Vilpittömästi kysyn mikä on Aito Avioliiton pointti lapsien suhteen

[quote author="Vierailija" time="02.09.2015 klo 11:20"]

Sodoman ja Gomorran tuho:

Genesis 19:

[/quote]

Sormusten jakaminen:

Taru Sormusten Herrasta 1:

Maailma on muuttunut. Tunnen sen vedessä. Tunnen sen maassa. Haistan sen ilmassa. Paljon siitä mitä oli ennen ei enää ole. Kukaan nyt elävistä ei sitä muista.

 Kaikki alkoi siitä, kun Suursormukset taottiin. Kolme annettiin haltioille: Kuolemattomille olennoille kaikista viisaimmille ja kauneimmille. Setisemän Kääpiöruhtinaille: Vuorten uumenien taitaville takojille. Ja yhdeksän sormusta lahjoitettiin ihmisille joille vallan halu oli kaikista suurin. Sillä näissä sormuksissa piilee voima ja tahto hallita kaikkia rotuja, mutta heidät kaikki petettiin. Sillä tehtiin vielä yksi sormus. Mordorin maassa, Tuomiovuoren tulessa Musta Ruhtinas Sauron takoi salaa Valtasormuksen jolla pitäisi muita vallassaan. Siihen hän vuodatti julmuutensa ja pahansuopuutensa ja tahtonsa hallita kaikkea elämää.

[quote author="Vierailija" time="02.09.2015 klo 10:45"][quote author="Vierailija" time="02.09.2015 klo 10:32"][quote author="Vierailija" time="02.09.2015 klo 10:12"][quote author="Vierailija" time="02.09.2015 klo 09:53"][quote author="Vierailija" time="02.09.2015 klo 09:48"]

No itse ainakin haluan tukea lapsen oikeutta isään ja äitiin eli perinteiseen perhemalliin, koska uskon sen olevan terve (hengellinen) kasvuympäristö lapselle, toisinkuin homoparin tarjoama kasvuympäristö. Homous on syntiä enkä siksi usko syntiin perustuvan perhemallin olevan lapselle hyväksi.

[/quote]

Mutta kun sellaisia perheitä on jo pilvin pimein! Ymmärrätkö? Ei tasa-arvoinen avioliittolaki muuta asiaa suuntaan eikä toiseen. Meinaatko, että kaikki nämä sateenkaariperheet lakkaavat olemasta, jos tasa-arvoista avioliittolakia ei viedä läpi?

Hei nyt valoja päälle hölömö!!
[/quote]

