Lue keskustelun säännöt.
Tarkkailkaa e-Reseptienne käyttöä!
14.07.2015 |
Taustasta sen verran, että olin kevään ajan hoidossa eräässä yliopistosairaalassa. Minulle tehtiin leikkaus, ja poliklinikkakäyntejä oli tietysti sekä ennen että jälkeen toimenpiteen. Vaivani parantui, joten hoitosuhde päätettiin huhtikuulla ja tämän on lääkäri myös selvästi kirjoittanut potilaskertomukseeni. Reilu kuukausi sitten ihmettelinkin, miksi kyseisen sairaanhoitopiirin alueelta on tarkasteltu kaikkia voimassaolevia sähköisiä reseptejäni ja tilasin Kelalta lokitiedot asian selvittääkseni. Tällöin paljastui että minua aiemmin hoitanut lääkäri (johon minulla ei siis enää ole mitään hoitosuhdetta) oli hakenut kaikki tiedot, valinnut tarkastelun syyksi "hoito" ja suostumukseksi "potilaan suullinen suostumus". Tällaista suostumusta ei ole koskaan kysytty, joten sellaista ei siis todellakaan ole. Kun lähetin asiasta sairaalalle selvityspyynnön, sain vastaukseksi kirjeen jossa kerrottiin "lääkärin varmasti ajatelleen potilaan parasta" ja pahoiteltiin "jos potilas on kokenut tästä syystä mielipahaa". Mielipahaa?! Olisin antanut luvan jos sellaista olisi kysytty, mutta mielestäni tämä onkin täysin periaatekysymys. Nyt kun on olemassa tällainen järjestelmä, jossa kaikki tiedot on saatavilla yhdestä paikasta, on vielä aikaisempaa tärkeämpää ettei sitä käytetä luvatta tai väärin perustein.
Tulipa selväksi, että tällä tasolla uudistusten myötä kehuttu ja muka parantunut tietoturva todella on... Järjestelmiä voi näköjään siis käyttää luvatta ihan sairaalan johdon suostumuksella, jos vain sanoo ajattelevansa potilaan parasta. Tekisi mieli viedä asia eteenpäin, mutta en oikein tiedä mikä tähän olisi oikea taho kun sairaalalta ei edes kunnollista anteeksipyyntöä herunut.
Kommentit (273)
[quote author="Vierailija" time="14.07.2015 klo 23:37"]
[quote author="Vierailija" time="14.07.2015 klo 23:35"][quote author="Vierailija" time="14.07.2015 klo 23:29"] No siinä on valmiiksi "kaikki reseptit" ja "suullinen lupa". Näitä ei tarvitse valita erikseen, riittää kun painaa "hae" kuten aina tehdään. Toinen erikseen valikosta valittava vaihtoehto on "hätähaku" jolloin lupaa ei tarvita ja listalta löytyy myös "hae vain omat reseptit", mutta veikkaan että harva muistaa kiireessä erikseen hakea valikosta ja muuttaa näitä asetuksia. Ja ap, sama ohjelma on käytössä kai kaikissa yliopistosairaaloissa. T: lääkäri [/quote] Okei... Aika mielenkiintoista... Siis SIITÄ näkökulmasta, miten asian tietosuoja on markkinoitu ja mitä se oikeastaan pitää sisällään. En nyt nillitä siitä, että katsoisitte niitä reseptejäni, mutta kun oikeasti heitäkin on, jotka haluaa ne ihan hyvästä syystä itse salata (tuleepa mieleen mm. muua kilpirauhaslääkekohu). Kyllä potilalla tulee mielestäni siihen olla oikeus, e-reseptijärjestelmään siirtymisen ei pitänyt muuttaa sitä. t. farmaseutti [/quote] Kategorisesti lääkärillä on myös oikeus olla kirjoittamatta mitään lääkettä, jos lupaa reseptien tarkastamiseen ei ole. Mitä suuremmalla syyllä kun tuli esiin tämä kilpirauhaskohu.
