Lue keskustelun säännöt.
Talouskeskustelu 2.0 - vapaa jaettavaksi
12.09.2015 |
Hyvä elinkeinoelämä,
-----------------------
sait juuri lähes 3 miljardin tulonsiirron työntekijöiltä tavalla, joka on innostuttanut monet; vihdoin on AY-liikkeen saatanallisuus ohi, epäreilu kuppaaminen ja saavutetuista eduista kiinni pitäminen katkaistu. Paljon muuta me emme ole sitten kuulleetkaan.
----------------------------------------------
Tällä hetkellä raha on otettu ihmisiltä, jotka laittavat sen lähes täydellisesti kiertoon ja ovat täten iso osa elintärkeää kulutusta ja ostovoimaa. Ostovoima ja kysyntä luo tarvetta tuotteille ja täten myös työpaikkoja. Nyt moni laittaa suun säkkiä myöten ja kukkaronnyörit kiinni - varaa ei ole.
-----------------------------------------------------------------------------------
Kerrotte meille, että ei hätää - työvoimakustannusten lasku johtaa jossain vaiheessa (huomioikaa nuo sanat) lisätyöpaikkoihin. Emme ole kuitenkaan kuulleet, miten tämä on muuta kuin tyhjä lupaus? Me olemme antaneet teille 3 miljardia ilman, että olette luvanneet yhtään mitään. Surullisinta on, että moni on niin innoissaan siitä, että "vihdoinki joku edes tekee jotain", että ei ole huomioinut sitä, että pää voikin vielä jäädä vetävän käteen. Siitä on nimittäin esimerkkejä, eikä kauaa tarvitse etsiä: Vuonna 2009 Kela-maksun poistamisen yhteydessä tehtiin 800 miljoonan tulonsiirto elinkeinoelämälle ja sanottiin, että työpaikkoja tulee. Ei tullut, raha valui osinkoina omistajien taskuun. Sama 2012, kun yhteisövero alennettiin 4,5 prosenttiyksikköä. Se vähensi myös verotuloja yhteensä noin 800 miljoonan verran.
---------------------------------------------------------------------------------------------
Ne kaikki, jotka ovat tästä poliittisesta käänteestä innoissaan ja ne kaikki jotka eivät ole, voivat ja toivottavasti seuraavaksi kysyvät yhdessä aiheellisia kysymyksiä:
----------------------------------------------------------
1. Mitkä takuut saamme näiden rahojen antamiselle?
2. Millä tavalla avoimesti mm. EK kampanjoi joukoilleen, lupaa ja seuraa yrityksiä että takuista pidetään kiinni, rahoilla saadaan töitä? Eikä lisää kahisevaa johtajien taskuihin?
3. Milloin sanotte "Kiitos suomalaiset, lupaamme olla tämän rahan arvoisia" ?
4. Milloin tekin alatte kysyä itseltänne, miten voisin investoida Suomeen, vaikka menettäisin siinä jotain? Työläinen menettää nyt, eikä heiltä kysytä.
5. Lupaatteko olla siirtämättä toimintoja Viroon/Kiinaan, koska ymmärrätte Suomen hätää enemmän, kuin omaa lompakkoanne?
---------------------------------------------------------
Työntekijää on nyt syyllistetty, työntekijältä on nyt otettu. Katseet kääntyy teihin, yrittäjät, johtajat, EK yms. ja toivoisimme, että kun käännätte katseen meihin, sieltä näkyy muutakin kuin naama, joka sanoo: "Ähäkutti AY, mites nyt suu pannaan?"
-----------------------------------------------
Terveisin eräs, joka on myös tyytyväinen, että jotain kerrankin tapahtuu, mutta toivoo, että kenellekkään ei tässä maassa anneta 3 miljardia tällä tavalla.
Kommentit (107)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="13.09.2015 klo 12:04"]
siinä on tarkoitus saada myös kuntien kulut pienemmiksi. miksi jollain ammattiryhmällä pitäisi edes olla joku oikeus loisia muiden kustannuksella?
