Lue keskustelun säännöt.
Vilpittömästi kysyn mikä on Aito Avioliiton pointti lapsien suhteen
02.09.2015 |
Näin Aito Avioliitto - teltan Rautatientorilla enkä uskaltanut mennä kysymään että miten lastenteko liittyy asiaan kun jo nykylainsäädännöllä yksinäiswt naiset ja naisparit voivat saada hedelmöityshoitoja ja ylipäänsä kaikki jotka ovat biologisesti lisääntymiskykyisiä voivat saada lapsia? Esim. joku mieshomo voi lahjoittaa siemennestettään naisparille tai yksinäiselle naiselle. Kaikenlaisia perheitä syntyy jo nyt ja tulee aina syntymään. Kysymykseni on siis, miten tuo " Aito avioliitto " muuttaa tätä asiaa? Luin myös adoptiolain ja säännöt yrittäessäni tajuta pointtia mutta sielläkin avioliitto on vain yksi kriteeri jolla pääsee hakemaan adoptiota. Kriteerit ovat tiukat ja syyni tarkka ja adoptioviranomaiset etsivät aina perheen joka on lapsen eikä aikuisten kannalta paras. Miten siis jonkun homoparin avioliitto edes liittyy adoptioon? Eiväthän kaikki edes halua adoptoida lapsia ja monella varmasti ei kriteerit täyty eikä rahat riitä sellaiseen. Tämä kysymys ei ole provo ja toivon selkeää vastausta joka ei ole propagandaa vaan faktapohjainen selvitys. Kiitos.
Kommentit (146)
[quote author="Vierailija" time="02.09.2015 klo 11:58"]
Mitään ongelmaahan ei olisi jos Suomessa kaikki olisivat uskossa. Ei kovin moni tuolla haluaisi homoilla tai muuten tehdä syntiä. Mutta kun suomalaiset uskovaiset ovat itse niin kaukana jumalasta ja niin arkoja, etteivät onnistu käännyttämään kovin montaa sielua. Siksi ateismi ja humanismi vaan leviää tässä maassa. Eikö yhtään hävetä?
[/quote]Tämänhän voisi kääntää myös niin, että mitään ongelmaahan ei olisi, jos kukaan ei olisi uskossa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="02.09.2015 klo 11:27"][quote author="Vierailija" time="02.09.2015 klo 11:08"]
[quote author="Vierailija" time="02.09.2015 klo 11:01"][quote author="Vierailija" time="02.09.2015 klo 10:49"] Jos sellaisia lakialoitteita tulee niin mahdollisesti kannattaisin, vaikka tämä asia on hiukan erilainen koska tässä ei ole kyse vain yksityishenkilöiden tekemisistä vaan Raamatullisen avioliiton merkityksen häpäiseminen yhteiskunnallisella tasolla. [/quote]Lakeja ei voida säätää Raamatun avioliittomerkityksien pohjalta. Kristityt voivat itse vaalia näitä arvoja ja merkityksiä omassa elämässään, mutta eivät voi vaatia, että kokonainen valtio, jossa kaikki eivät ole kristittyjä, toimisivat samalla tavalla. [/quote] En näe mitään syytä miksei voisi. Uskon että Jumalan tahdon ja lakien mukainen yhteiskuntajärjestys olisi se paras vaihtoehto. Tietenkin paras olisi että kaikki olisivat kristittyjä jolloin tämä ainakin toteutuisi :)
[/quote]Se, että sinä näin uskot, ei tee siitä totuutta. Tässä näyttää nyt olevan suurin ongelma se, että jotkut eivät pysty hyväksymään sitä, että toiset eivät usko samalla tavalla kuin he. Tämän kun aitoavioliittolaiset ymmärtäisivät, asiassa ei olisi mitään epäselvää.
Sinä uskot --> fine, saat elää sen mukaan.
Minä en usko --> anna minun elää sen mukaan.
Aika yksinkertainen yhtälö minun mielestäni.
[/quote]
Uskon siihen minkä tiedän todeksi. Tiedän etteivät kaikki usko Jeesukseen.
