Miksi vain 20% eroavista vanhemmista päätyy vuoroviikkosysteemiin?

Meillä ei vuoroviikkosysteemi tullut kysymykseenkään exän vuorotöiden takia. Meillä lapset ovat alusta asti olleet ns. säännöllisen epäsäännöllisesti molemmilla vanhemmilla, pääsääntöisesti miehen työvuorojen mukaan, mutta koska asutaan lähekkäin, ovat lapset voineet jossain määrin myös omien toiveidensa mukaan olla kummalla tahtovat.

[quote author="Vierailija" time="11.08.2015 klo 08:38"]

[quote author="Vierailija" time="11.08.2015 klo 08:26"]

[quote author="Vierailija" time="11.08.2015 klo 07:36"]

Meillä oli ladten OMA toive vuoroviikko asuminen. Halusivat olla molempien vanhempiensa kanssa. Näin meillä oli sovittukin jo miehen kanssa. Asumme myös aika lähekkäin. Käymme perheenä silloin tällöin syömässä tms. Se kuinka asiat järjestetään.. Lapsille tärkeää jos vanhemmat voivat olla väleissä.

[/quote]

Meillä lapset halusivat pitää kummatkin vanhempansa. Järjestimme asiat niin, että selvitimme kriisimme ja löysimme toisen taas uudelleen ja jatkoimme avioliittoa. Nyt on hyvä. Lapset saivat pitää vanhempansa, asua yhdessä kodissa ja meillä vanhemmillakin on hyvä olla, kun saimme ongelmamme selvitettyä

[/quote]  joskus on vaan pakko erota, ei se puhumalla enään parane, jopa lastenkin kannalta. Lapset saa pitää kummatkin vanhempansa, isä tapaa joka toinen vl ja tarvittaessa arkena, joka toinen vuosi joulu ja uusivuosi, joka toinen vuosi syys ja hiihtoloma, kesällä kuukausi ja enemmänkin. Täytyy ottaa huomioon että isän työ voi viedä välillä ulkomaille muutamaksi päivää vuoden aikana tms. Erotaan niin aina se joku kärsii mutta eteenpäin on mentävä. Lapsista huolehdittava ennenkaikkea.

[/quote]

Ihana tuo "ja tarvittaessa arkena". Onko se samaa sarjaa kuin "isä auttaa välillä lastenhoidossa".

http://yle.fi/uutiset/psykologian_professori_erolapsen_parasta_asua_vain_yhdessa_kodissa/5621729

keltikangas-Järvinen on eri mieltä vuoroviikkosysteemistä

[quote author="Vierailija" time="10.08.2015 klo 21:55"]

Koska Suomalainem järjestelmä ei tue vuoroviikkosysteemiä kuten esim länsinaapurimme järjestelmä. Ruotsissa perhepolitiikka on paljon edellä omaamme ja siellä tuetaan vuoroviikkojärjestrlmää, joka on tutkitusti lapselle parhain, aivan eri tasolla kuin meillä

[/quote]

Tämä on tosi. Ruotsissa tuetaan molempia perheitä taloudellisesti, kuin Suomessa vaan toista.

M39

[quote author="Vierailija" time="11.08.2015 klo 07:50"][quote author="Vierailija" time="11.08.2015 klo 07:44"]

Kuinka moni teistä arvostelijoista on A) itse eronnut B) eronnut henkilöstä, joka on hyvä isä/äiti? Monesta kommentista paistaa niin selvästi läpi se, ettei tajuta elämän realiteetteja.

[/quote]

Miksi pitääkään erota ihmisestä, joka on hyvä isä/äiti ja näin ollen oletettavasti ihan hyvä puoliso, eli ei ole väkivaltainen, juoppo jne.? Sehän se ihmetyttääkin, että erotaan niin helposti, kun "kasvetaan erilleen". Eikö aikuiset ihmiset kestäisi niitä muutamia vuosia kunnes lapset tulevat teini-ikään? Ei, vaan pitää kehitellä näitä naurettavia vuoroviikkoasumisia, ja vain siksi, että halutaan aina uutta ja ihanampaa elämää...
[/quote]

Huomaa ettei sinulla ole omaa kokemusta eikä muutakaan ymmärrystä aiheesta. Se että joku on hyvä äiti/isä ei tarkoita että hän olisi myös hyvä puoliso. Opettele erottamaan vanhemmuus ja parisuhde - ne eivät ole sama asia! Esimerkiksi puolisoaan pettävä voi olla varsin hyvä vanhempi lapsilleen, ei se siihen asiaan mitään välttämättä vaikuta. Tunnen itse henkilökohtaisestikin tällaisia ihmisiä.

