Lue keskustelun säännöt.
Talouskeskustelu 2.0 - vapaa jaettavaksi
12.09.2015 |
Hyvä elinkeinoelämä,
-----------------------
sait juuri lähes 3 miljardin tulonsiirron työntekijöiltä tavalla, joka on innostuttanut monet; vihdoin on AY-liikkeen saatanallisuus ohi, epäreilu kuppaaminen ja saavutetuista eduista kiinni pitäminen katkaistu. Paljon muuta me emme ole sitten kuulleetkaan.
----------------------------------------------
Tällä hetkellä raha on otettu ihmisiltä, jotka laittavat sen lähes täydellisesti kiertoon ja ovat täten iso osa elintärkeää kulutusta ja ostovoimaa. Ostovoima ja kysyntä luo tarvetta tuotteille ja täten myös työpaikkoja. Nyt moni laittaa suun säkkiä myöten ja kukkaronnyörit kiinni - varaa ei ole.
-----------------------------------------------------------------------------------
Kerrotte meille, että ei hätää - työvoimakustannusten lasku johtaa jossain vaiheessa (huomioikaa nuo sanat) lisätyöpaikkoihin. Emme ole kuitenkaan kuulleet, miten tämä on muuta kuin tyhjä lupaus? Me olemme antaneet teille 3 miljardia ilman, että olette luvanneet yhtään mitään. Surullisinta on, että moni on niin innoissaan siitä, että "vihdoinki joku edes tekee jotain", että ei ole huomioinut sitä, että pää voikin vielä jäädä vetävän käteen. Siitä on nimittäin esimerkkejä, eikä kauaa tarvitse etsiä: Vuonna 2009 Kela-maksun poistamisen yhteydessä tehtiin 800 miljoonan tulonsiirto elinkeinoelämälle ja sanottiin, että työpaikkoja tulee. Ei tullut, raha valui osinkoina omistajien taskuun. Sama 2012, kun yhteisövero alennettiin 4,5 prosenttiyksikköä. Se vähensi myös verotuloja yhteensä noin 800 miljoonan verran.
---------------------------------------------------------------------------------------------
Ne kaikki, jotka ovat tästä poliittisesta käänteestä innoissaan ja ne kaikki jotka eivät ole, voivat ja toivottavasti seuraavaksi kysyvät yhdessä aiheellisia kysymyksiä:
----------------------------------------------------------
1. Mitkä takuut saamme näiden rahojen antamiselle?
2. Millä tavalla avoimesti mm. EK kampanjoi joukoilleen, lupaa ja seuraa yrityksiä että takuista pidetään kiinni, rahoilla saadaan töitä? Eikä lisää kahisevaa johtajien taskuihin?
3. Milloin sanotte "Kiitos suomalaiset, lupaamme olla tämän rahan arvoisia" ?
4. Milloin tekin alatte kysyä itseltänne, miten voisin investoida Suomeen, vaikka menettäisin siinä jotain? Työläinen menettää nyt, eikä heiltä kysytä.
5. Lupaatteko olla siirtämättä toimintoja Viroon/Kiinaan, koska ymmärrätte Suomen hätää enemmän, kuin omaa lompakkoanne?
---------------------------------------------------------
Työntekijää on nyt syyllistetty, työntekijältä on nyt otettu. Katseet kääntyy teihin, yrittäjät, johtajat, EK yms. ja toivoisimme, että kun käännätte katseen meihin, sieltä näkyy muutakin kuin naama, joka sanoo: "Ähäkutti AY, mites nyt suu pannaan?"
-----------------------------------------------
Terveisin eräs, joka on myös tyytyväinen, että jotain kerrankin tapahtuu, mutta toivoo, että kenellekkään ei tässä maassa anneta 3 miljardia tällä tavalla.
Kommentit (107)
[quote author="Vierailija" time="14.09.2015 klo 10:13"]
Yksityinen sektori on silti ainoa hyvinvointia TUOVA osuus. Sen toimintojen edellyttämiseksi tarvitaaan julkista sektoria. Niiden välillä on oltava järkevä tasapaino, jota nyt julkisen paisuttua ja yksityisen kuihtuessa ei ole.