[/quote]
Juu, mäkin erityisesti koen, kuinka julkisen puolen hoitajat ja poliisit loisii mun kustannuksella. Köyhät kyykkyyn!
[quote author="Vierailija" time="13.09.2015 klo 12:08"]
[quote author="Vierailija" time="13.09.2015 klo 12:04"]
siinä on tarkoitus saada myös kuntien kulut pienemmiksi. miksi jollain ammattiryhmällä pitäisi edes olla joku oikeus loisia muiden kustannuksella?
[/quote]
Juu, mäkin erityisesti koen, kuinka julkisen puolen hoitajat ja poliisit loisii mun kustannuksella. Köyhät kyykkyyn!
[/quote]
Kansa on muuten halunnut pienentää turhaa byrokratiaa, paperinpyörittäjiä, ei tekijöitä (hoitajat, palomiehet, poliist jne)!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
[quote author="Vierailija" time="13.09.2015 klo 17:42"]
Koska oikeistohallituksen ideologiana on vältellä veronkorotuksia, raha otetaankin ihmisiltä palkoista. Tosin palkkojen pienetessä verotulot edelleen penenee ja pitää leikata lisää ja...myös kulutus pienenee, mistä seuraa lisää työttömiä ja valtion menot kasvaa,mistä seuraa lisäsäästöjä koska velkaa ei voi ottaa lisää... Millainen talousguru on ollut hallituksen takapiruna, kun ei tajuta minkä pirunpyörän ovat laittamassa liikkeelle?! Suurimmat menot ovat valtiolla ovat työttömyysmenot ja eläkemenot. Miten helvetissä hallituksen mielestä on siis järkevää luoda työttömyyttä tahallaan vielä lisää!? Vai: onko tarkoituksena hetken päästä lopettaa työmarkkinatuki kokonaan ja ihmiset ajetaan kerjuulle ja sossun armoille?
[/quote]
Eli nostamalla kaikkien palkkoja saadaan lisää rahaa koneistoon ja homma pyörimään? Ikävä kyllä siltikin palataan samaan,eli ihmisillä on hetkellisesti enemmän rahaa -->hinnat nousee-->reaaliostovoima vähenee taas ja kansainvälisesti olemme kallis paikka investoida. Lisäksai valtio velkaantuisi kovempaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="13.09.2015 klo 12:15"]
[quote author="Vierailija" time="13.09.2015 klo 12:08"]
[quote author="Vierailija" time="13.09.2015 klo 12:04"]
siinä on tarkoitus saada myös kuntien kulut pienemmiksi. miksi jollain ammattiryhmällä pitäisi edes olla joku oikeus loisia muiden kustannuksella?
[/quote]
Juu, mäkin erityisesti koen, kuinka julkisen puolen hoitajat ja poliisit loisii mun kustannuksella. Köyhät kyykkyyn!
[/quote]
Kansa on muuten halunnut pienentää turhaa byrokratiaa, paperinpyörittäjiä, ei tekijöitä (hoitajat, palomiehet, poliist jne)!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
[/quote]
Se, ettet ymmärrä mitä ne "paperinpyörittäjät" tekee, ei tarkoita sitä, että ne olisi turhia. Olis iltapäivälehdet päivässä täynnä otsikoita "KUKA ON VASTUUUSSA" -tyyliin. Mutta ei vaikuta, että ymmärtäisit, vaikka kuinka selittäisin.
EK on Suomen kyykyttäjä. Inhoan sitä Jyri Häkämiehen määkimistä, olis ees miehen ääni.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="13.09.2015 klo 12:19"]
[quote author="Vierailija" time="13.09.2015 klo 12:15"]
[quote author="Vierailija" time="13.09.2015 klo 12:08"]
[quote author="Vierailija" time="13.09.2015 klo 12:04"]
siinä on tarkoitus saada myös kuntien kulut pienemmiksi. miksi jollain ammattiryhmällä pitäisi edes olla joku oikeus loisia muiden kustannuksella?
