Eläkeläiset kauhui tukien lopettamisesta: "Herrat ajavat ihmiset i

Ei ne säästöt kuitenkaan monella montaa vuotta kestä, joten parempi antaa ne vaan ajoissa pois, ettei mene hoitomaksuihin.

Kamalaa vaan, että joutuu antaan kaikki pois ja olla ilman omaisuuden turvaa. Entä jos säännöt muutetaan tasapuolisiksi kesken vanhuuden:,säästänyt joutuu käyttämään säästönsa ja tyhjätasku saa kuolla nälkään. Sitten kaduttaa, että tuli lahjoitettua pois omaisuus.

En ymmärrä, miksi leikataan rehellisiltä suomalaisilta? Miksi Suomi-niminen valtio leikkaa palveluita suomalaisilta? En tiedä, haluanko maksaa enää verojani tälle valtiolle, kun rahat menevät pakolaisten (= 30v miesten) hyysäämiseen ja elättämiseen puhumattakaan kreikkalaisten elättämisestä. Ne miljardit, jotka suomalaiset työtä tekevät lähettivät Kreikkaan, olisi voitu käyttää suomalaisten palveluihin.

Tuo Leena Pertun juttu kyllä sai minut hieman epäuskoiseksi. Rouva asuu yksin ylisuuressa kämpässä ja vuokran jälkeen jää jopa 300e elämiseen ilman elätettäviä, paitsi kissa. Mistä moinen vikinä? Tiedän työssäkäyviä joilla jää vähemmän.

[quote author="Vierailija" time="18.08.2015 klo 13:35"][quote author="Vierailija" time="18.08.2015 klo 13:15"]

[quote author="Vierailija" time="18.08.2015 klo 13:00"]

Eläkeläisellä on se ongelma, että jos on pieni eläke ja kuitenkin omaisuutta, niin se omaisuus on pakko lahjoittaa hyvissä ajoin sukulaisille. Muutenhan se omaisuus käytettäisiin hoitomaksujen perusosiin. Eli eläkeläinen ei pysty saamaan omaisuudestaan mitään lisäturvaa. Hulluahanbon omistaa laitokseen joutuessaan mitään, kun se otetaan perushoitoihinbjo.

[/quote] 

Totta! 

[/quote]

Ymmärretty näin, hoitomaksu määräytyy tulojen mukaan.  Keneltä on viety laitokseen jouduttua kiinteää omaisuutta?
[/quote]
Kymmenisen vuotta sitten Lappeenrannassa, meidän muori oli jo laittamassa taloa myyntiin, kun laitoksessa sanottiin, että ON PAKKO, joutuu muuten ulos sieltä. Mummo siis oli järjissään, mutta somaattinen kunto hyvin huono. Äiti puuttui asiaan viime hetkellä. Ei ollutkaan pakko, ja kukaan ei varmasti ollut yrittänyt pakottaa...

[quote author="Vierailija" time="18.08.2015 klo 14:36"]

[quote author="Vierailija" time="18.08.2015 klo 13:00"]Eläkeläisellä on se ongelma, että jos on pieni eläke ja kuitenkin omaisuutta, niin se omaisuus on pakko lahjoittaa hyvissä ajoin sukulaisille. Muutenhan se omaisuus käytettäisiin hoitomaksujen perusosiin. Eli eläkeläinen ei pysty saamaan omaisuudestaan mitään lisäturvaa. Hulluahanbon omistaa laitokseen joutuessaan mitään, kun se otetaan perushoitoihinbjo. [/quote] Eikö ne sukulaiset, joille omaisuus on lahjoitettu, sitten auta vanhusta ja tuo sitä lisäturvaa? Inhottavaa! Onko tällaisia ihmisiä?

