Ehdotus opettajien hyötykäytöstä ylipitkän kesäloman lyhentämiseksi

Ja heinäkuussa voisivat lähteä vaikka mansikanpoimijoiksi, niistähän on aina pulaa.

[quote author="Vierailija" time="20.09.2015 klo 11:25"]

[quote author="Vierailija" time="20.09.2015 klo 11:18"]

[quote author="Vierailija" time="20.09.2015 klo 11:16"][quote author="Vierailija" time="20.09.2015 klo 11:07"] Sopis minulle. Opetan lukiossa pitkää matematiikkaa, toki palkkaa sitten tonni kuussa lisää.  [/quote] Tehän saatte jo palkkaa siltä loma-ajalta. Ei tietenkään mitään lisäpalkkaa tämän takia. Ymmärrät sen fiksuna ihmisenä itsekin, jos ajattelet asiaa itsesi ulkopuolelta. ap [/quote] Kuinka tyhmä oikein olet? Opet ovat tienanneet kesäajan palkkansa talvella. Opettajien 9kk palkka vain on jaettu maksettavaksi 12 kuukaudelle, että kesälläkin tilille tulisi jotain. Luulin, että tämä on jo KAIKKIEN tiedossa.

[/quote]

Ei, ei ole. Niin kauan kuin se sijainen, joka on tienannut sen palkkansa 9 kk aikana ei kuitenkaan saa siltä kesältä palkkaa, vaan potkun persuksiin ja se vanhempainvapaalta palaava saa palkan, jota ei ole tienannut niiden 9 kk aikana. Tämä ei siis todellakaan ole selvä asia. Niin kauan kuin näin on, opetaja saa palkaka kesälomalla.

Tämä on varmasti teoriassa näin, mutta käytänössä se ei ole. Piste. Laskekaa ihan miten huvittaa.

[/quote]

Osasit sanoa asian paremmin kuin minä, kiitos.

ap

[quote author="Vierailija" time="20.09.2015 klo 11:02"]

Reilu sopimus olisi, että opettajilla olisi kesälomaa samanverran kuin muilla kuntasektorin työntekijöillä. Nythän lomaa on perusteltu sillä, että ei ole töitä. No, töitä kyllä on, kun käytetään vähän luovuutta.

Luokanopettajat voisivat tosiaan tuurata päiväkodeissa kesä- ja elokuussa. Heinäkuu voisi olla se vakiolomakuukausi. Luokanopettajien koulutus mahdollistaa hyvin myös pienempien lasten kanssa olemisen varhaiskasvatuksessa.

Aineenopettajat voisivat pitää oman aineensa kesäkursseja, jotka olisivat avoimia kaikille kansalaisille. Joku voisi olla innostunut opiskelemaan elämänkatsomustietoa, toinen verestämään matematiikan taitojaan, äidinkielen opettajia todella tarvittaisiin tällä hetkellä pitämään ekstrasuomenkielenkursseja maahanmuuttajille. Aineenopettajat voisivat myös yhdessä suunnitella erilaisia yleishyödyllisiä kansalaiskursseja. Biologian opettajat voisivat tehdä retkiä työttömien kanssa luontoon ja opastaa lajientunnistusta jne. Psykan opet voisivat opettaa aikuisten vuorovaikutustaitoja tai itsensä johtamista. Luovuus on rajana. Tämä olisi tapa, jolla opettajat voisivat mielekkäällä tavalla osallistua tähän Suomen kilpailukykyloikkaan. Työttömät voisivat valita itselleen kiinnostavimman kurssin (tämä olisi velvoite, ettei ala homehtua sisätiloissa).

Tiedän, että ehdotukseni tullaan jyräämään, koska saavutetusta edusta ei voida luopua, mutta mielestäni tämä on aivan oivallinen ehdotus :)

[/quote]

Eli työttömät joutuisivat laittamaan lapsensa kesäksi hoitoon, että pääsevät metsään opettelemaan sieniä biologian opettajan johdolla? Millä tavalla tästä syntyisi säästöjä?

[quote author="Vierailija" time="20.09.2015 klo 11:21"]

Tällaiseen en ryhtyisi, mutta lomaa voisi lyhentää ja opetuksen tasoa nostaa kesätöillä:

pakollisia koulutuksia ( esim. Tvt)

opetussuunnitelmatyötä

yhteissuunnittelua

verkostotapaamisia

elokuussa vanhempaintapaamisia uuden lukuvuoden alkajaisiksi

yhteisten tilojen ja varusteiden huoltoa ja siivousta

ts. kaikkea sitä, mistä lukuvuoden aikana vingutaan "ei ehdi, ei ole aikaa, ei pysty, ei jaksa"

[/quote]

Todella hyvä ehdotus tämäkin.

ap

Kannatan lämpimästi ajatusta koulutuksen lisäämisestä kesälle! Harmi vain, etei siihen ole ollut varaa "lihavina vuosinakaan", joten tuskin nytkään.