Itse olen eronnut ja voin kuule kertoa sinulle, ettei se eron jälkeinen elämä ollut mitenkään uutta ja ihanaa eikä siihen kuulunut uutta kumppania vuosiin. Joten ei se vapauden kaipuu ole kaikkien syy erota.

Käsi sydämelle, äidit: Kuinka moni teistä vuoroasumista vastustavista äideistä olisi valmis siihen, että lapset ns. oikea koti on isällä, ja itse tapaisitte lasta joka toinen viikonloppu?

Väitänpä kuulkaa aika kirkkain silmin, että tässä on kyse hyvin perinteisestä sukupuolirooleista. Jos isä on etäinen tai hulttio, on tietenkin parasta että lapsi asuu äidillään. Mutta moni nykyisä on hyvin tiedostava ja huolehtiva, eikä todellakaan halua olla vähemmän lastensa elämässä kuin äitikään. Ja hyvä niin. Tästä seuraa hyvin luonnollisesti vuoroasuminen, joko niin että lapsilla on kaksi kotia tai sitten aikuisilla on.

Ruotsin sosiaalihallituksen tutkimuksessa päädyttiin toteamaan, ettei ole yksiselitteistä vastausta siihen, onko vuorotteluasuminen hyvä vai huono ratkaisu lapselle. Raportissa todetaan ratkaisun tarjoavan yhden tavan luoda lapselle hyvä kasvuympäristö tiettyjen ehtojen edellyttämänä. Ratkaisun ensisijaisena perusteena tulee olla lapsen tarpeet. Kun ratkaisu on tehty lapsen tarpeista käsin, vanhempien on mietittävä, millä tavalla he yhdessä luovat lapselle hyvän kasvuympä- ristön. Vuorotteluasuminen voi antaa lapselle mahdollisuuden luoda hyvä ja lä- heinen suhde kumpaankin vanhempaansa, mutta se vaatii veronsa myös lapselta. On huomioitava lapsen yksilölliset piirteet; toisille kodin jatkuva vaihtuminen on luontevaa, toiset taas kokevat sen raskaana ja työläänä. Käytännön elämää helpottaisi, jos lapsella olisi tavarat ja varusteet kummankin vanhemman luona, mikä tietenkin vaatii taloudellisia panostuksia. Hyvää vanhemmuutta tässä asumismuodossa osoittaa se, että vanhemmat istuvat tietyin väliajoin saman pöydän ääreen pohtimaan, onko heidän soveltamansa käytäntö toimiva ja onko siinä parantamisen varaa; ovatko lapsen tarpeet muuttuneet ajan myötä, vaativatko muut olosuhteet sopimuksen muuttamista? On myös olemassa riski, että vuorotteluasumista pidetään vanhemman oikeutena ja että oikeusajattelu kärjistyy jäykkyyteen, jossa lapsen luonapitoajat määritellään eksaktisti ilman joustavuutta tilanteissa. Tällaisissa tilanteissa nousee kysymys, kenen tarpeista: lapsen vai vanhemman, käsin ratkaisuun on päädytty

http://www.socca.fi/files/77/Kahden_kodin_lapsuus.pdf

[quote author="Vierailija" time="11.08.2015 klo 07:13"][quote author="Vierailija" time="11.08.2015 klo 06:59"]

[quote author="Vierailija" time="11.08.2015 klo 06:50"]Minusta paras systeemi olisi se että lapset asuu kodissaan ja vanhempi vaihtuu vuoroviikoin. [/quote] Joo ja tosi monilla on varaa kolmeen asuntoon...