[/quote]
Juu, mäkin erityisesti koen, kuinka julkisen puolen hoitajat ja poliisit loisii mun kustannuksella. Köyhät kyykkyyn!
[/quote]
Kansa on muuten halunnut pienentää turhaa byrokratiaa, paperinpyörittäjiä, ei tekijöitä (hoitajat, palomiehet, poliist jne)!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
[/quote]
Se, ettet ymmärrä mitä ne "paperinpyörittäjät" tekee, ei tarkoita sitä, että ne olisi turhia. Olis iltapäivälehdet päivässä täynnä otsikoita "KUKA ON VASTUUUSSA" -tyyliin. Mutta ei vaikuta, että ymmärtäisit, vaikka kuinka selittäisin.
[/quote]
Eihän ne tee mitään.
Terv. Eerika
[quote author="Vierailija" time="13.09.2015 klo 11:44"]
Hyvä ap! Loistava ketju
[/quote]
Paras ikinä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="13.09.2015 klo 17:54"]
[quote author="Vierailija" time="13.09.2015 klo 17:42"]
Koska oikeistohallituksen ideologiana on vältellä veronkorotuksia, raha otetaankin ihmisiltä palkoista. Tosin palkkojen pienetessä verotulot edelleen penenee ja pitää leikata lisää ja...myös kulutus pienenee, mistä seuraa lisää työttömiä ja valtion menot kasvaa,mistä seuraa lisäsäästöjä koska velkaa ei voi ottaa lisää... Millainen talousguru on ollut hallituksen takapiruna, kun ei tajuta minkä pirunpyörän ovat laittamassa liikkeelle?! Suurimmat menot ovat valtiolla ovat työttömyysmenot ja eläkemenot. Miten helvetissä hallituksen mielestä on siis järkevää luoda työttömyyttä tahallaan vielä lisää!? Vai: onko tarkoituksena hetken päästä lopettaa työmarkkinatuki kokonaan ja ihmiset ajetaan kerjuulle ja sossun armoille?
[/quote]
Lisään vielä, että ainoastaan ulkopuolelta tuleva raha (vienti/investoinnit) voi vähentää valtion kuluja. Ei se miten täällä keskenämme rahoja siirtelemme.
Eli nostamalla kaikkien palkkoja saadaan lisää rahaa koneistoon ja homma pyörimään? Ikävä kyllä siltikin palataan samaan,eli ihmisillä on hetkellisesti enemmän rahaa -->hinnat nousee-->reaaliostovoima vähenee taas ja kansainvälisesti olemme kallis paikka investoida. Lisäksai valtio velkaantuisi kovempaa.
[/quote]
[quote author="Vierailija" time="13.09.2015 klo 10:57"]
[quote author="Vierailija" time="12.09.2015 klo 14:50"]
Kerroppa sitten vastaavasti että miten leikkausten peruminen johtaa ongelmien ratkaisuun? Mistä niitä töitä tulee sinun mallillasi? Mikä in sinun ratkaisusi vai riittääkö sinulle että sinulta ei leikata ja joku muu ratkaiskoot velkaantumisongelmat?
Kuulostaa siltä että työtätekevä taas kerran pyyhkii paksun perseensä työttömään.
[/quote]
Suomessa on jo nyt heikko ostovoima, myös ihan keskituloisillakin. Jos ostovoimaamme leikataan lisää, kuten hallitus suunnittelee, on sillä työllisyyteen erittäin vakavat seuraukset.
Missä on suurin osa Suomen työpaikoista? Ne ovat PK-yrityksissä.
Pk-yritykset toimivat pääsääntöisesti kotimarkkinoilla, joten ostovoimamme leikkaaminen ajaa heidät ahtaalle ja lopputuloksena on konkurssit. Pk-sektori työllistää Suomessa n. 1.4 miljoonaa ihmistä.