Miksi esim. oph:n järjestämät aineenopettajille suunnatut koulutukset ovat niin sikahintaisia? Koululla ei ole varaa niitä opettajille maksaa, mutta en kyllä itsekään parista päivästä koulutusta haluaisi montaa sataa maksaa. Käymättä siis jää, vaikka kesällä aikaa, kiinnostusta ja jaksamista niihin olisi.

Opetan yläkoulussa äidinkieltä. Maahanmuuttajien suomen kielen opetus poikkeaa äikän opetuksesta niin paljon, että se vaatisi ainakin minulta etukäteissuunnittelua, joka kai pitäisi tehdä muutenkin stressaavan kiireisessä toukokuussa. En siis innostu alkuperäisestä ehdotuksestasi. Sen sijaan kesäkuun työt voisivat olla koulutuksissa käymistä, suunnittelua kollegoiden kanssa (niin omassa aineryhmässä kuin kaikki yhdessä monialaisia opintokokonaisuuksia) ja varastojen siivoamista. Koulutusten siirto kesäkuulle säästäisi rahaa, koska lukuvuoden aikana koulutukseen menevälle opettajalle pitää palkata sijainen.

[quote author="Vierailija" time="20.09.2015 klo 11:36"]

[quote author="Vierailija" time="20.09.2015 klo 11:02"]

Reilu sopimus olisi, että opettajilla olisi kesälomaa samanverran kuin muilla kuntasektorin työntekijöillä. Nythän lomaa on perusteltu sillä, että ei ole töitä. No, töitä kyllä on, kun käytetään vähän luovuutta.

Luokanopettajat voisivat tosiaan tuurata päiväkodeissa kesä- ja elokuussa. Heinäkuu voisi olla se vakiolomakuukausi. Luokanopettajien koulutus mahdollistaa hyvin myös pienempien lasten kanssa olemisen varhaiskasvatuksessa.

Aineenopettajat voisivat pitää oman aineensa kesäkursseja, jotka olisivat avoimia kaikille kansalaisille. Joku voisi olla innostunut opiskelemaan elämänkatsomustietoa, toinen verestämään matematiikan taitojaan, äidinkielen opettajia todella tarvittaisiin tällä hetkellä pitämään ekstrasuomenkielenkursseja maahanmuuttajille. Aineenopettajat voisivat myös yhdessä suunnitella erilaisia yleishyödyllisiä kansalaiskursseja. Biologian opettajat voisivat tehdä retkiä työttömien kanssa luontoon ja opastaa lajientunnistusta jne. Psykan opet voisivat opettaa aikuisten vuorovaikutustaitoja tai itsensä johtamista. Luovuus on rajana. Tämä olisi tapa, jolla opettajat voisivat mielekkäällä tavalla osallistua tähän Suomen kilpailukykyloikkaan. Työttömät voisivat valita itselleen kiinnostavimman kurssin (tämä olisi velvoite, ettei ala homehtua sisätiloissa).

Tiedän, että ehdotukseni tullaan jyräämään, koska saavutetusta edusta ei voida luopua, mutta mielestäni tämä on aivan oivallinen ehdotus :)

[/quote]

Eli työttömät joutuisivat laittamaan lapsensa kesäksi hoitoon, että pääsevät metsään opettelemaan sieniä biologian opettajan johdolla? Millä tavalla tästä syntyisi säästöjä?

[/quote]

Voisitko keksiä ratkaisuja ongelmien sijasta, kiitos? Monien työttömien lapset ovat jo päiväkodissa subjektiivisen päivähoito-oikeuden siivittämänä. Myös työttömillä vanhemmilla on puolisoita, jotka voivat olla lasten kanssa ajoittain kotona. Ne yksinhuoltajat, joiden lapset eivät saa mitään päivähoitoapua mistään, voisivat osallistua kursseille, jotka ovat esim. koko perheen yhteisiä. Ei kuulosta huonolta lähteä vaikka koko perheen voimin Nuuksioon luontoretkelle oppaan kanssa. Vai kuulostaako?

ap

[quote author="Vierailija" time="20.09.2015 klo 11:37"]

Kannatan lämpimästi ajatusta koulutuksen lisäämisestä kesälle! Harmi vain, etei siihen ole ollut varaa "lihavina vuosinakaan", joten tuskin nytkään.

Miksi esim. oph:n järjestämät aineenopettajille suunnatut koulutukset ovat niin sikahintaisia? Koululla ei ole varaa niitä opettajille maksaa, mutta en kyllä itsekään parista päivästä koulutusta haluaisi montaa sataa maksaa. Käymättä siis jää, vaikka kesällä aikaa, kiinnostusta ja jaksamista niihin olisi.