En silti voi antaa sille hiljaista hyväksyntää, en lasten enkä myöskään avioliiton kristillisen merkityksen kannalta (avioliitto miehelle ja naiselle).
[/quote] [quote author="Vierailija" time="02.09.2015 klo 09:48"]No itse ainakin haluan tukea lapsen oikeutta isään ja äitiin eli perinteiseen perhemalliin, koska uskon sen olevan terve (hengellinen) kasvuympäristö lapselle, toisinkuin homoparin tarjoama kasvuympäristö. Homous on syntiä enkä siksi usko syntiin perustuvan perhemallin olevan lapselle hyväksi.
[/quote] Ap sattuu olemaan kristitty, joten kysynkin sinulta näin toisena kristittynä: Mitä sinusta tarkoittaa " Jokainen on syntinen "? Itse tulkitsen sen niin, että on muistettava jokaisen olevan syntinen ja että jokainen joutuu selvittämään syntinsä Jumalan kanssa. Kristityn tehtävä on rakastaa Jumalaa eniten ja lähimmäistä kuin itseään eikä tuomita. Mielestäni jokainen on syntinen on myös muistutus armosta: Kukaan ei ole täydellinen ja sen vuoksi on turha tuomita itseään tai muita. Lisäksi 10 käskyä ei sisällä käskyä olla olematta homo. Raamattu on täynnä kaikenlaisia tarinoita joita uskovan on pohdittava osana hengellisyyttään ja kehitystään. Kaikista suurin on rakkaus. Mielestäni raamattu on kuin testi joka on tahallaan tulkittavissa monin tavoin ja sillä tavalla Jumala näkee kuka tekee ajattelutyön itse ja kuka unohtaa Jumalan armon, laittaa itsensä Jumalan asemaan ja alkaa käyttää raamattua muiden tuomitsemiseen. Tarinat ja kirjeet joita raamatussa on sisältävät paljon hyvää ja paljon pahaa ja aito kristitty on oikeudenmukainen ja osaa erottaa hyvän ja pahan toisistaan. Tee muille kuten haluaisit itsellesi tehtävän - Miksi kukaan haluaa evätä avioliiton ja perheen itseltään? Synnitön heittäköön ensimmäisen kiven. Jos avioliitto evättäisiin synnin perusteella, ei täällä olisi yhtäkään vihittyä paria. Muun muassa murehtiminen ( täytyy luottaa Jumalaan eikä luulla olevansa Jumala ) on synti, ahneus on synti, kateus on synti ym. ym. Aika moni ahne on varmasti solminut avioliiton. Harva morsian ei murehdi jotain juuri ennen häitä. Uskon, että jos lapsia joskus saan, hän tulee saamaan oikeinkin lempeän ja hyvän kristillisen kasvatuksen. Pelolla ei voi kasvattaa koska pelko murskaa rakkauden. Jeesus kuoli kaikkien syntisten puolesta ja ainakin minulla risti jota kannan on myös muistutus: Älä koskaan aiheuta kärsimystä muille. T: Ap
[/quote]

Itse uskon Raamatun olevan kokonaan Jumalan Sanaa eli en pidä osaa siitä vain tarinoina. Rakkaus ei tarkoita synnin hyväksymistä vaan päinvastoin osana lähimmäisen rakastamista on hellästi ohjata heitä pois synnistä. Se ei ole tuomitsemista. Raamatussa avioliitto on annettu miehelle ja naiselle ja homous selvästi sanotaan synniksi. Kyse ei myöskään ole anteeksiannon puutteesta, en koe tekeväni väärin jos yritän estää ihmisiä toimimasta Jumalan tahtoa ja siten myös omaa hyvinvointiaan vastaan.
[/quote] Mä, ap olen jo yli kolmekymmentä ja vihdoin löytänyt elämääni ihmisen johon voin luottaa ja joka rakastaa mua yhtä lujasti takaisin kuin minä häntä. Rakkaus ja parisuhteet, todellinen henkinen yhteys, ne on asioita jotka eivät kasva puussa. Ei ole mitään, mitä sinä tai kukaan muukaan voisi tehdä erottaakseen minut ja tosirakkauteni. Elän joko yksin tai toisen naisen kanssa ja sillä hyvä. Minä perustan mielipiteeni raamatusta pappi Jaakko Heinimäen, omien oivallusten ja sen varaan mitä olen itse kokenut kirkossa ja rukoillessa. Olen tuntenut Jumalan rakkauden kirkossa ja heti kun tulin uskoon. Miksi sinun jumalsuhteesi ja tulkintasi sekä hengellinen elämäsi ovat arvokkaampia kuin minun? Olen uskova homoseksuaali. Marja-Sisko Aalto on transsukupuolinen pappi. Jokaisella on oikeus jumalsuhteeseen ja kristinuskoon sekä raamatuntulkintaan. Sinun tehtäväsi ei ole ohjailla lähimmäistesi elämää vaan ainoastaan omaa elämääsi. Jopa lapsillasi on oikeus omiin ajatuksiinsa, tunteisiinsa ja elämäänsä. t: Ap

Uskovaiset olisi varmaan kovin tyytyväisiä, jos eläisivät jossain muslimimaassa, kun siellä on toisten uskon perusteella säädetty kaikkia koskevia lakeja? Tosi kiva elää islamilaisten sääntöjen mukaan vain siksi, että he uskovat että uskonto pitää pakottaa muille?