[/quote]

Ei se välttämättä tule kalliimmaksi, vanhemmillehan riittää pienet omat asunnot, kun siellä ei tarvi olla huoneita lapislle. Eli lapsille neliö ja vanhemmille yksiöt, kun vuoroviikkosysteemissä pitäisi olla kummallakin neliöt. Ja eikö se lasten etu kuitenkin pitäisi olla ykkösenä, vai eikö se vuoroviikoin muuttaminen sitten kuitenkaan ole kivaa, jos se pitääkin tehdä itse?
[/quote]
Höpönlöpön. Täällä saa yksiöstäkin pulittaa 500-600€, löytyiskö sulta sellainen summa ylimääräistä joka kuukausi? Jos ette asiasta ole lukenut ja teillä ei miehet halua olla eron jälkeen (tuskin niissä tapauksissa edes ennen eroa) lasten kanssa tiiviissä suhteessa niin miksi edes vastaatte?

[quote author="Vierailija" time="11.08.2015 klo 08:50"]

Käsi sydämelle, äidit: Kuinka moni teistä vuoroasumista vastustavista äideistä olisi valmis siihen, että lapset ns. oikea koti on isällä, ja itse tapaisitte lasta joka toinen viikonloppu?

[/quote]

Älä nyt joustamattomaksi ala. Joka toinen viikonloppu, joka toinen joulu ja "tarvittaessa" jopa joskus arkisin!

Eroperheiden kanssa työskentelevä psykologi Kari Kiianmaa suhtautuu varauksella vuoroviikkoasumiseen. Kiianmaan mukaan varsinkin pienen lapsen voi olla vaikea orientoitua vaihteluun. Turvallisuus saattaa kärsiä. Lapset voivat psykologin mukaan olla tuuliajolla.

– Psykologit ovat melko yksimielisiä siitä, että alle 4-vuotiaan lapsen kohdalla ei voi ykskantaan suositella vuoroasumista. Jopa ala-asteikäinen voi olla aika pulassa kahden kodin välillä seilaamisen kanssa, Kiianmaa arvioi.

[quote author="Vierailija" time="11.08.2015 klo 07:24"][quote author="Vierailija" time="11.08.2015 klo 07:20"]

[quote author="Vierailija" time="11.08.2015 klo 07:18"][quote author="Vierailija" time="11.08.2015 klo 07:13"] [quote author="Vierailija" time="11.08.2015 klo 06:59"] [quote author="Vierailija" time="11.08.2015 klo 06:50"]Minusta paras systeemi olisi se että lapset asuu kodissaan ja vanhempi vaihtuu vuoroviikoin. [/quote] Joo ja tosi monilla on varaa kolmeen asuntoon... [/quote] Ei se välttämättä tule kalliimmaksi, vanhemmillehan riittää pienet omat asunnot, kun siellä ei tarvi olla huoneita lapislle. Eli lapsille neliö ja vanhemmille yksiöt, kun vuoroviikkosysteemissä pitäisi olla kummallakin neliöt. Ja eikö se lasten etu kuitenkin pitäisi olla ykkösenä, vai eikö se vuoroviikoin muuttaminen sitten kuitenkaan ole kivaa, jos se pitääkin tehdä itse? [/quote] Voihan se eronnut pari jakaa myös sen yksiön, jossa asuvat vuoroviikoin, jos löytyy yhteistyökykyä, silloin se tulee jo halvemmaksi kuin että kumpikin hankkii asunnon jossa on tilat myös lapsille. Ex pari voisi hankkia vaikka kolmion, jossa on kummallekkin oma huone, jossa voi pitää poissaoloviikolla henkilökohtaiset kamansa. [/quote] Toimii korkeintaan niin kauan kun molemmat sinkkuja.

[/quote]

Niin, ihan sama ongelma tulee eteen myös voroviikkolastensysteemissä. Sitten kun asunnossa on uuden puolison lapsia ja uusia yhteisiä lapsia, niin vahant lapset ei tarhdo enää sopia sekaan.
[/quote]
Höpönlöpön, vuoroviikkosysteemiä haluavat on mielestäni keskivertoa parempia vanhempia, ei se järjestely edes toimia jos vanhemmat ei kykenisi yhteistyöhön ja olisi sovussa. Ainakaan meidän perhettä ei uudet puolisot/niiden lapset hetkauta, sellaista puolisoa ei edes oteta joka vaikuttaisi meidän lapsiin mitenkään negatiivisesti. Uusia lapsia ei ole tulossa nimittäin kummallakaan ainakaan biologisia sellaisia.