[quote author="Vierailija" time="02.09.2015 klo 12:21"][quote author="Vierailija" time="02.09.2015 klo 12:16"]
[quote author="Vierailija" time="02.09.2015 klo 11:20"][quote author="Vierailija" time="02.09.2015 klo 11:17"] [quote author="Vierailija" time="02.09.2015 klo 11:13"][quote author="Vierailija" time="02.09.2015 klo 11:08"] [quote author="Vierailija" time="02.09.2015 klo 11:01"][quote author="Vierailija" time="02.09.2015 klo 10:49"] Jos sellaisia lakialoitteita tulee niin mahdollisesti kannattaisin, vaikka tämä asia on hiukan erilainen koska tässä ei ole kyse vain yksityishenkilöiden tekemisistä vaan Raamatullisen avioliiton merkityksen häpäiseminen yhteiskunnallisella tasolla. [/quote]Lakeja ei voida säätää Raamatun avioliittomerkityksien pohjalta. Kristityt voivat itse vaalia näitä arvoja ja merkityksiä omassa elämässään, mutta eivät voi vaatia, että kokonainen valtio, jossa kaikki eivät ole kristittyjä, toimisivat samalla tavalla. [/quote] En näe mitään syytä miksei voisi. Uskon että Jumalan tahdon ja lakien mukainen yhteiskuntajärjestys olisi se paras vaihtoehto. Tietenkin paras olisi että kaikki olisivat kristittyjä jolloin tämä ainakin toteutuisi :) [/quote] Näinhän tämä menee, ikuisuuksiin asti: "Minä en näe siinä mitään pahaa, että juuri minun uskomukseni ja uskontoni olisivat yhteiskunnan perustana. Olisi tosi kiva, kun kaikki uskoisivat juuri minun uskontooni, >lisää haluamasi uskonto<, koska se nyt vain on parasta. ^_^ Ai miksikö? No, kun minun jumalani >lisää jumala< on se ainoa oikea, senhän sanoo jo >lisää pyhä kirjasi Saa vapaasti kopioida. Keskustleun laatu tuskin kärsii kovinkaan paljon. Hörhön (minkä tahansa lajisen) kanssa keskustelu on kehäpäätelmästä toiseen loikkimista. Siinä ei paljon ihmisrvo paina, saati mikään muu inhimillisesti merkittävä, kun uskonnolla argumentoidaan. [/quote] Mä juuri sillä kunnioitan ihmisiä etten hyväksy syntiä. [/quote] Ja kuinka ollakaan, syntiä on juuri ne asiat, joista sinä et tykkää. Jännä sattuma. [/quote] Ei vaan ne asiat ovat syntiä, jotka Raamatussa synniksi sanotaan.
[/quote]
Eli veriruokien syöminen on syntiä?
[/quote
Hiustenleikkuusta puhumattakaan.
Parturikampaamothan ne varsinaisia synninpesiä ovat ja kampaajat suorastaan saatanasta.
Kaikki Jeesukseen uskovat, oikeat hurskaatkaan uskovaiset eivät ole heteroja. Toiset uskovaisista homoista kieltävät itseltään seksuaalisuuden, toiset tekevät salassa kolmannet avoimesti. Mutta usko ei poista ihmisestä sitä mikä hän on.