[/quote]

Ratkaisu: Joku kollega osaa kouluttaa juuri siitä asiasta, josta itse olet kiinnostunut. Otetaan vertaiskollega kouluttajaksi. Silloin hän suorittaa oman "yhteiskuntavelvoitteensa" olemalla kouluttaja ja muut opettajat suorittavat omansa olemalla oppilaita. Koulutilat on olemassa joka tapauksessa kesälläkin, joten niitä voidaan käyttää. Näin ei synny yhtään ylimääräistä kustannusta. Vualaa. Please, kollegat, ajatelkaa luovasti.

ap

Ettekö te ymmärrä, että teidän lapsetkin tarvitsevat pitkän palauttavan loman! Voittehan te nytkin laittaa heidät lisäoppiin, jos se on mielestänne parempaa kuin loma. Munä ainakin haluan, että lapseni saavat lomailla. Ei kannata kiuluta muutaman kouluvuoden hoito-ongelmien vuoksi. Jo 5-luokkalainen on erittäin mielellään kotona ilman äitiä ja isää kesäpäivinä. Hommatkaa vaan lastenhoitajia, jos ette voi muutamaa vuotta vuorotella lomia! Työttömät tulee ihan varmasti!

[quote author="Vierailija" time="20.09.2015 klo 11:41"]

Opetan yläkoulussa äidinkieltä. Maahanmuuttajien suomen kielen opetus poikkeaa äikän opetuksesta niin paljon, että se vaatisi ainakin minulta etukäteissuunnittelua, joka kai pitäisi tehdä muutenkin stressaavan kiireisessä toukokuussa. En siis innostu alkuperäisestä ehdotuksestasi. Sen sijaan kesäkuun työt voisivat olla koulutuksissa käymistä, suunnittelua kollegoiden kanssa (niin omassa aineryhmässä kuin kaikki yhdessä monialaisia opintokokonaisuuksia) ja varastojen siivoamista. Koulutusten siirto kesäkuulle säästäisi rahaa, koska lukuvuoden aikana koulutukseen menevälle opettajalle pitää palkata sijainen.

[/quote]

Ok, tämäkin on jo ratkaisuehdotus eikä pelkkää "En suostu" -vollotusta. Kannatan tätäkin.

ap

Lapsilla aivan liikaa lomaa. Opit unohtuu. Koulu loppuu kesäkuun lopussa ja alkaa n 5.8. Vanhempien ei tarvi tuskailla mitenköhän se nikojannikapetteri viettää aikaa.

[quote author="Vierailija" time="20.09.2015 klo 11:35"]Ja heinäkuussa voisivat lähteä vaikka mansikanpoimijoiksi, niistähän on aina pulaa.
[/quote]. Miksi lähteä työhön johon ei tarvita koulutusta. Lapsilla liian pitkät lomat.

[quote author="Vierailija" time="20.09.2015 klo 11:51"]

Lapsilla aivan liikaa lomaa. Opit unohtuu. Koulu loppuu kesäkuun lopussa ja alkaa n 5.8. Vanhempien ei tarvi tuskailla mitenköhän se nikojannikapetteri viettää aikaa.

[/quote]

En välttämättä lähtisi lyhentämään lasten kesälomaa. Siis halukkaat lapset saisivat osallistua leireille, tutkimusryhmiin ja muihin kiinnostaviin opettajien järjestämiin kesäoppeihin, mutta lapsille en laittaisi tätä pakolliseksi. Puhun nyt opettajien hyödyntämisestä yhteiskunnallisena lisäresurssina monipuolisesti.

ap

[quote author="Vierailija" time="20.09.2015 klo 11:47"]Ettekö te ymmärrä, että teidän lapsetkin tarvitsevat pitkän palauttavan loman! Voittehan te nytkin laittaa heidät lisäoppiin, jos se on mielestänne parempaa kuin loma. Munä ainakin haluan, että lapseni saavat lomailla. Ei kannata kiuluta muutaman kouluvuoden hoito-ongelmien vuoksi. Jo 5-luokkalainen on erittäin mielellään kotona ilman äitiä ja isää kesäpäivinä. Hommatkaa vaan lastenhoitajia, jos ette voi muutamaa vuotta vuorotella lomia! Työttömät tulee ihan varmasti!
[/quote]. Lapsilla liikaa lomaa. Kesällä reilu kk lomaa.olemassa on syysloma.joulu ja hiihtolomat. Pääsiäinen pitkä.