[quote author="Vierailija" time="02.09.2015 klo 11:08"]

[quote author="Vierailija" time="02.09.2015 klo 11:01"][quote author="Vierailija" time="02.09.2015 klo 10:49"] Jos sellaisia lakialoitteita tulee niin mahdollisesti kannattaisin, vaikka tämä asia on hiukan erilainen koska tässä ei ole kyse vain yksityishenkilöiden tekemisistä vaan Raamatullisen avioliiton merkityksen häpäiseminen yhteiskunnallisella tasolla. [/quote]Lakeja ei voida säätää Raamatun avioliittomerkityksien pohjalta. Kristityt voivat itse vaalia näitä arvoja ja merkityksiä omassa elämässään, mutta eivät voi vaatia, että kokonainen valtio, jossa kaikki eivät ole kristittyjä, toimisivat samalla tavalla. [/quote] En näe mitään syytä miksei voisi. Uskon että Jumalan tahdon ja lakien mukainen yhteiskuntajärjestys olisi se paras vaihtoehto. Tietenkin paras olisi että kaikki olisivat kristittyjä jolloin tämä ainakin toteutuisi :)

[/quote]Se, että sinä näin uskot, ei tee siitä totuutta. Tässä näyttää nyt olevan suurin ongelma se, että jotkut eivät pysty hyväksymään sitä, että toiset eivät usko samalla tavalla kuin he. Tämän kun aitoavioliittolaiset ymmärtäisivät, asiassa ei olisi mitään epäselvää.

Sinä uskot --> fine, saat elää sen mukaan.

Minä en usko --> anna minun elää sen mukaan.

Aika yksinkertainen yhtälö minun mielestäni.

[quote author="Vierailija" time="02.09.2015 klo 11:08"][quote author="Vierailija" time="02.09.2015 klo 11:01"][quote author="Vierailija" time="02.09.2015 klo 10:49"]

Jos sellaisia lakialoitteita tulee niin mahdollisesti kannattaisin, vaikka tämä asia on hiukan erilainen koska tässä ei ole kyse vain yksityishenkilöiden tekemisistä vaan Raamatullisen avioliiton merkityksen häpäiseminen yhteiskunnallisella tasolla.

[/quote]Lakeja ei voida säätää Raamatun avioliittomerkityksien pohjalta. Kristityt voivat itse vaalia näitä arvoja ja merkityksiä omassa elämässään, mutta eivät voi vaatia, että kokonainen valtio, jossa kaikki eivät ole kristittyjä, toimisivat samalla tavalla.
[/quote]

En näe mitään syytä miksei voisi. Uskon että Jumalan tahdon ja lakien mukainen yhteiskuntajärjestys olisi se paras vaihtoehto. Tietenkin paras olisi että kaikki olisivat kristittyjä jolloin tämä ainakin toteutuisi :)
[/quote] Kyllä minäkin lausun rukouksessa että " tapahtukoon sinun tahtosi ". Se juuri on se pointti, että pitää luottaa Jumalaan ja rukoilla. Ei määräillä, ohjailla ja rajoittaa muiden elämää. t: Ap, tuo uskovainen homoseksuaali

Uskovaisilla tulee helposti tiettyjä narsistisia piirteitä. Heillä (ja vain heillä) on oikeus puuttua toisten asioihin ja "vähän opastaa" toista. Ehkä pientä henkistä väkivaltaakin voidaan käyttää jos toinen ei pysy ruodussa. Mitenkään ei pysty todistamaan uskoaan oikeaksi, mutta sehän ei haittaa. Muut ovat siitä huolimatta tyhmiä ja kylmiä ihmisiä kun eivät usko samaan asiaan ja eivät elä hänen pyhän kirjansa sääntöjen mukaan.