[quote author="Vierailija" time="02.09.2015 klo 12:28"]
[quote author="Vierailija" time="02.09.2015 klo 11:27"][quote author="Vierailija" time="02.09.2015 klo 11:08"] [quote author="Vierailija" time="02.09.2015 klo 11:01"][quote author="Vierailija" time="02.09.2015 klo 10:49"] Jos sellaisia lakialoitteita tulee niin mahdollisesti kannattaisin, vaikka tämä asia on hiukan erilainen koska tässä ei ole kyse vain yksityishenkilöiden tekemisistä vaan Raamatullisen avioliiton merkityksen häpäiseminen yhteiskunnallisella tasolla. [/quote]Lakeja ei voida säätää Raamatun avioliittomerkityksien pohjalta. Kristityt voivat itse vaalia näitä arvoja ja merkityksiä omassa elämässään, mutta eivät voi vaatia, että kokonainen valtio, jossa kaikki eivät ole kristittyjä, toimisivat samalla tavalla. [/quote] En näe mitään syytä miksei voisi. Uskon että Jumalan tahdon ja lakien mukainen yhteiskuntajärjestys olisi se paras vaihtoehto. Tietenkin paras olisi että kaikki olisivat kristittyjä jolloin tämä ainakin toteutuisi :) [/quote]Se, että sinä näin uskot, ei tee siitä totuutta. Tässä näyttää nyt olevan suurin ongelma se, että jotkut eivät pysty hyväksymään sitä, että toiset eivät usko samalla tavalla kuin he. Tämän kun aitoavioliittolaiset ymmärtäisivät, asiassa ei olisi mitään epäselvää. Sinä uskot --> fine, saat elää sen mukaan. Minä en usko --> anna minun elää sen mukaan. Aika yksinkertainen yhtälö minun mielestäni. [/quote] Uskon siihen minkä tiedän todeksi. Tiedän etteivät kaikki usko Jeesukseen.
[/quote]
Miksi sitten haluat sanella näille epäuskoisille säännöt sinun uskosi mukaan?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="02.09.2015 klo 11:08"][quote author="Vierailija" time="02.09.2015 klo 11:01"][quote author="Vierailija" time="02.09.2015 klo 10:49"]
Jos sellaisia lakialoitteita tulee niin mahdollisesti kannattaisin, vaikka tämä asia on hiukan erilainen koska tässä ei ole kyse vain yksityishenkilöiden tekemisistä vaan Raamatullisen avioliiton merkityksen häpäiseminen yhteiskunnallisella tasolla.
[/quote]Lakeja ei voida säätää Raamatun avioliittomerkityksien pohjalta. Kristityt voivat itse vaalia näitä arvoja ja merkityksiä omassa elämässään, mutta eivät voi vaatia, että kokonainen valtio, jossa kaikki eivät ole kristittyjä, toimisivat samalla tavalla.
[/quote]
En näe mitään syytä miksei voisi. Uskon että Jumalan tahdon ja lakien mukainen yhteiskuntajärjestys olisi se paras vaihtoehto. Tietenkin paras olisi että kaikki olisivat kristittyjä jolloin tämä ainakin toteutuisi :)
[/quote]
Ymmärrät varmaan sharia-lainkin hyvin, kun kerran vastaavanlaisen teokratian kannalla olet?
[quote author="Vierailija" time="02.09.2015 klo 12:31"]
Kaikki Jeesukseen uskovat, oikeat hurskaatkaan uskovaiset eivät ole heteroja. Toiset uskovaisista homoista kieltävät itseltään seksuaalisuuden, toiset tekevät salassa kolmannet avoimesti. Mutta usko ei poista ihmisestä sitä mikä hän on.
[/quote]Uskoontullut ihminen on uudesisyntynyt, kokonaan uusi Jumalan luomus.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="02.09.2015 klo 12:33"]
[quote author="Vierailija" time="02.09.2015 klo 12:31"]
Kaikki Jeesukseen uskovat, oikeat hurskaatkaan uskovaiset eivät ole heteroja. Toiset uskovaisista homoista kieltävät itseltään seksuaalisuuden, toiset tekevät salassa kolmannet avoimesti. Mutta usko ei poista ihmisestä sitä mikä hän on.
[/quote]Uskoontullut ihminen on uudesisyntynyt, kokonaan uusi Jumalan luomus.
[/quote]
Niin vaikka oliskin, niin seksuaalinen suuntaus voi olla muu kuin hetero.
[quote author="Vierailija" time="02.09.2015 klo 11:56"][quote author="Vierailija" time="02.09.2015 klo 11:46"]Jesus Christ Saved Me from 27 Years of Homosexuality
Todistus entisen homon kertomana. Kannattaa katsoa myös muiden kuin homoseksuaalien, se on hieno todistus, joka sopii kaikille.