Jos koet osingot nyt ylisuuriksi, laita kämppä pantiksi, ja osta osakkeita tai perusta yritys.
[/quote]
Minulla on osakkeita, ja olen itse asiassa myös toiminut yrittäjänä.
Osakkaana olen sitä mieltä, että on äärettömän tuhoisaa ja lyhytnäköistä yritystoimintaa maksaa osinkoina ulos kaikki mikä seinästä irtoaa. Nytkin olisi voitu käyttää säästyneet rahat investointeihin ja henkilöstön kouluttamiseen, toiminnan laajentamiseen, innovaatioihin. Mutta mitä teki suomalainen pörssiyhtiö? Maksoi ylimääräisiä osinkoja. Voiko typerämpää olla? Amiksen kesken jättänyt junttikin osaa hallita taloutta ja riskejä paremmin kuin nämä kvartaalikiimaiset ääliöt.
t. 80 (ja joku sitä edeltävä numero myös)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
No osakkaana olet oikeutettu käyttämään äänivaltaa yrityksessä. Toki vaikutusmahdollisuudet on pienehköt.
Kannattaa toki ostaa osakkeita yrityksestä, joka toimii omien ajatusten mukaan.
Hallitus voisi kyllä helpottaa verotusta investointeihin käytettävien voittojen osalta, ja kiristää osingoista maksettavaa veroa (jota nyt vähän kristettiinkin).Kyseinen mallihan on Virossa toiminut ihan kivasti.Toki laskee alkuun yhteisöverotuloja.
T81+muut ;)
[quote author="Vierailija" time="14.09.2015 klo 10:26"]
[quote author="Vierailija" time="14.09.2015 klo 10:13"]
Yksityinen sektori on silti ainoa hyvinvointia TUOVA osuus. Sen toimintojen edellyttämiseksi tarvitaaan julkista sektoria. Niiden välillä on oltava järkevä tasapaino, jota nyt julkisen paisuttua ja yksityisen kuihtuessa ei ole.
Jos koet osingot nyt ylisuuriksi, laita kämppä pantiksi, ja osta osakkeita tai perusta yritys.
[/quote]
Minulla on osakkeita, ja olen itse asiassa myös toiminut yrittäjänä.
Osakkaana olen sitä mieltä, että on äärettömän tuhoisaa ja lyhytnäköistä yritystoimintaa maksaa osinkoina ulos kaikki mikä seinästä irtoaa. Nytkin olisi voitu käyttää säästyneet rahat investointeihin ja henkilöstön kouluttamiseen, toiminnan laajentamiseen, innovaatioihin. Mutta mitä teki suomalainen pörssiyhtiö? Maksoi ylimääräisiä osinkoja. Voiko typerämpää olla? Amiksen kesken jättänyt junttikin osaa hallita taloutta ja riskejä paremmin kuin nämä kvartaalikiimaiset ääliöt.
t. 80 (ja joku sitä edeltävä numero myös)
[/quote]
Aamen
Sixten Kormankin kritisoi näitä keinoja, koska työmarkkinajärjestöjen viime vuosien (todella kiltti ja yhteistyökykyinen) nollasopimukset ja niitä lähentelevät ois hoitanut tän muutaman vuoden aikana. Lisäksi, yhteistyökyvyn palkka on sitten tämä vai?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="14.09.2015 klo 19:45"]
Sixten Kormankin kritisoi näitä keinoja, koska työmarkkinajärjestöjen viime vuosien (todella kiltti ja yhteistyökykyinen) nollasopimukset ja niitä lähentelevät ois hoitanut tän muutaman vuoden aikana. Lisäksi, yhteistyökyvyn palkka on sitten tämä vai?
[/quote]
Kyllä. Tämä on nyt palkka siitä, että ollaan yritetty. Tuskin kenellekään on enää epäselvää, mihin Ek pyrkii.
[quote author="Vierailija" time="13.09.2015 klo 12:43"]
[quote author="Vierailija" time="13.09.2015 klo 12:33"]
Laiva on törmännyt jäävuoreen; vettä ryöppyää sisään, laiva kallistuu.