90-luvun lamassa pk-sektorilla tehtiin konkursseja noin 5000 kpl. Muistatte kenties, millaiset seuraukset sillä oli. Suurtyöttömyys, josta ei koskaan edes toivottu, ja päälle tuli sitten tämä tilanne.
Ap mainitsi tuon työnantajien Kela.maksun poiston, joka tarkoitti n. 1 miljardin veromenetyksiä valtiolle. Toedättekö, kuinka se otettiin takaisin? No, korotettiin välillisä veroja, eli kansa, jokainen maksoi sen.
Samoin kävi, kun yritysten tuloveroa eli yhteisöveroa pudotetiin, kolme kertaa, lopullinen yhteisövero on enää 20%, mikä on alle muiden EU-maiden keskitason. Valtio menetii siinä samat 1 mrd. Per vuosi.
Nämäkin työnantajille annetut helpotukset maksatettiin meillä, kansalaisilla, korottamalla välillisä veroja.
Olette kenties tietoisia siitä, että välillisiä veoja korotetaan taas ja jopa suunnitellaan uusia ns. haittaveroja.
Me kansalaiset oleme siis saaneet olla amksumiehinä aina, kun työnantajat ovat saaneet helpotuksia.
Mitä me olemme saaneet?
Meitä syyllistetään liian suurista palkoista (mikä ei pidä paikkaansa, Suomen pakkataso työnantajan sivukuluineen on hyvin kilpailukykyinen esim. Saksan kanssa. joillain teolilisuuden toimialoilla palkkatasomme on selvästi halvempi), vaikka suuri osa palkansaajista tulee hädin tuskin toimeen palkallaan.
Nämä yrityksille suunnatut tuet ja verohelpotukset eivät ole tuoneet maahamme yhtä ainoata työpaikkaa. Sen sijaan yritykset ovat irtisanoneet massoittain. Yritykset, jotka ovat tehneet voittoa ja jakaneet suuria osinkoja osakkeenomistajilleen. Yksikään tällainen yritys ei ole käyttänyt saamiaan tukia investointeihin.
[/quote]
TÄYSIN TOTTA!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ei oo kiinnostusta tällaseen, annetaan vaan rahaa ja moitiaan itteämme, sitten kun se valuu taas johtajien taskuihin niin moititaan taas itteemme ja annetaan lisää. Sitähän se on ollu
T duunari
[quote author="Vierailija" time="12.09.2015 klo 15:46"][quote author="Vierailija" time="12.09.2015 klo 15:35"]
[quote author="Vierailija" time="12.09.2015 klo 15:28"]Valitusvirtesi voisi ottaa hieman vakavemmin, jos saisit edes perusasiat oikein. Yhteisöveron lasku mainitsemallasi tavalla ei suinkaan tapahtunut 2012. Ei siinä mitään, ei nämä itkuliisat ole ennenkään faktojen tai pikemminkin niiden puutteen itseään antanut turhaan hidastaa. [/quote] Onneksi aina löytyy joku lillukanvarsi, johon takertua kun faktat alkaa pelottaa ja niihin ei osaa mitään sanoa.
[/quote]
Luetun ymmärtäminen on selvästikin vahvuuksiasi. Juurihan tuossa tuli ilmi, että faktat ja perusasiat sinulla hakusessa. Mene vaikka hiekkalaatikolle leikkimään. Luulen, että siellä nämä "faktasi" menevät paremmin läpi.
[/quote]
Kuulepa lillukanvarsi, vuonna 2011 yhteisövero oli 26%. Vuonna 2012 se oli enää 24,5%. Päivittäisitkö itse tietosi ennen kuin alat käskemään muita hiekkalaatikolle?
T. Äiti hiekkalaatikolta
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Laiva on törmännyt jäävuoreen; vettä ryöppyää sisään, laiva kallistuu.
Kapteeni: "Jaska ja Pekka, menkää alas pumppuihin. Seppo ja Artsi, etsikää varastosta paikkaustarvikkeita, Liisa ja Heli, ottakaa..."