[quote author="Vierailija" time="02.09.2015 klo 11:22"]Itsekään en ikinä ole ymmärtänyt tätä avio liitto vouhotusta.

miksi jos se sana avioliitto on nyt se mikä hiertää aa:n kannattajia niin paljon niin miksi ei korvata sanaa ihan kokonaan. Olisi sitten esim. Ev.lut liitto, ortodoksinen liitto, siviili liitto yms. Eli heti tietää miten pari on astunut lain suomien velvoitteiden ja oikeuksien alaiseksi. Ei olisi koko avioliitto instituuttia enään, vaan erinäisiä liittoja.
[/quote]
No kun kyseessä on juridinen sopimus, jolla ei ole uskontojen kanssa mitään tekemistä. Se, että joku haluaa pitää avioliittoaan jonkun merkkisenä, on tietysti jokaisen oma asia, mutta se ei muuta avioliiton todellista merkitystä miksikään, vaan se on edelleenkin virallisesti vain ja ainoastaan juridinen sopimus, ei mikään muu.

[quote author="Vierailija" time="02.09.2015 klo 11:11"]Teillä homoilla ja muiillakin syntisillä Jumalasta erossa olevilla on VIELÄ AIKAA tehdä parannus ja uskoa evankeliumi. Jumala on pitkämielinen, eikä halua että kukaan joutuu helvettiin.

Today is the day of salvation, do not harden your hearts.
[/quote] Minä en elä Jumalasta erossa. Tunnen Jeesuksen sydämessäni. Jos päästää Jeesuksen sydämeensä, pelastuu, eikö vain? Homokin voi olla kristitty jolla on Jeesus sydämessä. Sinä et ole oikea henkilö asiaa arvioimaan vaan Jumala. Kiitos vain. t: Ap

Sinä uskova homoseksuaali sinä olet eksyksissä. Jumala tuomitsee homoseksuaalisuuden ja se on Jumalalle kauhistus.

Nuo papit, jotka hyväksyvät synnin ovat juuri heitä, joista Raamattu puhuu kohdassa:

2 Tim 4:3-4
Sillä aika tulee, jolloin he eivät kärsi tervettä oppia, vaan omien himojensa mukaan korvasyyhyynsä haalivat itselleen opettajia ja kääntävät korvansa pois totuudesta ja kääntyvät taruihin.

Homoparejakin sitä paitsi siunataan, vaikka ei avioliittoon vihitäkään. Itselleni tuo siunaus on tärkeä ja aion sen hankkia vaikka Aito Avioliitto-hanke menisi läpi ja saisin vain solmia rekisteröidyn parisuhteen. t: Ap

Uskovaiset, jos homous on ongelma per se (no pun intended), niin eikö olisi rehellistä ajaa samalla homoseksuaalisuuden kriminalisointia? Samaa sukupuolta ei saa pussailla julkisesti ja homopornoa ei saa katsoa jne. Luuletteko että jumalan viha poistuu Suomen yltä pelkästään homoavioliiton kieltämisellä? Etkö ole itsekin ansainnut jumalan vihan, kun et halua todella puhdistaa Suomea synnistä, vaan ajat tuollaista kosmeettista humanistista aito avioliitto -pehmoilua?

[quote author="Vierailija" time="02.09.2015 klo 11:31"]

[quote author="Vierailija" time="02.09.2015 klo 11:11"]Teillä homoilla ja muiillakin syntisillä Jumalasta erossa olevilla on VIELÄ AIKAA tehdä parannus ja uskoa evankeliumi. Jumala on pitkämielinen, eikä halua että kukaan joutuu helvettiin. Today is the day of salvation, do not harden your hearts. [/quote] Minä en elä Jumalasta erossa. Tunnen Jeesuksen sydämessäni. Jos päästää Jeesuksen sydämeensä, pelastuu, eikö vain? Homokin voi olla kristitty jolla on Jeesus sydämessä. Sinä et ole oikea henkilö asiaa arvioimaan vaan Jumala. Kiitos vain. t: Ap