[/quote]
Eikö kannattaisi keskittyä siihen ihmisten käännyttämiseen eikä sääntöjen laatimiseen? Mitä ihmeen iloa on ihmisen noudattaa TEIDÄN sääntöjänne jos ei kuitenkaan usko? Ihan sama vaikkei tekisi mitään syntiä, koska kuitenkin joutuu raamatun mukaan helvettiin jos ei ole tullut uskoon. Mitä te sillä voitatte? Pääsette osoittamaan omaa paremmuuttanne?
[/quote]
Jos laki estää ei-uskovaa lankeamasta syntiin tai vajoamasta siihen syvemmälle niin silloin tuo laki on ihmiselle hyväksi ja sitä tulee puolustaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Itseäni pelottaa AA-yhdistyksessä (meinasin piruuttani kirjoittaa kerhossa, mutten halua loukata alkoholisteja)eniten se, että heillä on ihan virallinen agenda, että tytöt täytyy kasvattaa tyttömäisiksi ja pojat poikamaisiksi. Siis tyyliin 3-v tytöltä pitää ottaa leluauto pois, kun muuten siitä tulee lesbo.
[quote author="Vierailija" time="02.09.2015 klo 12:37"]
[quote author="Vierailija" time="02.09.2015 klo 11:56"][quote author="Vierailija" time="02.09.2015 klo 11:46"]Jesus Christ Saved Me from 27 Years of Homosexuality Todistus entisen homon kertomana. Kannattaa katsoa myös muiden kuin homoseksuaalien, se on hieno todistus, joka sopii kaikille. [/quote] Eikö kannattaisi keskittyä siihen ihmisten käännyttämiseen eikä sääntöjen laatimiseen? Mitä ihmeen iloa on ihmisen noudattaa TEIDÄN sääntöjänne jos ei kuitenkaan usko? Ihan sama vaikkei tekisi mitään syntiä, koska kuitenkin joutuu raamatun mukaan helvettiin jos ei ole tullut uskoon. Mitä te sillä voitatte? Pääsette osoittamaan omaa paremmuuttanne? [/quote] Jos laki estää ei-uskovaa lankeamasta syntiin tai vajoamasta siihen syvemmälle niin silloin tuo laki on ihmiselle hyväksi ja sitä tulee puolustaa.
[/quote]
Laki ei kiellä homoseksuaalisia suhteita. AA yrittää vain rajata avioliittoa, mikä ei millään tavalla lisää tai vähennä kenenkään syntisyyttä.
Jos todella haluat lain rajoittavan syntiä, niin sitten uskallat tehdä omalla nimelläsi ja naamallasi kansalaisaloitteen homoseksin kriminalisoinnista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="02.09.2015 klo 12:37"]
[quote author="Vierailija" time="02.09.2015 klo 11:56"][quote author="Vierailija" time="02.09.2015 klo 11:46"]Jesus Christ Saved Me from 27 Years of Homosexuality Todistus entisen homon kertomana. Kannattaa katsoa myös muiden kuin homoseksuaalien, se on hieno todistus, joka sopii kaikille. [/quote] Eikö kannattaisi keskittyä siihen ihmisten käännyttämiseen eikä sääntöjen laatimiseen? Mitä ihmeen iloa on ihmisen noudattaa TEIDÄN sääntöjänne jos ei kuitenkaan usko? Ihan sama vaikkei tekisi mitään syntiä, koska kuitenkin joutuu raamatun mukaan helvettiin jos ei ole tullut uskoon. Mitä te sillä voitatte? Pääsette osoittamaan omaa paremmuuttanne? [/quote] Jos laki estää ei-uskovaa lankeamasta syntiin tai vajoamasta siihen syvemmälle niin silloin tuo laki on ihmiselle hyväksi ja sitä tulee puolustaa.
[/quote]
Miksi? Ei se laki uskosta osatonta pelasta.