[quote author="Vierailija" time="11.08.2015 klo 08:55"]

[quote author="Vierailija" time="11.08.2015 klo 08:50"]

Käsi sydämelle, äidit: Kuinka moni teistä vuoroasumista vastustavista äideistä olisi valmis siihen, että lapset ns. oikea koti on isällä, ja itse tapaisitte lasta joka toinen viikonloppu?

[/quote]

Älä nyt joustamattomaksi ala. Joka toinen viikonloppu, joka toinen joulu ja "tarvittaessa" jopa joskus arkisin!

[/quote]

Taitaa olla lähinnä lähivanhemman etu mitä enemmän tuollaisia "tarvittaessa"-pykäliä sovitaan. Veikkaan, että tuppaa aina jotain menoa ettei sovi "tarvittaessa"-ajan vietto etävanhemman kanssa.

Huomatkaa, että joka toinen viikonloppu-systeemissä etävanhempi ei pääse käytännössä millään tavalla osallistumaan lapsen arkeen eli esimerkiksi kouluelämään tai harrastuksiin vientiin.

[quote author="Vierailija" time="11.08.2015 klo 08:55"]

[quote author="Vierailija" time="11.08.2015 klo 07:13"][quote author="Vierailija" time="11.08.2015 klo 06:59"] [quote author="Vierailija" time="11.08.2015 klo 06:50"]Minusta paras systeemi olisi se että lapset asuu kodissaan ja vanhempi vaihtuu vuoroviikoin. [/quote] Joo ja tosi monilla on varaa kolmeen asuntoon... [/quote] Ei se välttämättä tule kalliimmaksi, vanhemmillehan riittää pienet omat asunnot, kun siellä ei tarvi olla huoneita lapislle. Eli lapsille neliö ja vanhemmille yksiöt, kun vuoroviikkosysteemissä pitäisi olla kummallakin neliöt. Ja eikö se lasten etu kuitenkin pitäisi olla ykkösenä, vai eikö se vuoroviikoin muuttaminen sitten kuitenkaan ole kivaa, jos se pitääkin tehdä itse? [/quote] Höpönlöpön. Täällä saa yksiöstäkin pulittaa 500-600€, löytyiskö sulta sellainen summa ylimääräistä joka kuukausi? Jos ette asiasta ole lukenut ja teillä ei miehet halua olla eron jälkeen (tuskin niissä tapauksissa edes ennen eroa) lasten kanssa tiiviissä suhteessa niin miksi edes vastaatte?

[/quote]

Jos ei ole eron jälkeen varaa edes yksiöön, niin sitten varmaan ei ole varaa erota. Vai onko lähtöolettamuksena että uuden kumppanin kämppä odottaa?

[quote author="Vierailija" time="11.08.2015 klo 07:50"][quote author="Vierailija" time="11.08.2015 klo 07:44"]

Kuinka moni teistä arvostelijoista on A) itse eronnut B) eronnut henkilöstä, joka on hyvä isä/äiti? Monesta kommentista paistaa niin selvästi läpi se, ettei tajuta elämän realiteetteja.

[/quote]

Miksi pitääkään erota ihmisestä, joka on hyvä isä/äiti ja näin ollen oletettavasti ihan hyvä puoliso, eli ei ole väkivaltainen, juoppo jne.? Sehän se ihmetyttääkin, että erotaan niin helposti, kun "kasvetaan erilleen". Eikö aikuiset ihmiset kestäisi niitä muutamia vuosia kunnes lapset tulevat teini-ikään? Ei, vaan pitää kehitellä näitä naurettavia vuoroviikkoasumisia, ja vain siksi, että halutaan aina uutta ja ihanampaa elämää...
[/quote]
Teini-ikäiselle ero tuntuu helpommalle?? Huhhuh! Mieheni on paras isä, mutta ollaan täysin sopimattomia yhteen puolisoina, mikä näkyi jatkuvana riitelynä. Sekö se on lapsille hieno elinympäristö?

