Moottori-lehti 500km käytetyllä sähköautolla: "Samassa ajassa perille olisi päässyt Honda Monkey -tossumopolla"

Vierailija kirjoitti:

Mä tankkaan mun polttisautoni joka toinen kuukausi, yhdellä tankillisella ajan 1000-1200km, tankkaus kestää n. 3minuuttia.

Sinulla varmasti menee sen johdon virittelemiseen ja poisottamiseen varmasti enemmän aikaa, että saat ajettua 1000-1200km, kuin minulla tankilla käymiseen. Lisäksi tankkini ei tarvitse olla täynnä joka aamu, koska se tankkaus on nopeaa ja yhdellä tankillisella ajan helposti koko päivän.

Ja ei, minulta ei ole kenenkään sähköautoilu pois. Ajakoon kukin millä lystää, älä kuitenkaan väitä, että ajat ekologisesti, sillä sitä et tee...

Siis parikymmentä kilometriä päivä? Ei sähkistä tarvitse tuollaiseen ajoon ladata joka päivä. Eli kyllä siinä se johtojumpan määrä jää melko pieneksi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hauskaa tässä keskustelussa on se, että autoilijat jotka sattumalta putoavat siihen segmenttiin jossa sähköauto jotenkuten pystyy polttiksen korvaamaan, kuvittelevat että sähköauto sitten toimii ihan jokaisessa käyttökohteessa. 

Suurin osa ihmisistä ei ole valmis minkäänlaisiin heikennyksiin autonsa käytettävyyden osalta. Ainoastaan selkeä taloudellinen etu motivoi ihmisiä tekemään asiat monimutkaisemmin kuin ennen eli suurimmalle osalle autoilijoista ei oikeastaan ole mitään motiivia vaihtaa sähköautoon.

Sitten kun kaivat esiin yhden ihmisen, joka väittää nykyisten sähköautojen pystyvän korvaamaan polttikset jokaisessa käyttökohteessa, väitteessäsi on jotain järkeä.

Mitäs muuten ajattelet sähkötakseista, niitä kun näyttää kulkevan pääkaupunkiseudulla aika paljon. Olisiko se esimerkki sellaisesta, että taloudellinen etu on selkeä?

Olen samaa mieltä kanssasi, siinä ei olekaan järkeä että rummutetaan sähköautojen puolesta sen takia että oma käyttökokemus saattuu olemaan hyvä. 

Mitä taas takseihin tulee -  oletettavasti heille sähköauto on taloudellisesti kannattava ratkaisu. Taksit myös tyypillisesti kokonsa ja hintansa puolesta putoavat siihen osastoon jossa sähköauton ominaisuudet ovat lähellä vastaavan kokoisen polttomoottoriauton ominaisuuksia.

Lisäksi täytyy muistaa että taksit tekevät työtä jossa kuski voi itse päättää lataustauot. Monessa työssä tähän ei ole mahdollisuuksia vaan koko päivän kestävä range on tärkeämpää.

Toisaalta ei ole myöskään järkeä jos rummutetaan sähköautojen huonoutta ilman että itsellä on niistä minkäänlaista käytännön kokemusta. Tai keksimällä kaikenlaisia hypoteettisia käyttötilanteita joihin ne eivät sovi.

Sähköauto löytyy ja tilanteet ei ole hypoteettisia. Oliko vielä jotain muuta?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sähköautoilija sitten varmaa oppii lopulta torkkumaan latausaikansa kun niitä on joka matkalla useita? 

Ilman muuta. Kukaan sähköautoilija ei ikinä aja kerralla alle 400 km matkoja. Ollut vähän pakko opetella nopeat torkut.

Olisiko alle 1% autoilijoista jotka muutenkaan ajavat 400km kerralla. Itse en tunne ketään. 

Lyhyet matkat mennään fillarilla tai julkisella. Autolla mennään kun pitää päästä kauas. Silloin 400km ei ole matka eikä mitään. Tuhat kilometriä päivässä ei ole matka eikä mikään jos mennään vaikka Alpeille hiihtämään.

Tuossa nyt tarkoitettiin että yleensä ihmiset tykkää pysähtyä vessaan/kahville/syömään kun ajetaan 400+ kilsaa. Ja kuka ihme ajaa Alpeille kun halvempaa on lentää viereen.

Mikään ei takaa että vessan/kahvilan/ruokapaikan äärellä on laturi saati sitten riittävän nopea sellainen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Käytettävyyden määritelmä hakusessa? 

Sinun määritelmäsi käytettävyydelle on sinun määritelmäsi. Ei muiden.

Jos jonkun ajoissa vanha Leaf hoitaa homman käyttäjää tyydyttävällä tavalla, se on hänelle käytettävä.

Jos taas se käytettävyyskriteeri on tämä kuuluisa jalkaväkiryhmä kaikkine varusteineen yhtä heittoa Hangosta Utsjoelle ja takaisin ylämäkeen vastatuulessa ja pakkasessa vene katolla, traileri perässä, niin sitten se Leaf ei ole käytettävä.

Sinulla on mielenkiintoinen kyky vastata asioihin irroittaen ne asiayhteydestään.

"Melko moni ymmärtää sen että jos autossa range on talvella esim. 200km (sähkäri) vs. 600km (polttis) niin jos päivittäisten ajojen pituus on edes kerran talvessa yli 200km niin sähkäri heikentää käytettävyyttä."