[/quote]

Roomalaiskirje 1:

17. Sillä siinä Jumalan vanhurskaus ilmestyy uskosta uskoon, niinkuin kirjoitettu on: "Vanhurskas on elävä uskosta".
18. Sillä Jumalan viha ilmestyy taivaasta kaikkea ihmisten jumalattomuutta ja vääryyttä vastaan, niiden, jotka pitävät totuutta vääryyden vallassa,
19. sentähden että se, mikä Jumalasta voidaan tietää, on ilmeistä heidän keskuudessaan; sillä Jumala on sen heille ilmoittanut.
20. Sillä hänen näkymätön olemuksensa, hänen iankaikkinen voimansa ja jumalallisuutensa, ovat, kun niitä hänen teoissansa tarkataan, maailman luomisesta asti nähtävinä, niin etteivät he voi millään itseänsä puolustaa,
21. koska he, vaikka ovat tunteneet Jumalan, eivät ole häntä Jumalana kunnioittaneet eivätkä kiittäneet, vaan ovat ajatuksiltansa turhistuneet, ja heidän ymmärtämätön sydämensä on pimentynyt.
22. Kehuessaan viisaita olevansa he ovat tyhmiksi tulleet
23. ja ovat katoamattoman Jumalan kirkkauden muuttaneet katoavaisen ihmisen ja lintujen ja nelijalkaisten ja matelevaisten kuvan kaltaiseksi.
24. Sentähden Jumala on heidät, heidän sydämensä himoissa, hyljännyt saastaisuuteen, häpäisemään itse omat ruumiinsa,
25. nuo, jotka ovat vaihtaneet Jumalan totuuden valheeseen ja kunnioittaneet ja palvelleet luotua enemmän kuin Luojaa, joka on ylistetty iankaikkisesti, amen.
26. Sentähden Jumala on hyljännyt heidät häpeällisiin himoihin; sillä heidän naispuolensa ovat vaihtaneet luonnollisen yhteyden luonnonvastaiseen;
27. samoin miespuoletkin, luopuen luonnollisesta yhteydestä naispuolen kanssa, ovat kiimoissaan syttyneet toisiinsa ja harjoittaneet, miespuolet miespuolten kanssa, riettautta ja villiintymisestään saaneet itseensä sen palkan, mikä saada piti.
28. Ja niinkuin heille ei kelvannut pitää kiinni Jumalan tuntemisesta, niin Jumala hylkäsi heidät heidän kelvottoman mielensä valtaan, tekemään sopimattomia.

[quote author="Vierailija" time="02.09.2015 klo 11:35"]

Sinä uskova homoseksuaali sinä olet eksyksissä. Jumala tuomitsee homoseksuaalisuuden ja se on Jumalalle kauhistus.

Nuo papit, jotka hyväksyvät synnin ovat juuri heitä, joista Raamattu puhuu kohdassa:

2 Tim 4:3-4 Sillä aika tulee, jolloin he eivät kärsi tervettä oppia, vaan omien himojensa mukaan korvasyyhyynsä haalivat itselleen opettajia ja kääntävät korvansa pois totuudesta ja kääntyvät taruihin.[/quote]

Eikös se ole sitten hyvä, että Jumala tuomitsee homoseksuaalisuuden, niin meidän ihmisten ei tarvitse sitä lainsäädännössämme miettiä. Mehän voimme sitten olla tuomitsematta, antaa Jumalan hoitaa se.

[quote author="Vierailija" time="02.09.2015 klo 11:35"]Sinä uskova homoseksuaali sinä olet eksyksissä. Jumala tuomitsee homoseksuaalisuuden ja se on Jumalalle kauhistus.