Kapteeni: "Jaska ja Pekka, menkää alas pumppuihin. Seppo ja Artsi, etsikää varastosta paikkaustarvikkeita, Liisa ja Heli, ottakaa..."
Jaska: "Eikä mennä!"
Kapteeni: "Herranen aika, vauhtia miehet, me ollaan kohta pohjassa kalan ruokana koko porukka"
Pekka: "Niin mutta kun siellä alhaalla on märkää..."
Jaska: "Ja siellä on rottia..."
Heli: "Joo, ja miten päällysty aikoo osallistua näihin talkoisiin, en ole kuullut vielä mitään"
Kapteeni: "Ettekö te ymmärrä, me ollaan uppoamassa!! Meiltä on menossa henki!!"
Jaska: "JOS me mentäisiin pumppuihin, niin TAKAAKO päällystö että me pelastutaan. Me ei mennä mihinkään jos päällystö ei anna mitään takuita"
Artsi: "Jaskan ja Pekan pumppuhomma vaikeissa oloissa on niin epäreilu, että me mennään tukilakkoon. Me ei tehdä yhtään mitään kahteen tuntiin, jos päällystö ei peru määräystä"
.....
....
....
Muutaman tunnin kulttua laiva on pohjassa: kaikki kuolivat, kapteeni, Jaska, Artsi, Heli... Ihan kaikki
[/quote]
Suhun on tämä kriisitietoisuuspropaganda tainnut mennä niin syvälle, että hyväksyisit terminaalivaiheen syöpäpotilaan polttamisen lämpöenergiaksi "koska jotain on vaan pakko tehdä"
Haluaisitko kertoa kaikille meille toistaiseksi täysjärkisille, miten sinusta tuli tuollainen lammas? Voidaan sitten yrittää välttää sitä parhaamme mukaan.
[/quote]
Tässä "lammas". Joo, kyllä "kriisitietoisuus" on iskenyt sen verran että tarkoitukseni on muuttaa pois ensi tilassa. Singapore, Dubai ja Sveitsi on tähtäimessä; saas nähdä kuinka käy!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="13.09.2015 klo 15:12"]
Vituttaa lukea tätä duunareiden typerää valitusta. Miksi ette ala yrittäjiksi, kun siellä niitä miljoonia saa niin helposti?
Ja vielä rautalankaa niille, jotka eivät ymmärrä leikkauksia. Verorahat eivät riitä julkisen sektorin (=opettajat, hoitajat jne) ylläpitoon, joten Suomi rahoittaa nämä palvelut nyt velalla. Velkaantuminen on saatava loppumaan ennen kuin olemme Kreikan tilassa ja siksi menoja pitää pienentää. Siksi leikataan.
[/quote]
Ei, vaan se on ihan suoraan sanottu että näillä julkisen sektorin leikkauksilla rahoitetaan elinkeinoelämälle luvatut vähennykset. Siis minä maksan Nalle Wahlroosille hoitajan palkastani osan, jotta Nalle voi laittaa sen veroparatiisiin.
Itse tukisin hirveän paljon mieluummin jotain pienyrittäjää, mutta heillehän tästä on lähinnä haittaa kun ostovoima laskee.
[quote author="Vierailija" time="13.09.2015 klo 15:12"]
Vituttaa lukea tätä duunareiden typerää valitusta. Miksi ette ala yrittäjiksi, kun siellä niitä miljoonia saa niin helposti?
Ja vielä rautalankaa niille, jotka eivät ymmärrä leikkauksia. Verorahat eivät riitä julkisen sektorin (=opettajat, hoitajat jne) ylläpitoon, joten Suomi rahoittaa nämä palvelut nyt velalla. Velkaantuminen on saatava loppumaan ennen kuin olemme Kreikan tilassa ja siksi menoja pitää pienentää. Siksi leikataan.