No, meillä vuoroviikkosysteemi toimii hyvin. Asumme exän kanssa samassa kaupunginosassa, etäisyyttä kodeilla reilu kilometri. Lapsilla on molemmista kodeista lyhyt matka kouluun ja päiväkotiin.

Meillä vanhemmilla on hyvät välit ja molemmat ovat tasaveroisesti vastuussa lapsista. Lapset tietävät tämän itsekin ja tiedonkulku, yhteistyöstä sopiminen ym. sujuvat hyvin koko porukalla. Lapsilla on tavarat ja asumisen puitteet molemmissa kodeissa, vain koulureput, pyörät ym. siirretään viikottain toiseen kotiin. Vaihtoväli on viikko, mutta halutessaan lapset tapaavat toista vanhempaa myös muulloin ja olemme myös toistemme apuna jos lapsi sairastuu tms. Myös uudet kumppanit ovat kuviossa, mutta kaikilla on omat kodit, eli ei yhdessä asumista. Elatusmaksuja emme kierrätä ollenkaan, vaan molemmat hoitavat arjen kulut omilla viikoillaan ja isommat hankinnat maksetaan puoliksi.

Systeemin paras puoli on tasavertainen vanhemmuus ja se, ettei isän tai äidin luona käydä vain kylässä. Lapsilla on aidosti kaksi kotia. Meille vanhenpien läsnäolo ja kiintymyssuhde molempiin on tärkeämpää kuin se, missä fyysisesti sijaitaan.

Meillä oli alkuun vuoroasuminen, koska ex halusi. Ilmeisesti halusi antaa ulospäin kuvaa kuinka hyvä isä (muka) on. En voi suositella oman kokemuksen perusteella. Minä hoidin aina kaikki lasten asiat ennen eroa joten kaikki olikin sitten rempallaan exän viikoilla, lapsilla puuttui vaatteita ym. päiväkodissa, neuvolat ja hammastarkastukset unohtuivat... Sitten ex löysi uuden naisen, joka inhosi lapsiamme ja siihen loppui vuoroviikkosysteemi. Nykyään lapset ovat minun luonani lähes 100% ja olen ihan tyytyväinen asiantilaan. Asiat hoituvat ja vaatteet pysyvät tallella, aiheuttaa paljon vähemmän stressiä. Tämä siis omasta näkökulmastani. Lapset sen sijaan haluaisivat olla isänsä luona enemmän ja sekin olisi minulle ok, mutta ex ei tuon enempää ehdi. Lapset pitivät vuoroviikkosysteemistä ja joskus kyselevät että eikö voitaisi palata siihen. Joten en tästä syystä täysin allekirjoita sitä väitettä, että se olisi aina lapselle pahasta.

[quote author="Vierailija" time="11.08.2015 klo 09:00"]

[quote author="Vierailija" time="11.08.2015 klo 08:55"]

[quote author="Vierailija" time="11.08.2015 klo 08:50"]

Käsi sydämelle, äidit: Kuinka moni teistä vuoroasumista vastustavista äideistä olisi valmis siihen, että lapset ns. oikea koti on isällä, ja itse tapaisitte lasta joka toinen viikonloppu?

[/quote]

Älä nyt joustamattomaksi ala. Joka toinen viikonloppu, joka toinen joulu ja "tarvittaessa" jopa joskus arkisin!

[/quote]

Taitaa olla lähinnä lähivanhemman etu mitä enemmän tuollaisia "tarvittaessa"-pykäliä sovitaan. Veikkaan, että tuppaa aina jotain menoa ettei sovi "tarvittaessa"-ajan vietto etävanhemman kanssa.

Huomatkaa, että joka toinen viikonloppu-systeemissä etävanhempi ei pääse käytännössä millään tavalla osallistumaan lapsen arkeen eli esimerkiksi kouluelämään tai harrastuksiin vientiin.

[/quote]

No näinpä just. Piruilen vaan tolle "tarvittaessa"-sanalle. Milloin lapsi tarvitsee vanhempaansa? No ihan yksittäisinä pieninä hetkinä joka päivä. Sitähän se vanhemmuus on. Juuri kun ajattelet että nyt juon kahvit, tulee joku ja kysyy, miksi on pakko kuolla.