Nuo papit, jotka hyväksyvät synnin ovat juuri heitä, joista Raamattu puhuu kohdassa:

2 Tim 4:3-4
Sillä aika tulee, jolloin he eivät kärsi tervettä oppia, vaan omien himojensa mukaan korvasyyhyynsä haalivat itselleen opettajia ja kääntävät korvansa pois totuudesta ja kääntyvät taruihin.[/quote]
Sä olet elävä esimerkki siitä, miksi lasten aivopesu pitäisi muuttaa rikolliseksi teoksi. Sinä olet ressukka sekaisin kuin seinäkello.

[quote author="Vierailija" time="02.09.2015 klo 11:38"]

[quote author="Vierailija" time="02.09.2015 klo 11:31"]

[quote author="Vierailija" time="02.09.2015 klo 11:11"]Teillä homoilla ja muiillakin syntisillä Jumalasta erossa olevilla on VIELÄ AIKAA tehdä parannus ja uskoa evankeliumi. Jumala on pitkämielinen, eikä halua että kukaan joutuu helvettiin. Today is the day of salvation, do not harden your hearts. [/quote] Minä en elä Jumalasta erossa. Tunnen Jeesuksen sydämessäni. Jos päästää Jeesuksen sydämeensä, pelastuu, eikö vain? Homokin voi olla kristitty jolla on Jeesus sydämessä. Sinä et ole oikea henkilö asiaa arvioimaan vaan Jumala. Kiitos vain. t: Ap

[/quote]

Roomalaiskirje 1:

17. Sillä siinä Jumalan vanhurskaus ilmestyy uskosta uskoon, niinkuin kirjoitettu on: "Vanhurskas on elävä uskosta".
18. Sillä Jumalan viha ilmestyy taivaasta kaikkea ihmisten jumalattomuutta ja vääryyttä vastaan, niiden, jotka pitävät totuutta vääryyden vallassa,
19. sentähden että se, mikä Jumalasta voidaan tietää, on ilmeistä heidän keskuudessaan; sillä Jumala on sen heille ilmoittanut.
20. Sillä hänen näkymätön olemuksensa, hänen iankaikkinen voimansa ja jumalallisuutensa, ovat, kun niitä hänen teoissansa tarkataan, maailman luomisesta asti nähtävinä, niin etteivät he voi millään itseänsä puolustaa,
21. koska he, vaikka ovat tunteneet Jumalan, eivät ole häntä Jumalana kunnioittaneet eivätkä kiittäneet, vaan ovat ajatuksiltansa turhistuneet, ja heidän ymmärtämätön sydämensä on pimentynyt.
22. Kehuessaan viisaita olevansa he ovat tyhmiksi tulleet
23. ja ovat katoamattoman Jumalan kirkkauden muuttaneet katoavaisen ihmisen ja lintujen ja nelijalkaisten ja matelevaisten kuvan kaltaiseksi.
24. Sentähden Jumala on heidät, heidän sydämensä himoissa, hyljännyt saastaisuuteen, häpäisemään itse omat ruumiinsa,
25. nuo, jotka ovat vaihtaneet Jumalan totuuden valheeseen ja kunnioittaneet ja palvelleet luotua enemmän kuin Luojaa, joka on ylistetty iankaikkisesti, amen.
26. Sentähden Jumala on hyljännyt heidät häpeällisiin himoihin; sillä heidän naispuolensa ovat vaihtaneet luonnollisen yhteyden luonnonvastaiseen;
27. samoin miespuoletkin, luopuen luonnollisesta yhteydestä naispuolen kanssa, ovat kiimoissaan syttyneet toisiinsa ja harjoittaneet, miespuolet miespuolten kanssa, riettautta ja villiintymisestään saaneet itseensä sen palkan, mikä saada piti.
28. Ja niinkuin heille ei kelvannut pitää kiinni Jumalan tuntemisesta, niin Jumala hylkäsi heidät heidän kelvottoman mielensä valtaan, tekemään sopimattomia.