Tuon 200km pääsee tämän päivän uusilla pienilläkin sähköautoilla talvellakin ihan varmasti. Sikäli testin vanha Leaf on irti asiayhteydestä - irti nykypäivästä. Jos nyt lähtee ostamaan sähköautoa, niin ei ole mikään ongelma löytää autoja joilla ajaa tuollaisia matkoja. Ehkä hyväntahtoisen naurahduksen aiheuttaa myyjässä, jos kysyy että "pääseekö talvella 200km". Hohhoijaa. Että ihan hirveän suuri heikennys käytettävyydessä ei ole. Toki jonkunlainen. Illalla täytyy laittaa auto laturiin.

Muistatteko kun älykännykät tuli markkinoille? Sitä pidettiin tosi huonona, käytettävyyttä huonontavana seikkana että niitä pitää ladata joka yö. Että niiden akku ei kestä normaalia käyttöä! (Vanha gsm-kännykkä saattoi kestää viikonkin ennenkuin piti ladata.)

Äkkiä siihenkin on totuttu, että puhelin laitetaan yöksi laturiin. En ole kuullut vuosikausiin että joku valittaisi että siksi on huono käytettävyys ja että täytyy "koko ajan" ladata. 

No ei pääse. Edes se tässäkin ketjussa mainittu Peugeot e-208 ei siitä suoriudu välttämättä. Wltp 330, siitä puolet pois on realismia talven pakkasilla, lumituiskussa, pätkäajossa. Lähipiirissä kokemusta ko. autosta.

Niin ja jos vielä vetää perässään tukkipuita range pienenee entisestään. Ja jos ajaa pelkillä vanteilla. Ja vielä jos rotta syö johdot.

Ai kun rouva on vitsikkäällä päällä. Kyllä nuo edelliset ihan normaalit asiat riittävät siihen että matkanteko rampautuu. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Käytettävyyden määritelmä hakusessa? 

Sinun määritelmäsi käytettävyydelle on sinun määritelmäsi. Ei muiden.

Jos jonkun ajoissa vanha Leaf hoitaa homman käyttäjää tyydyttävällä tavalla, se on hänelle käytettävä.

Jos taas se käytettävyyskriteeri on tämä kuuluisa jalkaväkiryhmä kaikkine varusteineen yhtä heittoa Hangosta Utsjoelle ja takaisin ylämäkeen vastatuulessa ja pakkasessa vene katolla, traileri perässä, niin sitten se Leaf ei ole käytettävä.

Sinulla on mielenkiintoinen kyky vastata asioihin irroittaen ne asiayhteydestään.

"Melko moni ymmärtää sen että jos autossa range on talvella esim. 200km (sähkäri) vs. 600km (polttis) niin jos päivittäisten ajojen pituus on edes kerran talvessa yli 200km niin sähkäri heikentää käytettävyyttä."

Tuon 200km pääsee tämän päivän uusilla pienilläkin sähköautoilla talvellakin ihan varmasti. Sikäli testin vanha Leaf on irti asiayhteydestä - irti nykypäivästä. Jos nyt lähtee ostamaan sähköautoa, niin ei ole mikään ongelma löytää autoja joilla ajaa tuollaisia matkoja. Ehkä hyväntahtoisen naurahduksen aiheuttaa myyjässä, jos kysyy että "pääseekö talvella 200km". Hohhoijaa. Että ihan hirveän suuri heikennys käytettävyydessä ei ole. Toki jonkunlainen. Illalla täytyy laittaa auto laturiin.

Muistatteko kun älykännykät tuli markkinoille? Sitä pidettiin tosi huonona, käytettävyyttä huonontavana seikkana että niitä pitää ladata joka yö. Että niiden akku ei kestä normaalia käyttöä! (Vanha gsm-kännykkä saattoi kestää viikonkin ennenkuin piti ladata.)

Äkkiä siihenkin on totuttu, että puhelin laitetaan yöksi laturiin. En ole kuullut vuosikausiin että joku valittaisi että siksi on huono käytettävyys ja että täytyy "koko ajan" ladata. 

No ei pääse. Edes se tässäkin ketjussa mainittu Peugeot e-208 ei siitä suoriudu välttämättä. Wltp 330, siitä puolet pois on realismia talven pakkasilla, lumituiskussa, pätkäajossa. Lähipiirissä kokemusta ko. autosta.

Kyllä pääsee, omakohtaista kokemusta.  "Edes peugeot... " pösö ei ole sähköautojen aatelia, se on pikkuinen, mutta jopa silläkin pääsee 200km talvella. Mikä sähköauto sinulla on kun noin varmoja faktoja heittelet?

Rangesta ei tipu jonain vakiona "puolet" talvella. Tokihan se tippuu, koska auton sisätiloja pitää lämmittää toisin kuin kesällä, mutta ei noin paljon.

(Ja vielä että pösö tulee  nykyään 50kwh akulla eli wltp on enemmän kuin tuo.)

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

No tottakai se on ihan massiivinen ongelma jos on ostanut auton sillä ajatuksella että sillä pärjää. Kyse ei ole mistään mukavuusasiasta vaan siitä toimiiko auto edes sen yksinkertaisimmassa tehtävässä.

Ei se ole massivinen ongelma kuin sinulle. Rajoite, kyllä. Sellainen rajoite, jonka jokainen asiaan tutustunut henkilö tietää. Jos sitä ei hyväksy, niin sitten ostaa polttiksen. Mikä ihme tässä on se massiivinen ongelma?

Luulet jossain harhoissasi ettei suomessa ole kuin yksi henkilö jolle tuo ei toimi? -eri

Luulen, että suurin osa ihmisistä ei pidä sitä massiivisena ongelmana. Suurin osa kun lienee sen verran fiksuja, että erottavat massiivisen ongelman silloin tällöin eteen tulevasta rajoitteesta. Tai ainakin toivon niin.