[/quote]
Toki, mutta se antaa silti potilaalle mahdollisuuden hallita kuka hänen tietojaan katselee.
t. farmaseutti
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Täällä nostetaan tätä väärinkäyttöä esiin. Nyt addiktejen kanssa työskennelleenä kysyn seuraavaa: kuka on etukäteen päättänyt koukuttua esim. leikkauksen jälkeisiin kipulääkkeisiin? Kuka uskoo olevansa niin vahva/erikoinen, että kemia joka muihin vaikuttaa, ei tekisi hänestä halveksimaansa narkkaria? Jos näille ihmisille ei kirjoiteta reseptejä/ohjata asiallisesti hoitoon ja ratkaista tilannetta asiallisella arviolla, mistä lääkkeitä väärinkäyttävät jatkossa hakevat lääkkeensä? Kadulta/netistä/ulkomailta. Addiktioon on syynsä, aineista vierottautuminen on pitkä prosessi. Se on sellainen helvetti, ettei toivo vihamiehelle. Ja voi tulla jokaisen kohdalle. On nähty lääkäriä, hoitsua, eaksamiestä, pappia jne. Olemme kaikki vain erehtyviä ihmisiä.
[quote author="Vierailija" time="14.07.2015 klo 23:42"]
[quote author="Vierailija" time="14.07.2015 klo 20:22"]
Siinä voi olla potilaan henki vaarassa, jos lääkäri ei näe kaikkia lääkkeitä. Tottakai täytyy olla tieto käytössä olevista lääkkeistä. Ihan hölmöä tuollaisesta alkaa inistä.
[/quote]
Tiedon muista lääkkeistä saa kysymällä potilaalta suoraan. Minä olen aikuinen ihminen ja kerron itse lääkärille mitä lääkkeitä käytän. Jos tätä tarvitsee oikein alkaa epäilemään, niin lääkäri-potilas-suhde ei ole kunnossa.
[/quote]
jos pitää alkaa epäilemään lääkärin motiiveja katsoa reseptejä, niin ei silloinkaan ole lääkäri-potilas -suhde kunnossa. Todellakaan.
Komppaan täysin nro 115 lääkäriä. Itse työskentelen sairaanhoitajana sisätautiosastolla ja voin yhtyä mielipiteeseen 100%.
Meidän sairaalan potilastietojärjestelmän lääkelistalta pääsee ammattihenkilökortilla tunnistautumalla e-reseptikeskukseen ja ihan oletusasetuksena tulee heti näkyviin kaikki potilaan e-reseptit. Eli sekä sairaanhoitajat että lääkärit näkevät kaikki potilaalle kirjoitetut e-reseptit. Toki kaikilta ei-muistisairailta potilailta kysytään hoitojaksokohtainen suullinen lupa tarkastella tarvittaessa reseptitietoja.
Kun AP kerran on pankissa töissä, niin tuli mieleen kun vaihdoin pankkia ja se visakortti sitten tuli konttoriin ja kävin sen hakemassa tiskiltä, niin kaveri kommentoi humoristisesti tilisaldoani käsittellessään korttiasian. Että jaa, oliko sekin nyt tarkastettava valmista korttia luovuttaessa, ja vieläpä kommentoida... Nyt siellä oli pikkasen enemmän rahaa kun normaalisti, ei siis haukkunut köyhäksi, mutta silti jäi vähän harmittamaan.
Eihän se tietysti ole samalla tasolla arkaluonteista tietoa kuten lääkitykset.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="14.07.2015 klo 21:07"]
[quote author="Vierailija" time="14.07.2015 klo 20:23"]
[quote author="Vierailija" time="14.07.2015 klo 19:17"]Ai, en mä vaan näe kuka katselee mun e-reseptejä. Noh, siinähän katselee muutamaa särkylääkereseptiäni, ihan sama mulle. Olis kyl kiinnostavaa tietää miten ap tämän huomasi, voitko selostaa tarkemmin? [/quote] Jos on joskus elämässä tarvetta psyykenlääkkeille tai vaikka sukupuolitauteja hoitaville lääkkeille, on yksityisyys aika kova juttu.
[/quote]
En ymmärrä tätä meuhkaamista, koska jos menee lääkärin vastaanotolle niin kai se lääkäri silloinkin lukee sieltä koneelta mitä lääkkeitä kys. henkilö käyttää .. (?)
[/quote]
Ei tietenkään näe. Itse käyn yksityislääkärillä, eivät näe toistensa tietoja.