[/quote]

Tuossa on joidenkin mukaan käännösvirhe. Paavali ei ilmeisesti alkuperäisissä teksteissä missään kohtaa käytä sanamuotoja, jotka viittaisivat homouteen.

[quote author="Vierailija" time="02.09.2015 klo 11:38"]

[quote author="Vierailija" time="02.09.2015 klo 11:35"]

Sinä uskova homoseksuaali sinä olet eksyksissä. Jumala tuomitsee homoseksuaalisuuden ja se on Jumalalle kauhistus.

Nuo papit, jotka hyväksyvät synnin ovat juuri heitä, joista Raamattu puhuu kohdassa:

2 Tim 4:3-4 Sillä aika tulee, jolloin he eivät kärsi tervettä oppia, vaan omien himojensa mukaan korvasyyhyynsä haalivat itselleen opettajia ja kääntävät korvansa pois totuudesta ja kääntyvät taruihin.[/quote]

Eikös se ole sitten hyvä, että Jumala tuomitsee homoseksuaalisuuden, niin meidän ihmisten ei tarvitse sitä lainsäädännössämme miettiä. Mehän voimme sitten olla tuomitsematta, antaa Jumalan hoitaa se.

[/quote]Minä varoitankin siitä siltä kannalta mitä se merkitsee ihmisen ikuiselle sielulle. Se on se ykkösasia.

[quote author="Vierailija" time="02.09.2015 klo 11:42"]

[quote author="Vierailija" time="02.09.2015 klo 11:38"]

[quote author="Vierailija" time="02.09.2015 klo 11:35"]

Sinä uskova homoseksuaali sinä olet eksyksissä. Jumala tuomitsee homoseksuaalisuuden ja se on Jumalalle kauhistus.

Nuo papit, jotka hyväksyvät synnin ovat juuri heitä, joista Raamattu puhuu kohdassa:

2 Tim 4:3-4 Sillä aika tulee, jolloin he eivät kärsi tervettä oppia, vaan omien himojensa mukaan korvasyyhyynsä haalivat itselleen opettajia ja kääntävät korvansa pois totuudesta ja kääntyvät taruihin.[/quote]

Eikös se ole sitten hyvä, että Jumala tuomitsee homoseksuaalisuuden, niin meidän ihmisten ei tarvitse sitä lainsäädännössämme miettiä. Mehän voimme sitten olla tuomitsematta, antaa Jumalan hoitaa se.

[/quote]Minä varoitankin siitä siltä kannalta mitä se merkitsee ihmisen ikuiselle sielulle. Se on se ykkösasia.

[/quote]

Mitä tekemistä avioliittolailla on asian kanssa? Luuletko sinä, että joku homo elää selibaatissa, koska ei pääse naimisiin?

Jesus Christ Saved Me from 27 Years of Homosexuality

Todistus entisen homon kertomana. Kannattaa katsoa myös muiden kuin homoseksuaalien, se on hieno todistus, joka sopii kaikille.

[quote author="Vierailija" time="02.09.2015 klo 11:46"]Jesus Christ Saved Me from 27 Years of Homosexuality

Todistus entisen homon kertomana. Kannattaa katsoa myös muiden kuin homoseksuaalien, se on hieno todistus, joka sopii kaikille.

[/quote]

Sä voit sitten omassa elämässäsi eheytellä ihmisiä. Lain ei pitäisi ottaa mitään kantaa uskontoihin tai pyhien kirjojen teksteihin.

[quote author="Vierailija" time="02.09.2015 klo 11:46"]Jesus Christ Saved Me from 27 Years of Homosexuality

Todistus entisen homon kertomana. Kannattaa katsoa myös muiden kuin homoseksuaalien, se on hieno todistus, joka sopii kaikille.

[/quote]

Sitten kun vielä todistamisen sijaan esittäisivät ihan oikeita todisteita muutoksesta, voitaisiin alkaa asiasta keskustelemaan.