Sinä taas et jankuttaessasi käsitä että se voi olla ratkaiseva ongelma vaikka sinun mielestäsi se ei olisi ongelma ollenkaan. Eli miksi jatkat tuota hokemista? Ei se tästä miksikään muutu toistelemalla. 

Sinulle oli sitten ihan ylivoimaista lukea koko kommenttini? Ilmeisesti. Siinä kun luki myös, että jos sitä rajoitusta ei hyväksy, niin ostaa polttiksen. Liittyykö bensalenkkariuteen myös luetunymmärrysongelmat, vai miksi et lue niitä kommentteja, joihin vastaat?

Sama tyyppi syyttelee jatkuvasti muita siitä että ei viesti mene perille. Pitäisiköhän sun katsoa peiliin välillä?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Käytettävyyden määritelmä hakusessa? 

Sinun määritelmäsi käytettävyydelle on sinun määritelmäsi. Ei muiden.

Jos jonkun ajoissa vanha Leaf hoitaa homman käyttäjää tyydyttävällä tavalla, se on hänelle käytettävä.

Jos taas se käytettävyyskriteeri on tämä kuuluisa jalkaväkiryhmä kaikkine varusteineen yhtä heittoa Hangosta Utsjoelle ja takaisin ylämäkeen vastatuulessa ja pakkasessa vene katolla, traileri perässä, niin sitten se Leaf ei ole käytettävä.

Sinulla on mielenkiintoinen kyky vastata asioihin irroittaen ne asiayhteydestään.

"Melko moni ymmärtää sen että jos autossa range on talvella esim. 200km (sähkäri) vs. 600km (polttis) niin jos päivittäisten ajojen pituus on edes kerran talvessa yli 200km niin sähkäri heikentää käytettävyyttä."

Tuon 200km pääsee tämän päivän uusilla pienilläkin sähköautoilla talvellakin ihan varmasti. Sikäli testin vanha Leaf on irti asiayhteydestä - irti nykypäivästä. Jos nyt lähtee ostamaan sähköautoa, niin ei ole mikään ongelma löytää autoja joilla ajaa tuollaisia matkoja. Ehkä hyväntahtoisen naurahduksen aiheuttaa myyjässä, jos kysyy että "pääseekö talvella 200km". Hohhoijaa. Että ihan hirveän suuri heikennys käytettävyydessä ei ole. Toki jonkunlainen. Illalla täytyy laittaa auto laturiin.

Muistatteko kun älykännykät tuli markkinoille? Sitä pidettiin tosi huonona, käytettävyyttä huonontavana seikkana että niitä pitää ladata joka yö. Että niiden akku ei kestä normaalia käyttöä! (Vanha gsm-kännykkä saattoi kestää viikonkin ennenkuin piti ladata.)

Äkkiä siihenkin on totuttu, että puhelin laitetaan yöksi laturiin. En ole kuullut vuosikausiin että joku valittaisi että siksi on huono käytettävyys ja että täytyy "koko ajan" ladata. 

No ei pääse. Edes se tässäkin ketjussa mainittu Peugeot e-208 ei siitä suoriudu välttämättä. Wltp 330, siitä puolet pois on realismia talven pakkasilla, lumituiskussa, pätkäajossa. Lähipiirissä kokemusta ko. autosta.

Kyllä pääsee, omakohtaista kokemusta.  "Edes peugeot... " pösö ei ole sähköautojen aatelia, se on pikkuinen, mutta jopa silläkin pääsee 200km talvella. Mikä sähköauto sinulla on kun noin varmoja faktoja heittelet?

Rangesta ei tipu jonain vakiona "puolet" talvella. Tokihan se tippuu, koska auton sisätiloja pitää lämmittää toisin kuin kesällä, mutta ei noin paljon.

(Ja vielä että pösö tulee  nykyään 50kwh akulla eli wltp on enemmän kuin tuo.)

....Mutta sama se mulle vaikka tätä mieltä olisit kaverin kaverin kautta.  Keskustelu olisi kuitenkin kiinnostavampaa, jos kokemukset olis enemmän omakohtaisia. :) Voisi jatkaa esim siitä, mistä ihmeestä johtui noin iso rangen tippuminen, kuin mitä sanoit. 

- sama

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Käytettävyyden määritelmä hakusessa? 

Sinun määritelmäsi käytettävyydelle on sinun määritelmäsi. Ei muiden.

Jos jonkun ajoissa vanha Leaf hoitaa homman käyttäjää tyydyttävällä tavalla, se on hänelle käytettävä.

Jos taas se käytettävyyskriteeri on tämä kuuluisa jalkaväkiryhmä kaikkine varusteineen yhtä heittoa Hangosta Utsjoelle ja takaisin ylämäkeen vastatuulessa ja pakkasessa vene katolla, traileri perässä, niin sitten se Leaf ei ole käytettävä.

Sinulla on mielenkiintoinen kyky vastata asioihin irroittaen ne asiayhteydestään.

"Melko moni ymmärtää sen että jos autossa range on talvella esim. 200km (sähkäri) vs. 600km (polttis) niin jos päivittäisten ajojen pituus on edes kerran talvessa yli 200km niin sähkäri heikentää käytettävyyttä."

Tuon 200km pääsee tämän päivän uusilla pienilläkin sähköautoilla talvellakin ihan varmasti. Sikäli testin vanha Leaf on irti asiayhteydestä - irti nykypäivästä. Jos nyt lähtee ostamaan sähköautoa, niin ei ole mikään ongelma löytää autoja joilla ajaa tuollaisia matkoja. Ehkä hyväntahtoisen naurahduksen aiheuttaa myyjässä, jos kysyy että "pääseekö talvella 200km". Hohhoijaa. Että ihan hirveän suuri heikennys käytettävyydessä ei ole. Toki jonkunlainen. Illalla täytyy laittaa auto laturiin.