[/quote]

Niin, eivätkö ne lapset pidäkään vanhuksistaan huolta, vaikka heidät on juuri sitä varten maailmaan synnytetty??? Tällaisestahan meitä vapaaehtoisesti lapsettomia aina varoitellaan, että miten meidän käy, kun ei ole lapsia pitämässä huolta silloin, kun ollaan vanhoja. Niin, sitten sen vasta lapselliset tietävät, miten käy, kun ovat vanhoja ja avun tarpeessa, ei sitä ennen... :)

No, luulisin, että tuleva perintö motivoi sukulaisia auttamaan vanhusta enemmän,kuin jos omaisuus on jo saatu.

Ja esimerkki: mieheni sai maatilan (vain mökkeilykäytössä) ohi edellisen polven, jotta se edellinen polvi ei menet:ää tukiaan. No, mieheni sai sen 20-vuotiaana ja sijoitti osakkeisiin ja maatila panttina. Osakkeet laskivat rajusti ja pankki vaati rahojaan. Maatila meni. Perinnöstä luopunut sukulainen järkyttyi.

Mieheni ei osannut varoa riittävästi kaikkea, kuten tuo luopuja olisi osannut.

Mielestäni on hyvä, että ylisuurista asumismenoista leikataan. On kohtuutonta, että yhteiskunta maksaa ylisuuressa tai ylihinnoitellussa asunnossa asuvalle suurimman osan vuokrasta. Itsekin kuulun tukien varassa elävien piiriin, mutta ei olisi tullut mieleenkään etsiä asuntoa esimerkiksi kalleimmalta mahdolliselta asuinalueelta taikka kotia liian suurilla neliömäärillä. Tällä hetkellä asutetaan puolison kanssa kohtuuhintaista 38 neliöistä kaksiota, josta on pyöräilymatka kaikkiin tarpeellisiin paikkoihin. Asuinaluetta ja asuntoa voi aina vaihtaa, niin toimii järkevä ihminen. Moni vaan on liiaksi naimisissa niiden vuokraamiensa seinien ja ikkunasta näkyvien maisemien kanssa.

Asumistuet mutta myös asuntolainojen vähennykset pois.

[quote author="Vierailija" time="18.08.2015 klo 15:00"]

Asumistuet mutta myös asuntolainojen vähennykset pois.

[/quote]

Onneksi asuntolainojen vähennyksiä poistetaan jo nyt, mutta aivan liian hitaalla tahdilla. Ei kukaan tarvitse isoa ns. omaa asuntoa, koska kerran vähemmälläkin pärjää, niin kuin tästä ketjusta olemme jo oppineet. Eri asia on, jos pystyy ostamaan asunnon käteisellä, mutta siihen pankin apua tarvitsevat... yhteiskunnan pohjasakkaa, sanon minä.

[quote author="Vierailija" time="18.08.2015 klo 10:58"]Jos rahat on loppu niin ne on loppu. Jostain on säästettävä, että saadaan 30 vuotiaille turvapaikanhakijoille hommattua uusimmat muotivaattet, iPhonet ja lokoisa elämä hotellissa. Tällä kertaa arpa osui eläkeläisiin.
[/quote]

Näinpä!

[quote author="Vierailija" time="18.08.2015 klo 15:05"][quote author="Vierailija" time="18.08.2015 klo 15:00"]

Asumistuet mutta myös asuntolainojen vähennykset pois.

[/quote]

Onneksi asuntolainojen vähennyksiä poistetaan jo nyt, mutta aivan liian hitaalla tahdilla. Ei kukaan tarvitse isoa ns. omaa asuntoa, koska kerran vähemmälläkin pärjää, niin kuin tästä ketjusta olemme jo oppineet. Eri asia on, jos pystyy ostamaan asunnon käteisellä, mutta siihen pankin apua tarvitsevat... yhteiskunnan pohjasakkaa, sanon minä.
[/quote] vaikuttaa muuttamishalukkuuteen, työtön jää mieluummin kotiseudulle taloonsa kuin menisi työn perässä.

Näistä 80 vuotiaista moni saa eläkettä enemmän kuin työssä käyvä.