[quote author="Vierailija" time="11.08.2015 klo 09:01"]

[quote author="Vierailija" time="11.08.2015 klo 08:55"]

[quote author="Vierailija" time="11.08.2015 klo 07:13"][quote author="Vierailija" time="11.08.2015 klo 06:59"] [quote author="Vierailija" time="11.08.2015 klo 06:50"]Minusta paras systeemi olisi se että lapset asuu kodissaan ja vanhempi vaihtuu vuoroviikoin. [/quote] Joo ja tosi monilla on varaa kolmeen asuntoon... [/quote] Ei se välttämättä tule kalliimmaksi, vanhemmillehan riittää pienet omat asunnot, kun siellä ei tarvi olla huoneita lapislle. Eli lapsille neliö ja vanhemmille yksiöt, kun vuoroviikkosysteemissä pitäisi olla kummallakin neliöt. Ja eikö se lasten etu kuitenkin pitäisi olla ykkösenä, vai eikö se vuoroviikoin muuttaminen sitten kuitenkaan ole kivaa, jos se pitääkin tehdä itse? [/quote] Höpönlöpön. Täällä saa yksiöstäkin pulittaa 500-600€, löytyiskö sulta sellainen summa ylimääräistä joka kuukausi? Jos ette asiasta ole lukenut ja teillä ei miehet halua olla eron jälkeen (tuskin niissä tapauksissa edes ennen eroa) lasten kanssa tiiviissä suhteessa niin miksi edes vastaatte?

[/quote]

Jos ei ole eron jälkeen varaa edes yksiöön, niin sitten varmaan ei ole varaa erota. Vai onko lähtöolettamuksena että uuden kumppanin kämppä odottaa?

[/quote]

Meinasit sie, et lapset maksaa ton neliön vuokran itse?

M39

Lähipiirin kokemuksista ja montaa nettipäiväkirjaa lukiessani, olen huomannut sellaisen asian, että vuoroviikkoasuminen toteutuu hyvin niin kauan, kunnes isä löytää uuden vaimon. Jonkin ajan perästä nyxä alkaa hiillostamaan, että lapset kävisivät vain joka toinen viikonloppu. Ei monikaan nainen halua ylimääräisiä lapsia riesaksi joka toinen viikko.

[quote author="Vierailija" time="11.08.2015 klo 09:07"]

[quote author="Vierailija" time="11.08.2015 klo 09:01"]

[quote author="Vierailija" time="11.08.2015 klo 08:55"]

[quote author="Vierailija" time="11.08.2015 klo 07:13"][quote author="Vierailija" time="11.08.2015 klo 06:59"] [quote author="Vierailija" time="11.08.2015 klo 06:50"]Minusta paras systeemi olisi se että lapset asuu kodissaan ja vanhempi vaihtuu vuoroviikoin. [/quote] Joo ja tosi monilla on varaa kolmeen asuntoon... [/quote] Ei se välttämättä tule kalliimmaksi, vanhemmillehan riittää pienet omat asunnot, kun siellä ei tarvi olla huoneita lapislle. Eli lapsille neliö ja vanhemmille yksiöt, kun vuoroviikkosysteemissä pitäisi olla kummallakin neliöt. Ja eikö se lasten etu kuitenkin pitäisi olla ykkösenä, vai eikö se vuoroviikoin muuttaminen sitten kuitenkaan ole kivaa, jos se pitääkin tehdä itse? [/quote] Höpönlöpön. Täällä saa yksiöstäkin pulittaa 500-600€, löytyiskö sulta sellainen summa ylimääräistä joka kuukausi? Jos ette asiasta ole lukenut ja teillä ei miehet halua olla eron jälkeen (tuskin niissä tapauksissa edes ennen eroa) lasten kanssa tiiviissä suhteessa niin miksi edes vastaatte?

[/quote]

Jos ei ole eron jälkeen varaa edes yksiöön, niin sitten varmaan ei ole varaa erota. Vai onko lähtöolettamuksena että uuden kumppanin kämppä odottaa?

[/quote]

Meinasit sie, et lapset maksaa ton neliön vuokran itse?

M39

[/quote]

Meinasit sie, ettei lapset tarvii asuntoa/huoneita ennen eroa?