[quote author="Vierailija" time="02.09.2015 klo 12:28"]
[quote author="Vierailija" time="02.09.2015 klo 11:27"][quote author="Vierailija" time="02.09.2015 klo 11:08"] [quote author="Vierailija" time="02.09.2015 klo 11:01"][quote author="Vierailija" time="02.09.2015 klo 10:49"] Jos sellaisia lakialoitteita tulee niin mahdollisesti kannattaisin, vaikka tämä asia on hiukan erilainen koska tässä ei ole kyse vain yksityishenkilöiden tekemisistä vaan Raamatullisen avioliiton merkityksen häpäiseminen yhteiskunnallisella tasolla. [/quote]Lakeja ei voida säätää Raamatun avioliittomerkityksien pohjalta. Kristityt voivat itse vaalia näitä arvoja ja merkityksiä omassa elämässään, mutta eivät voi vaatia, että kokonainen valtio, jossa kaikki eivät ole kristittyjä, toimisivat samalla tavalla. [/quote] En näe mitään syytä miksei voisi. Uskon että Jumalan tahdon ja lakien mukainen yhteiskuntajärjestys olisi se paras vaihtoehto. Tietenkin paras olisi että kaikki olisivat kristittyjä jolloin tämä ainakin toteutuisi :) [/quote]Se, että sinä näin uskot, ei tee siitä totuutta. Tässä näyttää nyt olevan suurin ongelma se, että jotkut eivät pysty hyväksymään sitä, että toiset eivät usko samalla tavalla kuin he. Tämän kun aitoavioliittolaiset ymmärtäisivät, asiassa ei olisi mitään epäselvää. Sinä uskot --> fine, saat elää sen mukaan. Minä en usko --> anna minun elää sen mukaan. Aika yksinkertainen yhtälö minun mielestäni. [/quote] Uskon siihen minkä tiedän todeksi. Tiedän etteivät kaikki usko Jeesukseen.
[/quote]Miksi sitten vaadit heitä toimimaan kuin he uskoisivat?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="02.09.2015 klo 11:36"]Homoparejakin sitä paitsi siunataan, vaikka ei avioliittoon vihitäkään. Itselleni tuo siunaus on tärkeä ja aion sen hankkia vaikka Aito Avioliitto-hanke menisi läpi ja saisin vain solmia rekisteröidyn parisuhteen. t: Ap
[/quote]
Älä huoli, aito avioliitto hanke ei tule menemään läpi. Se ajautuu jo perusteissaan itsensä kanssa niin räikeisiin ristiriitoihin ja epäolennaisuuksista vänkkäämisiin, ettei sillä ole mitään mahdollisuuksia selvitä eduskunnassa.
[quote author="Vierailija" time="02.09.2015 klo 12:37"]
[quote author="Vierailija" time="02.09.2015 klo 11:56"][quote author="Vierailija" time="02.09.2015 klo 11:46"]Jesus Christ Saved Me from 27 Years of Homosexuality Todistus entisen homon kertomana. Kannattaa katsoa myös muiden kuin homoseksuaalien, se on hieno todistus, joka sopii kaikille. [/quote] Eikö kannattaisi keskittyä siihen ihmisten käännyttämiseen eikä sääntöjen laatimiseen? Mitä ihmeen iloa on ihmisen noudattaa TEIDÄN sääntöjänne jos ei kuitenkaan usko? Ihan sama vaikkei tekisi mitään syntiä, koska kuitenkin joutuu raamatun mukaan helvettiin jos ei ole tullut uskoon. Mitä te sillä voitatte? Pääsette osoittamaan omaa paremmuuttanne? [/quote] Jos laki estää ei-uskovaa lankeamasta syntiin tai vajoamasta siihen syvemmälle niin silloin tuo laki on ihmiselle hyväksi ja sitä tulee puolustaa.
[/quote]
Kielletäänkös lailla sitten myös valehteleminen, toisen aviopuolison ja omaisuuden himoitseminen, muiden jumalien palvominen jne? Ja rehellisyyden nimissä sun pitäisi ajaa myös homoseksuaalisuuden kriminalisoimista.