[quote author="Vierailija" time="18.08.2015 klo 14:36"]Eläkeläisiä on niin monenlaisia, heitä pitäisi kohdella oikeudenmukaisesti eläkkeen suuruuden ja omaisuuden mukaan.

Kaksi eläkeläistä, joista toinen sairastelee, saa 700 euroa kuussa ja asuu vuokralla, ja toinen saa1800 kuussa ja asuu omassa velattomassa asunnossa -eivät- ole samassa asemassa.
[/quote]
Tätä on syytä miettiä. Ihan hyvä pointti. Mutta työssäkäynyt eläkeläinen on toki maksanut eläkemaksuja _sekä_ veroissaan aikaisempien eläkeläisten eläkkeitä.

Itse olin myös tasaeläkkeen kannalla, kunnes jouduin melko nuorena työtapaturman jälkeen eläkkeelle. Työeläke on yllättävän paljon tässä tilanteessa... Mutta laskin, että takuueläke+asumistuki olisivat vain muutaman satasen vähemmän, ja muitakin tukia voisi saada. Eli tukisysteemi tasaa kyllä hurjasti eläkeläisten tuloeroja.

Eläkelläiset eivät kuluta. Siksi heiltä leikataan. Pienituloiset eivät kuluta, siksi heiltäkin leikataan.

Niin hurjalta kuin se kuulostaakin, keskituloiset ovat se luokka jolta ei voi leikata(nostaa veroja), koska he ovat se porukka jolta leikkaaminen osuisi suoraan kulutukseen.

Jos olet vakaassa työsuhteessa ja tienaat 35-50t€/v olet varmaankin parhaassa asemassa? Jos vielä asuntolaina on pieni, jottei deflaatio vie mökkiä.

[quote author="Vierailija" time="18.08.2015 klo 14:17"]

[quote author="Vierailija" time="18.08.2015 klo 14:11"]

Miksi eläkeläisillä pitäisi olla parempi sosiaaliturva kuin muilla yhteiskunnan eläteillä?!? En ymmärrä.

[/quote]

Eläkeläinen on sellainen "yhteiskunnan elätti", että on elämällään ja työllään varmistanut sen, että sinäkin voit siinä kirjoitella eläkeläisten olevan yhteiskunnan elättejä.

Ja FYI: sinustakin tulee vielä joskus eläkeläinen - jollet sitten kuole vaikka autokolarissa tai lento-onnettomuudessa tai huumeiden tai alkoholin yliannostukseen kauan eläkeiikää ennen, tai entinen (joka on tietysti nykyinen) puolisosi ole mustasukkainen uudesta elämästäsi jonkun toisen kanssa ja stalkkaa sinua hengiltä viidentoista vuoden kuluttua. Että sellainen yhteiskunnan elätti -aika sinuakin on odottamassa. :)

[/quote]

Ymmärrät varmaan, että eläkeläinen ei ole "maksanut omaa eläkettään", vaan hänen eläkemaksunsa on käytetty suurelta osin silloisten eläkkeiden maksuun ja pieni osuus rahastoitu. Nykyisten eläkeläisten saama raha on juuri nyt työssä kävijöiden ja heidän työnantajiensa maksamaa. Eläkeläinen on siis mitä suurimmassa määrin yhteiskunnan elätti, ja eläkkeisiin kuluvat summat ovat suuria verrattuna sosiaalietuuksiin. Näitä kansantaloudellisia faktoja ei muuta se miten arvokasta työtä eläkeläinen on aikanaan tehnyt, yhteiskunnan elätti mikä yhteiskunnan elätti. Me kaikki maksamme parhaillaan sen yhä suurenevan eläkeläisjoukon eläkkeet ja heidän terveydenhoitonsa. Kalliiksi tuppaa tulemaan ja tilanne sen kuin pahenee. Olet varmaan kuullut huoltosuhteesta ja miten hyvin se voi Suomessa.