Muistatteko kun älykännykät tuli markkinoille? Sitä pidettiin tosi huonona, käytettävyyttä huonontavana seikkana että niitä pitää ladata joka yö. Että niiden akku ei kestä normaalia käyttöä! (Vanha gsm-kännykkä saattoi kestää viikonkin ennenkuin piti ladata.)

Äkkiä siihenkin on totuttu, että puhelin laitetaan yöksi laturiin. En ole kuullut vuosikausiin että joku valittaisi että siksi on huono käytettävyys ja että täytyy "koko ajan" ladata. 

No ei pääse. Edes se tässäkin ketjussa mainittu Peugeot e-208 ei siitä suoriudu välttämättä. Wltp 330, siitä puolet pois on realismia talven pakkasilla, lumituiskussa, pätkäajossa. Lähipiirissä kokemusta ko. autosta.

Kyllä pääsee, omakohtaista kokemusta.  "Edes peugeot... " pösö ei ole sähköautojen aatelia, se on pikkuinen, mutta jopa silläkin pääsee 200km talvella. Mikä sähköauto sinulla on kun noin varmoja faktoja heittelet?

Rangesta ei tipu jonain vakiona "puolet" talvella. Tokihan se tippuu, koska auton sisätiloja pitää lämmittää toisin kuin kesällä, mutta ei noin paljon.

(Ja vielä että pösö tulee  nykyään 50kwh akulla eli wltp on enemmän kuin tuo.)

50kWh akku josta käytettävissä 45kWh. Ja wltp on kyllä sen 330. Joka tapauksessa ei tuosta tarvitse ottaa edes puolia pois niin range on alle 200km. Talvikelejä ja ajosuoritteita on erilaisia joten kyllä varmasti myös talvella ajoittain pääsee päälle 200km:n mutta sitä ei kannata pitää itsestäänselvyytenä autoa hankkiessa. 

https://www.autotie.fi/tien-sivusta/sahkoautoileva-motoristi/sahkoauto-…

Talvirange n. 180km.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mä tankkaan mun polttisautoni joka toinen kuukausi, yhdellä tankillisella ajan 1000-1200km, tankkaus kestää n. 3minuuttia.

Sinulla varmasti menee sen johdon virittelemiseen ja poisottamiseen varmasti enemmän aikaa, että saat ajettua 1000-1200km, kuin minulla tankilla käymiseen. Lisäksi tankkini ei tarvitse olla täynnä joka aamu, koska se tankkaus on nopeaa ja yhdellä tankillisella ajan helposti koko päivän.

Ja ei, minulta ei ole kenenkään sähköautoilu pois. Ajakoon kukin millä lystää, älä kuitenkaan väitä, että ajat ekologisesti, sillä sitä et tee...

Siis parikymmentä kilometriä päivä? Ei sähkistä tarvitse tuollaiseen ajoon ladata joka päivä. Eli kyllä siinä se johtojumpan määrä jää melko pieneksi.

Tottakai tarvitsee. Juurihan tuossa edellä mainostettiin mitne kova juttu on kun akku on täynnä JOKA aamu. Se ei taida toteutua ellei vekotin ole kiinni seinässä JOKA yö?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hauskaa tässä keskustelussa on se, että autoilijat jotka sattumalta putoavat siihen segmenttiin jossa sähköauto jotenkuten pystyy polttiksen korvaamaan, kuvittelevat että sähköauto sitten toimii ihan jokaisessa käyttökohteessa. 

Suurin osa ihmisistä ei ole valmis minkäänlaisiin heikennyksiin autonsa käytettävyyden osalta. Ainoastaan selkeä taloudellinen etu motivoi ihmisiä tekemään asiat monimutkaisemmin kuin ennen eli suurimmalle osalle autoilijoista ei oikeastaan ole mitään motiivia vaihtaa sähköautoon.

Sitten kun kaivat esiin yhden ihmisen, joka väittää nykyisten sähköautojen pystyvän korvaamaan polttikset jokaisessa käyttökohteessa, väitteessäsi on jotain järkeä.

Mitäs muuten ajattelet sähkötakseista, niitä kun näyttää kulkevan pääkaupunkiseudulla aika paljon. Olisiko se esimerkki sellaisesta, että taloudellinen etu on selkeä?

Olen samaa mieltä kanssasi, siinä ei olekaan järkeä että rummutetaan sähköautojen puolesta sen takia että oma käyttökokemus saattuu olemaan hyvä. 

Mitä taas takseihin tulee -  oletettavasti heille sähköauto on taloudellisesti kannattava ratkaisu. Taksit myös tyypillisesti kokonsa ja hintansa puolesta putoavat siihen osastoon jossa sähköauton ominaisuudet ovat lähellä vastaavan kokoisen polttomoottoriauton ominaisuuksia.

Lisäksi täytyy muistaa että taksit tekevät työtä jossa kuski voi itse päättää lataustauot. Monessa työssä tähän ei ole mahdollisuuksia vaan koko päivän kestävä range on tärkeämpää.

Toisaalta ei ole myöskään järkeä jos rummutetaan sähköautojen huonoutta ilman että itsellä on niistä minkäänlaista käytännön kokemusta. Tai keksimällä kaikenlaisia hypoteettisia käyttötilanteita joihin ne eivät sovi.