[quote author="Vierailija" time="20.09.2015 klo 11:21"]

Tällaiseen en ryhtyisi, mutta lomaa voisi lyhentää ja opetuksen tasoa nostaa kesätöillä:

pakollisia koulutuksia ( esim. Tvt)

opetussuunnitelmatyötä

yhteissuunnittelua

verkostotapaamisia

elokuussa vanhempaintapaamisia uuden lukuvuoden alkajaisiksi

yhteisten tilojen ja varusteiden huoltoa ja siivousta

ts. kaikkea sitä, mistä lukuvuoden aikana vingutaan "ei ehdi, ei ole aikaa, ei pysty, ei jaksa"

[/quote]

Mutta noitahan minä jo teen kesäkuun alussa ja elokuun alussa... T. Ope

[quote author="Vierailija" time="20.09.2015 klo 11:47"]

Ettekö te ymmärrä, että teidän lapsetkin tarvitsevat pitkän palauttavan loman! Voittehan te nytkin laittaa heidät lisäoppiin, jos se on mielestänne parempaa kuin loma. Munä ainakin haluan, että lapseni saavat lomailla. Ei kannata kiuluta muutaman kouluvuoden hoito-ongelmien vuoksi. Jo 5-luokkalainen on erittäin mielellään kotona ilman äitiä ja isää kesäpäivinä. Hommatkaa vaan lastenhoitajia, jos ette voi muutamaa vuotta vuorotella lomia! Työttömät tulee ihan varmasti!

[/quote]

Lapseni ovat pärjänneet aina aivan mainiosti kahdeksan viikon lomalla. En tajua miten suomalaiset muka ovat niin velttoja, että ovat jo toukokuun alussa aivan toimintakyvyttömiä, samoin opettajat.

Muualla on vielä paljon pidemmät päivät yleensä ja oppilaat jaksavat ihan hyvin olla koulussa kesäkuun loppuun.  Koulu alkaa sitten yleensä n. 20.8 paikkeilla, miten maanantai sattuukaan. Sinänsä suomalaisen koulun lyhyet päivät ovat hyvä juttu minusta, mutta loma on tolkuttoman pitkä. Pienimmät sitten seilaavat leireillä sun muilla, eli ihan sama asia olisi olla koulussa.

Mutta ne saavutetut edut...Leikatkaa, kunhan ette leikkaa multa.

[quote author="Vierailija" time="20.09.2015 klo 11:59"]

[quote author="Vierailija" time="20.09.2015 klo 11:21"]

Tällaiseen en ryhtyisi, mutta lomaa voisi lyhentää ja opetuksen tasoa nostaa kesätöillä:

pakollisia koulutuksia ( esim. Tvt)

opetussuunnitelmatyötä

yhteissuunnittelua

verkostotapaamisia

elokuussa vanhempaintapaamisia uuden lukuvuoden alkajaisiksi

yhteisten tilojen ja varusteiden huoltoa ja siivousta

ts. kaikkea sitä, mistä lukuvuoden aikana vingutaan "ei ehdi, ei ole aikaa, ei pysty, ei jaksa"

[/quote]

Mutta noitahan minä jo teen kesäkuun alussa ja elokuun alussa... T. Ope

[/quote]

Kaikki eivät tee. Hyvä, jos sinä teet. Aika monet kollegat ajattelevat, että kun todistukset on jaettu, lähdetään kesän viettoon eikä aukaista koulun ove ennen kuin elokuussa tullaan pari päivää ennen koulun alkua vähän yhteissuunnittelemaan. Kyllä sitä yhteissuunnittelua ja kehittämistä voisi rehellisyyden nimissä olla paljon enemmän.

ap

Open 9 kuukauden palkka on jaettu 12 kuukaudelle muutama vuosikymmen sitten.

Ehdotan, että kesä- ja heinäkuun raha palautetaan takaisin työkuukausille.

Huomautan kuitenkin, että vielä siinäkin tapauksessa opettaja tienaa vähemmän kuin muut ylemmän korkeakoulututkinnon suorittaneet kunnan työntekijät (juristit, lääkärit, diplomi-insinöörit...).

[quote author="Vierailija" time="20.09.2015 klo 17:58"]

Kouluterveydenhoitajana voin sanoa, etteivät ainakaan meidän koulussa opettajat työskentele kesällä! Tiedän, että osa jopa tekee toista työtä kesällä, kun opetusvelvollisuutta ei ole. Toivoisin opeja mukaan myös talkoisiin!

[/quote]

Osaan tehdä suunnitttelutyötä myös kotona...

Ap, mitä mieltä olet lääkäreiden 8000-9000 euron kuukausiliksoista julkisella puolella? Olisiko niistä varaa nipistää? Noiden palkkojen rinnalla se opettajan 2800-euroinen on aika kohtuullinen palkka...