteiskuntaa ja olla mukana nostamassa Suomea omalla panoksellaan. En nyt jaksa lähteä vänkäämään kanssasi yksityiskohdista. Toivoisin, että me kaikki miettisimme omalta osaltamme, mitä me voimme tehdä, jotta olisimme vastuullisia ja tuottavia kansalaisia ihan jokainen ja veisimme Suomea parempaan suuntaan. Jokainen poimii täältä sen, minkä poimii. Ainoa, mitä itse voin tehdä, on esittää ehdotuksia ja kuvakulmai ja erilaisia ideoita ja ratkaisuvaihtoehtoja ja seisoa niiden takana silloin, kun itseltäni kysytään, olenko valmis omiin ehdotuksiini.

ap

[/quote]

Et voi vänkätä kanssani yksityiskohdista, koska nuo minun esittämäni kohdat eivät ole yksityiskohtia, vaan ne ovat koko keskustelunaiheen yleiset lähtökohtafaktat, joista ei edes voi vängätä. Tässä vastausviestissäsi puhut ikään kuin vapaaehtoisesta asiasta opettajien kesätyöllistämisessä. Luin aloitusviestisi tarkkaan uudestaan, enkä koe ehdotustasi edelleenkään sellaisena, ettet haluaisi siitä velvoittavaa. Mitä tulee itse asiaan, niin itsekin olen yhteiskunnallisesti aktiivinen ja haluan tehdä osani. Tulevaisuudessa, kun lapseni ovat isompia, tulen todennäköisesti tekemään hyväntekeväisyystyötä kesäisin. En kuitenkaan voi sietää sitä, että joku esittää asioita, joissa on selkeitä virheitä tai jotka olisivat suorastaan vääryys.