Sähköauto löytyy ja tilanteet ei ole hypoteettisia. Oliko vielä jotain muuta?

En puhunut sinusta vaan yleisesti. Ja hyvin usein törmää siihen että kun kertoo että kyllä se kirjoittajan esittämä käyttö oikeasti onnistuu niin heti kohta keksitään uusi tilanne joka ei sitten kuulemma taas onnistukaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mä tankkaan mun polttisautoni joka toinen kuukausi, yhdellä tankillisella ajan 1000-1200km, tankkaus kestää n. 3minuuttia.

Sinulla varmasti menee sen johdon virittelemiseen ja poisottamiseen varmasti enemmän aikaa, että saat ajettua 1000-1200km, kuin minulla tankilla käymiseen. Lisäksi tankkini ei tarvitse olla täynnä joka aamu, koska se tankkaus on nopeaa ja yhdellä tankillisella ajan helposti koko päivän.

Ja ei, minulta ei ole kenenkään sähköautoilu pois. Ajakoon kukin millä lystää, älä kuitenkaan väitä, että ajat ekologisesti, sillä sitä et tee...

Siis parikymmentä kilometriä päivä? Ei sähkistä tarvitse tuollaiseen ajoon ladata joka päivä. Eli kyllä siinä se johtojumpan määrä jää melko pieneksi.

Tottakai tarvitsee. Juurihan tuossa edellä mainostettiin mitne kova juttu on kun akku on täynnä JOKA aamu. Se ei taida toteutua ellei vekotin ole kiinni seinässä JOKA yö?

Tietenkin se latadaan joka yö vain silloin jos sille on oikeaa tarvetta. Ei silloin jos ajoa tulee vain hyvin vähän joka päivä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Käytettävyyden määritelmä hakusessa? 

Sinun määritelmäsi käytettävyydelle on sinun määritelmäsi. Ei muiden.

Jos jonkun ajoissa vanha Leaf hoitaa homman käyttäjää tyydyttävällä tavalla, se on hänelle käytettävä.

Jos taas se käytettävyyskriteeri on tämä kuuluisa jalkaväkiryhmä kaikkine varusteineen yhtä heittoa Hangosta Utsjoelle ja takaisin ylämäkeen vastatuulessa ja pakkasessa vene katolla, traileri perässä, niin sitten se Leaf ei ole käytettävä.

Sinulla on mielenkiintoinen kyky vastata asioihin irroittaen ne asiayhteydestään.

"Melko moni ymmärtää sen että jos autossa range on talvella esim. 200km (sähkäri) vs. 600km (polttis) niin jos päivittäisten ajojen pituus on edes kerran talvessa yli 200km niin sähkäri heikentää käytettävyyttä."

Tuon 200km pääsee tämän päivän uusilla pienilläkin sähköautoilla talvellakin ihan varmasti. Sikäli testin vanha Leaf on irti asiayhteydestä - irti nykypäivästä. Jos nyt lähtee ostamaan sähköautoa, niin ei ole mikään ongelma löytää autoja joilla ajaa tuollaisia matkoja. Ehkä hyväntahtoisen naurahduksen aiheuttaa myyjässä, jos kysyy että "pääseekö talvella 200km". Hohhoijaa. Että ihan hirveän suuri heikennys käytettävyydessä ei ole. Toki jonkunlainen. Illalla täytyy laittaa auto laturiin.

Muistatteko kun älykännykät tuli markkinoille? Sitä pidettiin tosi huonona, käytettävyyttä huonontavana seikkana että niitä pitää ladata joka yö. Että niiden akku ei kestä normaalia käyttöä! (Vanha gsm-kännykkä saattoi kestää viikonkin ennenkuin piti ladata.)

Äkkiä siihenkin on totuttu, että puhelin laitetaan yöksi laturiin. En ole kuullut vuosikausiin että joku valittaisi että siksi on huono käytettävyys ja että täytyy "koko ajan" ladata. 

Erikoinen vertaus. Ensinnäkin, niitä peruskännyköitä voi vieläkin käyttää ilman että siitä rangaistaan verojen muodossa tai että valmistajia olisi missään vaiheessa pakotettu asetuksin niistä luopumaan.

Toiseksi älykännykät toi melkolailla uuden ulottuvuuden (internetin) peruskännyköihin verrattuna. Sähköauto ei tee käytännössä yhtään mitään sellaista mitä ei polttiksillakin voisi tehdä. Tihentyneelle lataustarpeelle ei näinollen saa siis mitään vastinetta, päinvastoin.

3G verkko lopetetaan ihan lähi aikoina joten kyllä ne vanhat kännykät lopettavat aika laajasti toimintansa.

Ja tämä liittyy mihin? Eihän xG verkko määrittele sitä onko kännykkä "äly" vai "perus". 

Puhuttiin siitä miten vanhakin kännykkä on vielä käyttökelpoinen ja sen käytettävyys ei katoa. Mutta kyllä katoaa. Ne riittävän vanhat puhelimet toimivat 3G verkossa eivätkä osaa enää hyödyntää uudempia verkkoja joten ne ihan todella lopettavat toimintansa kohta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Käytettävyyden määritelmä hakusessa? 

Sinun määritelmäsi käytettävyydelle on sinun määritelmäsi. Ei muiden.

Jos jonkun ajoissa vanha Leaf hoitaa homman käyttäjää tyydyttävällä tavalla, se on hänelle käytettävä.

Jos taas se käytettävyyskriteeri on tämä kuuluisa jalkaväkiryhmä kaikkine varusteineen yhtä heittoa Hangosta Utsjoelle ja takaisin ylämäkeen vastatuulessa ja pakkasessa vene katolla, traileri perässä, niin sitten se Leaf ei ole käytettävä.