[/quote]
Voi vittu. Verovarat riittää kunhan ne käytetään johonkin muuhun kuin turvapaikanhakijoihin, yritystukiin, oppeeraan, nallekerhojen kokouspalkkioihin ja eduskunnan mehiläiskerhoon. Ynnä muuhun elintärkeään ja tarpeelliseen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="13.09.2015 klo 13:53"][quote author="Vierailija" time="13.09.2015 klo 13:09"]
[quote author="Vierailija" time="13.09.2015 klo 12:33"]Laiva on törmännyt jäävuoreen; vettä ryöppyää sisään, laiva kallistuu. Kapteeni: "Jaska ja Pekka, menkää alas pumppuihin. Seppo ja Artsi, etsikää varastosta paikkaustarvikkeita, Liisa ja Heli, ottakaa..." Jaska: "Eikä mennä!" Kapteeni: "Herranen aika, vauhtia miehet, me ollaan kohta pohjassa kalan ruokana koko porukka" Pekka: "Niin mutta kun siellä alhaalla on märkää..." Jaska: "Ja siellä on rottia..." Heli: "Joo, ja miten päällysty aikoo osallistua näihin talkoisiin, en ole kuullut vielä mitään" Kapteeni: "Ettekö te ymmärrä, me ollaan uppoamassa!! Meiltä on menossa henki!!" Jaska: "JOS me mentäisiin pumppuihin, niin TAKAAKO päällystö että me pelastutaan. Me ei mennä mihinkään jos päällystö ei anna mitään takuita" Artsi: "Jaskan ja Pekan pumppuhomma vaikeissa oloissa on niin epäreilu, että me mennään tukilakkoon. Me ei tehdä yhtään mitään kahteen tuntiin, jos päällystö ei peru määräystä" ..... .... .... Muutaman tunnin kulttua laiva on pohjassa: kaikki kuolivat, kapteeni, Jaska, Artsi, Heli... Ihan kaikki [/quote] Eli duunarien tulisi uhrautua ja kuolla nälkään, jotta ylimystö selviäisi hengissä?
[/quote]
valitettavasti tuollakin älyn määrällä saa vielä äänestää
[/quote]
Mielumminhan rikkaat uppoaa kuin osallistuvat uppoavan laivan pelastamiseen. Sehän tässä on Sipilän viesti.
[quote author="Vierailija" time="13.09.2015 klo 21:02"]
[quote author="Vierailija" time="13.09.2015 klo 13:53"][quote author="Vierailija" time="13.09.2015 klo 13:09"] [quote author="Vierailija" time="13.09.2015 klo 12:33"]Laiva on törmännyt jäävuoreen; vettä ryöppyää sisään, laiva kallistuu. Kapteeni: "Jaska ja Pekka, menkää alas pumppuihin. Seppo ja Artsi, etsikää varastosta paikkaustarvikkeita, Liisa ja Heli, ottakaa..." Jaska: "Eikä mennä!" Kapteeni: "Herranen aika, vauhtia miehet, me ollaan kohta pohjassa kalan ruokana koko porukka" Pekka: "Niin mutta kun siellä alhaalla on märkää..." Jaska: "Ja siellä on rottia..." Heli: "Joo, ja miten päällysty aikoo osallistua näihin talkoisiin, en ole kuullut vielä mitään" Kapteeni: "Ettekö te ymmärrä, me ollaan uppoamassa!! Meiltä on menossa henki!!" Jaska: "JOS me mentäisiin pumppuihin, niin TAKAAKO päällystö että me pelastutaan. Me ei mennä mihinkään jos päällystö ei anna mitään takuita" Artsi: "Jaskan ja Pekan pumppuhomma vaikeissa oloissa on niin epäreilu, että me mennään tukilakkoon. Me ei tehdä yhtään mitään kahteen tuntiin, jos päällystö ei peru määräystä" ..... .... .... Muutaman tunnin kulttua laiva on pohjassa: kaikki kuolivat, kapteeni, Jaska, Artsi, Heli... Ihan kaikki [/quote] Eli duunarien tulisi uhrautua ja kuolla nälkään, jotta ylimystö selviäisi hengissä? [/quote] valitettavasti tuollakin älyn määrällä saa vielä äänestää [/quote] Mielumminhan rikkaat uppoaa kuin osallistuvat uppoavan laivan pelastamiseen. Sehän tässä on Sipilän viesti.