Jaska: "Eikä mennä!"
Kapteeni: "Herranen aika, vauhtia miehet, me ollaan kohta pohjassa kalan ruokana koko porukka"
Pekka: "Niin mutta kun siellä alhaalla on märkää..."
Jaska: "Ja siellä on rottia..."
Heli: "Joo, ja miten päällysty aikoo osallistua näihin talkoisiin, en ole kuullut vielä mitään"
Kapteeni: "Ettekö te ymmärrä, me ollaan uppoamassa!! Meiltä on menossa henki!!"
Jaska: "JOS me mentäisiin pumppuihin, niin TAKAAKO päällystö että me pelastutaan. Me ei mennä mihinkään jos päällystö ei anna mitään takuita"
Artsi: "Jaskan ja Pekan pumppuhomma vaikeissa oloissa on niin epäreilu, että me mennään tukilakkoon. Me ei tehdä yhtään mitään kahteen tuntiin, jos päällystö ei peru määräystä"
.....
....
....
Muutaman tunnin kulttua laiva on pohjassa: kaikki kuolivat, kapteeni, Jaska, Artsi, Heli... Ihan kaikki
Kerroppa sitten vastaavasti että miten leikkausten peruminen johtaa ongelmien ratkaisuun? Mistä niitä töitä tulee sinun mallillasi? Mikä in sinun ratkaisusi vai riittääkö sinulle että sinulta ei leikata ja joku muu ratkaiskoot velkaantumisongelmat?
Kuulostaa siltä että työtätekevä taas kerran pyyhkii paksun perseensä työttömään.
[quote author="Vierailija" time="12.09.2015 klo 14:50"]
Kerroppa sitten vastaavasti että miten leikkausten peruminen johtaa ongelmien ratkaisuun? Mistä niitä töitä tulee sinun mallillasi? Mikä in sinun ratkaisusi vai riittääkö sinulle että sinulta ei leikata ja joku muu ratkaiskoot velkaantumisongelmat?
Kuulostaa siltä että työtätekevä taas kerran pyyhkii paksun perseensä työttömään.
[/quote]
oletko lukutaidoton? Eihän tossa sanota leikkausten perumisesta mitään, ja ollaan vaan tyytyväisiä että jotain on tehty. Se mikä on ongelma on se, että ei ole puhuttu mistään toimista, jotka TAKAA että toi menee työllistymiseen. Haloo...
[quote author="Vierailija" time="12.09.2015 klo 14:50"]Kerroppa sitten vastaavasti että miten leikkausten peruminen johtaa ongelmien ratkaisuun? Mistä niitä töitä tulee sinun mallillasi? Mikä in sinun ratkaisusi vai riittääkö sinulle että sinulta ei leikata ja joku muu ratkaiskoot velkaantumisongelmat?
Kuulostaa siltä että työtätekevä taas kerran pyyhkii paksun perseensä työttömään.
[/quote]
*naamapalmu*
Luetko vaikka uudestaan ja kysyt sitten kun oot ymmärtänyt villakoiran ytimen?
Rahaa on yrityksille annettu ja työpaikkoja ei ole näkynyt. Tuottavia valtionomisteisia firmoja myytiin yksityisille, nyt voitot valuvat valtiolta pois ja kansa maksaa. Kokoomus on sössinyt kaiken!
[quote author="Vierailija" time="12.09.2015 klo 14:56"]
Rahaa on yrityksille annettu ja työpaikkoja ei ole näkynyt. Tuottavia valtionomisteisia firmoja myytiin yksityisille, nyt voitot valuvat valtiolta pois ja kansa maksaa. Kokoomus on sössinyt kaiken!
[/quote]
Kyllä. Mä haluan todellakin näistä takuista nyt kuulla, ja vähän hel*tin äkkiä!
siinä on tarkoitus saada myös kuntien kulut pienemmiksi. miksi jollain ammattiryhmällä pitäisi edes olla joku oikeus loisia muiden kustannuksella?