Sinulla on mielenkiintoinen kyky vastata asioihin irroittaen ne asiayhteydestään.

"Melko moni ymmärtää sen että jos autossa range on talvella esim. 200km (sähkäri) vs. 600km (polttis) niin jos päivittäisten ajojen pituus on edes kerran talvessa yli 200km niin sähkäri heikentää käytettävyyttä."

Tuon 200km pääsee tämän päivän uusilla pienilläkin sähköautoilla talvellakin ihan varmasti. Sikäli testin vanha Leaf on irti asiayhteydestä - irti nykypäivästä. Jos nyt lähtee ostamaan sähköautoa, niin ei ole mikään ongelma löytää autoja joilla ajaa tuollaisia matkoja. Ehkä hyväntahtoisen naurahduksen aiheuttaa myyjässä, jos kysyy että "pääseekö talvella 200km". Hohhoijaa. Että ihan hirveän suuri heikennys käytettävyydessä ei ole. Toki jonkunlainen. Illalla täytyy laittaa auto laturiin.

Muistatteko kun älykännykät tuli markkinoille? Sitä pidettiin tosi huonona, käytettävyyttä huonontavana seikkana että niitä pitää ladata joka yö. Että niiden akku ei kestä normaalia käyttöä! (Vanha gsm-kännykkä saattoi kestää viikonkin ennenkuin piti ladata.)

Äkkiä siihenkin on totuttu, että puhelin laitetaan yöksi laturiin. En ole kuullut vuosikausiin että joku valittaisi että siksi on huono käytettävyys ja että täytyy "koko ajan" ladata. 

No ei pääse. Edes se tässäkin ketjussa mainittu Peugeot e-208 ei siitä suoriudu välttämättä. Wltp 330, siitä puolet pois on realismia talven pakkasilla, lumituiskussa, pätkäajossa. Lähipiirissä kokemusta ko. autosta.

Pätkäajossa tuo ei olekaan ongelma vaikka siihenkin e-autokeskusteluissa koitetaan viitata. Kääntäen voisi sanoa, että harvalla polttisautoilijalla on tankki täynnä JOKA aamu kuten mulla e-autoilijana on.

Ja ei, en ostaisi e-208:ia ainoaksi autoksi.

Mä tankkaan mun polttisautoni joka toinen kuukausi, yhdellä tankillisella ajan 1000-1200km, tankkaus kestää n. 3minuuttia.

Sinulla varmasti menee sen johdon virittelemiseen ja poisottamiseen varmasti enemmän aikaa, että saat ajettua 1000-1200km, kuin minulla tankilla käymiseen. Lisäksi tankkini ei tarvitse olla täynnä joka aamu, koska se tankkaus on nopeaa ja yhdellä tankillisella ajan helposti koko päivän.

Ja ei, minulta ei ole kenenkään sähköautoilu pois. Ajakoon kukin millä lystää, älä kuitenkaan väitä, että ajat ekologisesti, sillä sitä et tee...

Noilla kilometreillä aika sama millä ajaa. 6000km/vuosi eli alle 20km päivässä.

Keskimäärin bensamoottorisilla ajellaan se 10-11 tkm vuoteen joten ymmärtäähän sen miksei sähköautot houkuta

Ja silti näiden keskusteluiden mukaan 200 km kantama ei riitä normaaleihin päivämatkoihin sitten mitenkään. Joku tässä ei nyt oikein täsmää.

Sulla ei täsmää ajatus. Mietipä vaikka ihan itseäsi, ajatko joka ikinen päivä täsmälleen saman matkan?

En aja mutta en nyt ihan heti keksi kovin montaa ihmistä joka ajaisi vain ja ainoastaan yli 200 km yhtämittaisen matkan joka ikinen viikko (200km x 52 =10400 km) mutta ei sitten mitään muuta.

Varmasti joku sellainenkin löytyy mutta alkaa olla aika marginaalitapaus.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sähköautoilija sitten varmaa oppii lopulta torkkumaan latausaikansa kun niitä on joka matkalla useita? 

Ilman muuta. Kukaan sähköautoilija ei ikinä aja kerralla alle 400 km matkoja. Ollut vähän pakko opetella nopeat torkut.

Olisiko alle 1% autoilijoista jotka muutenkaan ajavat 400km kerralla. Itse en tunne ketään. 

Lyhyet matkat mennään fillarilla tai julkisella. Autolla mennään kun pitää päästä kauas. Silloin 400km ei ole matka eikä mitään. Tuhat kilometriä päivässä ei ole matka eikä mikään jos mennään vaikka Alpeille hiihtämään.

Tuossa nyt tarkoitettiin että yleensä ihmiset tykkää pysähtyä vessaan/kahville/syömään kun ajetaan 400+ kilsaa. Ja kuka ihme ajaa Alpeille kun halvempaa on lentää viereen.

Mikään ei takaa että vessan/kahvilan/ruokapaikan äärellä on laturi saati sitten riittävän nopea sellainen.

Ei takaakaan, mutta tähän asti osannut suunnitella pysähdystä sen verran että laitan navigaattoriin reitin (kuten bensa-autonkin kanssa) ja haen reitin varrelta valmiiksi pysähdykset (kuten bensa-autonkin kanssa tein). 

Ja onpa sitä käynyt niinkin elämän varrella että bensa-aseman pumppu ei ole toiminut. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Käytettävyyden määritelmä hakusessa? 

Sinun määritelmäsi käytettävyydelle on sinun määritelmäsi. Ei muiden.