[/quote]
Rikkaat ei uppoa koska rahalla pääsee muualle turvaan. Ongelmia ei ole vain yksi vaan niitä on monia. Tuntuu että jokaisella taholla on se yksi ongelma jonka nuo haluavat ratkaistavaksi ja samalla kielletään kaikkien muiden ongelmien ratkaisu varsinkin jos se vaikuttaa jotenkin heidän elämäänsä tai tuloihinsa.
- julkinen talous on pahasti paisunut
- valtion verotulot vs. menot on liikaa miinuksella
- liikaa työttömiä ja muita tukiaisilla eläviä
- vienti ei vedä, toisaalta jokainen vähänkin menestyvä yritys myydään pikavauhtia ulkomaille
- kontrolliyhteiskunta, eli uusi yritys tapetaan virkamiesten toimesta jo ennen kuin sillä on edes teoreettista mahdollisuutta lähteä kasvuun
- kateusyhteiskunta, eli työnteolla ei saa rikastua, yrittämällä ei saa rikastua, perimällä ei saa rikastua, edes urheilemalla ja voittamalla palkintoja ei saa rikastua, liekö mikään ihme että ihmiset mieluummin ottavat yrityksensä rahana kuin koittavat sinnitellä ja yrittää ja palkata työntekijöitä ja jättää sen yrityksensä perinnöksi lapsilleen
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Lakkoon näitä ajatuksia huomenna!!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Aika monelle tuntuu olevan. Lampaat on helppo pistää karsinaan kun ne kävelee sinne ite ja vielä kiittelee mennessään *facepalm*
[quote author="Vierailija" time="14.09.2015 klo 22:35"]
Aika monelle tuntuu olevan. Lampaat on helppo pistää karsinaan kun ne kävelee sinne ite ja vielä kiittelee mennessään *facepalm*
[/quote]
Mennessään ilkkuvat niille, jotka ei sinne teurasautoon halua. No, vielä se nähdään. Harmi vaan, että silloin on jo aivan liian myöhäistä.
[quote author="Vierailija" time="13.09.2015 klo 12:33"]
Laiva on törmännyt jäävuoreen; vettä ryöppyää sisään, laiva kallistuu.
Kapteeni: "Jaska ja Pekka, menkää alas pumppuihin. Seppo ja Artsi, etsikää varastosta paikkaustarvikkeita, Liisa ja Heli, ottakaa..."
Jaska: "Eikä mennä!"
Kapteeni: "Herranen aika, vauhtia miehet, me ollaan kohta pohjassa kalan ruokana koko porukka"
Pekka: "Niin mutta kun siellä alhaalla on märkää..."
Jaska: "Ja siellä on rottia..."
Heli: "Joo, ja miten päällysty aikoo osallistua näihin talkoisiin, en ole kuullut vielä mitään"
Kapteeni: "Ettekö te ymmärrä, me ollaan uppoamassa!! Meiltä on menossa henki!!"
Jaska: "JOS me mentäisiin pumppuihin, niin TAKAAKO päällystö että me pelastutaan. Me ei mennä mihinkään jos päällystö ei anna mitään takuita"
Artsi: "Jaskan ja Pekan pumppuhomma vaikeissa oloissa on niin epäreilu, että me mennään tukilakkoon. Me ei tehdä yhtään mitään kahteen tuntiin, jos päällystö ei peru määräystä"
.....
....
....
Muutaman tunnin kulttua laiva on pohjassa: kaikki kuolivat, kapteeni, Jaska, Artsi, Heli... Ihan kaikki
[/quote]
Ja koko laiva olisi pelastunut, jos kapteeni olisi näyttänyt esimerkkiä ja mennyt itse sinne pumpulle ensimmäisenä. Kuvaa todella hyvin tämän päivän Suomea. EK on niin varma että duunarit nielee kaiken että upottavat mielummin koko Suomen kuin tinkivät voitoistaan.
Mistä sitä vapaa saisi?
kalamies