[quote author="Vierailija" time="02.09.2015 klo 12:37"]
[quote author="Vierailija" time="02.09.2015 klo 11:56"][quote author="Vierailija" time="02.09.2015 klo 11:46"]Jesus Christ Saved Me from 27 Years of Homosexuality Todistus entisen homon kertomana. Kannattaa katsoa myös muiden kuin homoseksuaalien, se on hieno todistus, joka sopii kaikille. [/quote] Eikö kannattaisi keskittyä siihen ihmisten käännyttämiseen eikä sääntöjen laatimiseen? Mitä ihmeen iloa on ihmisen noudattaa TEIDÄN sääntöjänne jos ei kuitenkaan usko? Ihan sama vaikkei tekisi mitään syntiä, koska kuitenkin joutuu raamatun mukaan helvettiin jos ei ole tullut uskoon. Mitä te sillä voitatte? Pääsette osoittamaan omaa paremmuuttanne? [/quote] Jos laki estää ei-uskovaa lankeamasta syntiin tai vajoamasta siihen syvemmälle niin silloin tuo laki on ihmiselle hyväksi ja sitä tulee puolustaa.
[/quote]
Jumala nauraa tälle puolivillaiselle aito avioliitto -hommalle, jolla uskovaiset yrittävät kiillottaa kilpeään jumalan silmissä. Jos todella haluaisitte lailla ohjata ihmisiä, niin ajaisitte homoseksuaalisuuden tekemistä rikolliseksi toiminnaksi.
[quote author="Vierailija" time="02.09.2015 klo 12:37"]
[quote author="Vierailija" time="02.09.2015 klo 11:56"][quote author="Vierailija" time="02.09.2015 klo 11:46"]Jesus Christ Saved Me from 27 Years of Homosexuality Todistus entisen homon kertomana. Kannattaa katsoa myös muiden kuin homoseksuaalien, se on hieno todistus, joka sopii kaikille. [/quote] Eikö kannattaisi keskittyä siihen ihmisten käännyttämiseen eikä sääntöjen laatimiseen? Mitä ihmeen iloa on ihmisen noudattaa TEIDÄN sääntöjänne jos ei kuitenkaan usko? Ihan sama vaikkei tekisi mitään syntiä, koska kuitenkin joutuu raamatun mukaan helvettiin jos ei ole tullut uskoon. Mitä te sillä voitatte? Pääsette osoittamaan omaa paremmuuttanne? [/quote] Jos laki estää ei-uskovaa lankeamasta syntiin tai vajoamasta siihen syvemmälle niin silloin tuo laki on ihmiselle hyväksi ja sitä tulee puolustaa.
[/quote]
Sittenhän muut uskonnot tulisi kieltää. Pitää muistaa että monen muun uskonnon takana vaikuttaa demoninen henkimaailma, joten kun sallit Suomessa vaikkapa hindulaisuuden harjoittamisen, tosiasiassa ajat demonien asiaa. Miksi rajoitat homoutta mutta hyväksyt demonit?
Sangen värikäs keskustelu tähän asti. Itse kannatan sitä, että sana 'avioliitto' säilytettäisiin vain ja ainoastaan tarkoittamaan miehen ja naisen välistä liittoa.
[quote author="Vierailija" time="02.09.2015 klo 12:58"]
Sangen värikäs keskustelu tähän asti. Itse kannatan sitä, että sana 'avioliitto' säilytettäisiin vain ja ainoastaan tarkoittamaan miehen ja naisen välistä liittoa.
[/quote]
Miksi? Miksi kahden ihmisen juridiselle yhteiselämän sopimukselle pitää olla eri lait sukupuolijakauman mukaan?
[quote author="Vierailija" time="02.09.2015 klo 12:26"]
Peruste: jos minä ja vaimoni kuollaan ja lapsemme jäävät orvoiksi ja uuden lain myötä he voivat joutua homoparille adoptioon ja sitä riskiä emme voi sallia. aivan kauhea ajatus että homo pari alkaisi kasvattaa lapsiamme kieroon ja varmasti hyväksikäyttävät lapsiamme homoja kun ovat.Kaikki homot himoitsee pieniä poikalapsia ja sitäpäitsi heidän elämänsä on rietasta,pakottavat lapset katsomaan elimiään ja kaikkea,hyi!
niin, tämähän se oikea syy on kun lukee rivien välistä.ja näin on joku minulle sanonutkin!
[/quote]
Siis pelko että homopari adoptoi heteroperheen lapsen/lapset. Suurin osa luulee oikeasti että lapset joutuvat seksuaalisesti hyväksikäytetyiksi homoperheessä.