Jos jonkun ajoissa vanha Leaf hoitaa homman käyttäjää tyydyttävällä tavalla, se on hänelle käytettävä.

Jos taas se käytettävyyskriteeri on tämä kuuluisa jalkaväkiryhmä kaikkine varusteineen yhtä heittoa Hangosta Utsjoelle ja takaisin ylämäkeen vastatuulessa ja pakkasessa vene katolla, traileri perässä, niin sitten se Leaf ei ole käytettävä.

Sinulla on mielenkiintoinen kyky vastata asioihin irroittaen ne asiayhteydestään.

"Melko moni ymmärtää sen että jos autossa range on talvella esim. 200km (sähkäri) vs. 600km (polttis) niin jos päivittäisten ajojen pituus on edes kerran talvessa yli 200km niin sähkäri heikentää käytettävyyttä."

Tuon 200km pääsee tämän päivän uusilla pienilläkin sähköautoilla talvellakin ihan varmasti. Sikäli testin vanha Leaf on irti asiayhteydestä - irti nykypäivästä. Jos nyt lähtee ostamaan sähköautoa, niin ei ole mikään ongelma löytää autoja joilla ajaa tuollaisia matkoja. Ehkä hyväntahtoisen naurahduksen aiheuttaa myyjässä, jos kysyy että "pääseekö talvella 200km". Hohhoijaa. Että ihan hirveän suuri heikennys käytettävyydessä ei ole. Toki jonkunlainen. Illalla täytyy laittaa auto laturiin.

Muistatteko kun älykännykät tuli markkinoille? Sitä pidettiin tosi huonona, käytettävyyttä huonontavana seikkana että niitä pitää ladata joka yö. Että niiden akku ei kestä normaalia käyttöä! (Vanha gsm-kännykkä saattoi kestää viikonkin ennenkuin piti ladata.)

Äkkiä siihenkin on totuttu, että puhelin laitetaan yöksi laturiin. En ole kuullut vuosikausiin että joku valittaisi että siksi on huono käytettävyys ja että täytyy "koko ajan" ladata. 

No ei pääse. Edes se tässäkin ketjussa mainittu Peugeot e-208 ei siitä suoriudu välttämättä. Wltp 330, siitä puolet pois on realismia talven pakkasilla, lumituiskussa, pätkäajossa. Lähipiirissä kokemusta ko. autosta.

Pätkäajossa tuo ei olekaan ongelma vaikka siihenkin e-autokeskusteluissa koitetaan viitata. Kääntäen voisi sanoa, että harvalla polttisautoilijalla on tankki täynnä JOKA aamu kuten mulla e-autoilijana on.

Ja ei, en ostaisi e-208:ia ainoaksi autoksi.

Mä tankkaan mun polttisautoni joka toinen kuukausi, yhdellä tankillisella ajan 1000-1200km, tankkaus kestää n. 3minuuttia.

Sinulla varmasti menee sen johdon virittelemiseen ja poisottamiseen varmasti enemmän aikaa, että saat ajettua 1000-1200km, kuin minulla tankilla käymiseen. Lisäksi tankkini ei tarvitse olla täynnä joka aamu, koska se tankkaus on nopeaa ja yhdellä tankillisella ajan helposti koko päivän.

Ja ei, minulta ei ole kenenkään sähköautoilu pois. Ajakoon kukin millä lystää, älä kuitenkaan väitä, että ajat ekologisesti, sillä sitä et tee...

Noilla kilometreillä aika sama millä ajaa. 6000km/vuosi eli alle 20km päivässä.

Keskimäärin bensamoottorisilla ajellaan se 10-11 tkm vuoteen joten ymmärtäähän sen miksei sähköautot houkuta

Ja silti näiden keskusteluiden mukaan 200 km kantama ei riitä normaaleihin päivämatkoihin sitten mitenkään. Joku tässä ei nyt oikein täsmää.

Sulla ei täsmää ajatus. Mietipä vaikka ihan itseäsi, ajatko joka ikinen päivä täsmälleen saman matkan?

En aja mutta en nyt ihan heti keksi kovin montaa ihmistä joka ajaisi vain ja ainoastaan yli 200 km yhtämittaisen matkan joka ikinen viikko (200km x 52 =10400 km) mutta ei sitten mitään muuta.

Varmasti joku sellainenkin löytyy mutta alkaa olla aika marginaalitapaus.

Ehkä kannattaisi katsoa suomen karttaa eikä mutuilla jonkun keskusta-asujan näkökulmasta asiassa josta ei tiedä näköjään mitään. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Moottori-lehti syyllistyy ihan samaan mitää kusilehdistö.

Valitaan reitti jossa ei ole pikalatausasemia tai viimeksi menivät tien toiselle puolelle jossa ei ollut pikalatausasemaa ja jutussa voivottelivat kun lataus kestää pitkään.

Yhdessä jutussa voivottelivat kun latausasemia ei ole löydy matkalta. Toimittaja voisi kvg.

https://latauskartta.fi/

Kummasti se polttomoottoriauto menee kuitenkin tuon 500km oli latausasemaa matkalla tai ei. 

Niinpä, kuka haluaa valita reittejä latausasemien mukaan. Entä, kun saa odotella siihen laturille pääsyä, jos sähköautot paljonkin yleistyvät. Ei ole nopeaa, ei.

Viime talvena piti säästää sähköä. Mitä tapahtuu, jos 2 miljoonaa autoa ladataan joka yö? Samalla edelleen pitää lämmittää kodit, uunit, saunat, käyttövesi jne.