[quote author="Vierailija" time="18.08.2015 klo 14:17"]

[quote author="Vierailija" time="18.08.2015 klo 14:11"]

Miksi eläkeläisillä pitäisi olla parempi sosiaaliturva kuin muilla yhteiskunnan eläteillä?!? En ymmärrä.

[/quote]

Eläkeläinen on sellainen "yhteiskunnan elätti", että on elämällään ja työllään varmistanut sen, että sinäkin voit siinä kirjoitella eläkeläisten olevan yhteiskunnan elättejä.

Ja FYI: sinustakin tulee vielä joskus eläkeläinen - jollet sitten kuole vaikka autokolarissa tai lento-onnettomuudessa tai huumeiden tai alkoholin yliannostukseen kauan eläkeiikää ennen, tai entinen (joka on tietysti nykyinen) puolisosi ole mustasukkainen uudesta elämästäsi jonkun toisen kanssa ja stalkkaa sinua hengiltä viidentoista vuoden kuluttua. Että sellainen yhteiskunnan elätti -aika sinuakin on odottamassa. :)

[/quote]

Mistäs sinä tiedät tarkasti etten aio jatkaa työelämässä? Tämän hetken tuloista laitan noin puolet joka kuukausi säästöön kasvamaan korkoa. Lisäksi on koko työssäoloajalta (15v) tallessa tuo samainen summa. Olen katsopas varautunut tähän asiaan. En myöskään aio jäädä ylisuureen asuntoon tulojen pienentyessä ja ruikuta kun valtio ei maksakaan minulle luksusasuntoa Eirassa vaan on tyydyttävä Kontulaan tai Pihtiputaan mökkiin. Ja huolehdin terveydestäni jo etukäteen liikkumalla, nukkumalla ja syömällä terveellisesti. Ennaltaehkäisen täten toimien monia "vanhuuden tuomia" ongelmia. Kun pysyy terveenä ja virkeänä jaksaa tehdä myös pitkän työurankin.

Vanhat konstit käyttöön. Tyynyyn rahat on aina laitettu. Myös polisilla hyvät ideat minne rahat voi jemmata 

Kohti utriolaisia ratkaisuja näyttäisi menevän; elinajanodote tulee tipahtamaan vuosikymmenellä ellei jopa toisellakin.

[quote author="Vierailija" time="18.08.2015 klo 11:13"]

On se kumma että kehtaavat valittaa. On päivänselvää, että velaksi eläminen ei voi jatkua loputtomiin, niin kuin Kreikan esimerkki osoittaa. Jos valtion menot on mitoitettu vastaamaan tuloja, joita ei ole, eikä tule, niin mitä vaihtoehoja leikkauksille muka on? Ihan niin kuin Niinistö sanoi, aina kun jostain leikataan, niin jonkun mielestä se tehdään aivan väärästä paikasta. Näidenkin valittajien olisi hyvä muistaa että maailmassa on paljon maita, joissa ei tunneta eläkkeitä eikä minkäänlaista sosiaaliturvaa. Ihan hyvin heidän asiansa globaalissa kontekstissa on vielä leikkausten jälkeenkin.

[/quote]Näissä maissa lapset elättävät vanhempansa. Se ei meillä onnistu, kun lasten perheet on jo ajettu tiukalle.

[quote author="Vierailija" time="18.08.2015 klo 14:36"]

Eläkeläisiä on niin monenlaisia, heitä pitäisi kohdella oikeudenmukaisesti eläkkeen suuruuden ja omaisuuden mukaan. Kaksi eläkeläistä, joista toinen sairastelee, saa 700 euroa kuussa ja asuu vuokralla, ja toinen saa1800 kuussa ja asuu omassa velattomassa asunnossa -eivät- ole samassa asemassa.

[/quote]Miksi pitää rangaista sitä, joka on töissä ollessaan kitunut ja säästänyt sen velattoman asunnon? kysyn vaan.

Eikä ole ollut kotihoidontukia lapsille yms.