Vierailija kirjoitti:

Viime talvena piti säästää sähköä. Mitä tapahtuu, jos 2 miljoonaa autoa ladataan joka yö? Samalla edelleen pitää lämmittää kodit, uunit, saunat, käyttövesi jne.

EI mitään

Vierailija kirjoitti:

Viime talvena piti säästää sähköä. Mitä tapahtuu, jos 2 miljoonaa autoa ladataan joka yö? Samalla edelleen pitää lämmittää kodit, uunit, saunat, käyttövesi jne.

Sähkönkulutus on öisin pienimmillään. Silloin se auto nimenomaan kannattaa ladata. Loppuiko sähkö viime talvena? Ei loppunut. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Käytettävyyden määritelmä hakusessa? 

Sinun määritelmäsi käytettävyydelle on sinun määritelmäsi. Ei muiden.

Jos jonkun ajoissa vanha Leaf hoitaa homman käyttäjää tyydyttävällä tavalla, se on hänelle käytettävä.

Jos taas se käytettävyyskriteeri on tämä kuuluisa jalkaväkiryhmä kaikkine varusteineen yhtä heittoa Hangosta Utsjoelle ja takaisin ylämäkeen vastatuulessa ja pakkasessa vene katolla, traileri perässä, niin sitten se Leaf ei ole käytettävä.

Sinulla on mielenkiintoinen kyky vastata asioihin irroittaen ne asiayhteydestään.

"Melko moni ymmärtää sen että jos autossa range on talvella esim. 200km (sähkäri) vs. 600km (polttis) niin jos päivittäisten ajojen pituus on edes kerran talvessa yli 200km niin sähkäri heikentää käytettävyyttä."

Tuon 200km pääsee tämän päivän uusilla pienilläkin sähköautoilla talvellakin ihan varmasti. Sikäli testin vanha Leaf on irti asiayhteydestä - irti nykypäivästä. Jos nyt lähtee ostamaan sähköautoa, niin ei ole mikään ongelma löytää autoja joilla ajaa tuollaisia matkoja. Ehkä hyväntahtoisen naurahduksen aiheuttaa myyjässä, jos kysyy että "pääseekö talvella 200km". Hohhoijaa. Että ihan hirveän suuri heikennys käytettävyydessä ei ole. Toki jonkunlainen. Illalla täytyy laittaa auto laturiin.

Muistatteko kun älykännykät tuli markkinoille? Sitä pidettiin tosi huonona, käytettävyyttä huonontavana seikkana että niitä pitää ladata joka yö. Että niiden akku ei kestä normaalia käyttöä! (Vanha gsm-kännykkä saattoi kestää viikonkin ennenkuin piti ladata.)

Äkkiä siihenkin on totuttu, että puhelin laitetaan yöksi laturiin. En ole kuullut vuosikausiin että joku valittaisi että siksi on huono käytettävyys ja että täytyy "koko ajan" ladata. 

No ei pääse. Edes se tässäkin ketjussa mainittu Peugeot e-208 ei siitä suoriudu välttämättä. Wltp 330, siitä puolet pois on realismia talven pakkasilla, lumituiskussa, pätkäajossa. Lähipiirissä kokemusta ko. autosta.

Pätkäajossa tuo ei olekaan ongelma vaikka siihenkin e-autokeskusteluissa koitetaan viitata. Kääntäen voisi sanoa, että harvalla polttisautoilijalla on tankki täynnä JOKA aamu kuten mulla e-autoilijana on.

Ja ei, en ostaisi e-208:ia ainoaksi autoksi.

Mä tankkaan mun polttisautoni joka toinen kuukausi, yhdellä tankillisella ajan 1000-1200km, tankkaus kestää n. 3minuuttia.

Sinulla varmasti menee sen johdon virittelemiseen ja poisottamiseen varmasti enemmän aikaa, että saat ajettua 1000-1200km, kuin minulla tankilla käymiseen. Lisäksi tankkini ei tarvitse olla täynnä joka aamu, koska se tankkaus on nopeaa ja yhdellä tankillisella ajan helposti koko päivän.

Ja ei, minulta ei ole kenenkään sähköautoilu pois. Ajakoon kukin millä lystää, älä kuitenkaan väitä, että ajat ekologisesti, sillä sitä et tee...

Noilla kilometreillä aika sama millä ajaa. 6000km/vuosi eli alle 20km päivässä.

Keskimäärin bensamoottorisilla ajellaan se 10-11 tkm vuoteen joten ymmärtäähän sen miksei sähköautot houkuta

Ja silti näiden keskusteluiden mukaan 200 km kantama ei riitä normaaleihin päivämatkoihin sitten mitenkään. Joku tässä ei nyt oikein täsmää.

Sulla ei täsmää ajatus. Mietipä vaikka ihan itseäsi, ajatko joka ikinen päivä täsmälleen saman matkan?

En aja mutta en nyt ihan heti keksi kovin montaa ihmistä joka ajaisi vain ja ainoastaan yli 200 km yhtämittaisen matkan joka ikinen viikko (200km x 52 =10400 km) mutta ei sitten mitään muuta.

Varmasti joku sellainenkin löytyy mutta alkaa olla aika marginaalitapaus.

Ehkä kannattaisi katsoa suomen karttaa eikä mutuilla jonkun keskusta-asujan näkökulmasta asiassa josta ei tiedä näköjään mitään. 

Olen kyllä asunut monella puolella Suomea mutta siltikään en ole minään yleisenä autonkäyttömuotona tavannut sellaista jossa ajetaan vain ja ainostaan pitkiä matkoja mutta hyvin harvoin. Tokikin sellaisia on kuten kaikkea erikoista mutta yleinen se ei ole.