[quote author="Vierailija" time="14.07.2015 klo 23:44"]
Komppaan täysin nro 115 lääkäriä. Itse työskentelen sairaanhoitajana sisätautiosastolla ja voin yhtyä mielipiteeseen 100%. Meidän sairaalan potilastietojärjestelmän lääkelistalta pääsee ammattihenkilökortilla tunnistautumalla e-reseptikeskukseen ja ihan oletusasetuksena tulee heti näkyviin kaikki potilaan e-reseptit. Eli sekä sairaanhoitajat että lääkärit näkevät kaikki potilaalle kirjoitetut e-reseptit. Toki kaikilta ei-muistisairailta potilailta kysytään hoitojaksokohtainen suullinen lupa tarkastella tarvittaessa reseptitietoja.
[/quote]
Vahinkoalapeukku
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Entäs jos asut suht pienellä paikkakunnalla. Ennen yksityisen reseptit olivat siis yksityisiä. Nyt joudut kovan kuuneen vuoksi tiputukseen sairaalaan, jossa työskentelet. Kuten normaalijärjellä varustettu, ymmärrät, että psyykelääkkeesi, paniikkikohtauslääkkeesi ja viime kuussa syödyt klamydialääkkeet eivät vaikuta tilanteeseen. miettikää edes ihan hetki, haluaisitteko itse kaikki tietonne muiden nähtäviksi, miettikää ja vastatkaa rehellisesti. Minä en haluaisi, vaikka normaaleja vaivoja olisivatkin.
[quote author="Vierailija" time="14.07.2015 klo 23:44"]
[quote author="Vierailija" time="14.07.2015 klo 23:42"]
[quote author="Vierailija" time="14.07.2015 klo 20:22"]
Siinä voi olla potilaan henki vaarassa, jos lääkäri ei näe kaikkia lääkkeitä. Tottakai täytyy olla tieto käytössä olevista lääkkeistä. Ihan hölmöä tuollaisesta alkaa inistä.
[/quote]
Tiedon muista lääkkeistä saa kysymällä potilaalta suoraan. Minä olen aikuinen ihminen ja kerron itse lääkärille mitä lääkkeitä käytän. Jos tätä tarvitsee oikein alkaa epäilemään, niin lääkäri-potilas-suhde ei ole kunnossa.
[/quote]
jos pitää alkaa epäilemään lääkärin motiiveja katsoa reseptejä, niin ei silloinkaan ole lääkäri-potilas -suhde kunnossa. Todellakaan.
[/quote]
No hohhoijaa. Ainakin minä en välttämättä halua tulevaisuudessa, että irrelevantit lääkkeet näkyvät kaikille, ihan periaatteesta. Toki siinä on ongelmia yhteisvaikutusten kannalta jos/kun asiakas ei ole lainkaan valveutunut itse.
t. farmaseutti
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="14.07.2015 klo 23:52"][quote author="Vierailija" time="14.07.2015 klo 23:44"]
[quote author="Vierailija" time="14.07.2015 klo 23:42"]
[quote author="Vierailija" time="14.07.2015 klo 20:22"]
Siinä voi olla potilaan henki vaarassa, jos lääkäri ei näe kaikkia lääkkeitä. Tottakai täytyy olla tieto käytössä olevista lääkkeistä. Ihan hölmöä tuollaisesta alkaa inistä.
[/quote]
Tiedon muista lääkkeistä saa kysymällä potilaalta suoraan. Minä olen aikuinen ihminen ja kerron itse lääkärille mitä lääkkeitä käytän. Jos tätä tarvitsee oikein alkaa epäilemään, niin lääkäri-potilas-suhde ei ole kunnossa.
[/quote]
jos pitää alkaa epäilemään lääkärin motiiveja katsoa reseptejä, niin ei silloinkaan ole lääkäri-potilas -suhde kunnossa. Todellakaan.
[/quote]
No hohhoijaa. Ainakin minä en välttämättä halua tulevaisuudessa, että irrelevantit lääkkeet näkyvät kaikille, ihan periaatteesta. Toki siinä on ongelmia yhteisvaikutusten kannalta jos/kun asiakas ei ole lainkaan valveutunut itse.
t. farmaseutti
[/quote]
Ja potilasko on oikea henkilö arvioimaan, mikä lääkitys on irrelevantti? Kun tulee yhdysvaikutus ja vakava haitta niin voiko yhteiskunta irtisanoutua tämän hoidosta mikäli potilas on estänyt näkymisen? Eli omalla vastuulla?
[quote author="Vierailija" time="14.07.2015 klo 23:23"]
Mun mielestä on aivan naurettavaa, että tuohon reseptien tarkistamiseen tarvitsee muka jonkun luvan. Keskimäärin potilailla ei ole aavistustakaan mitä lääkkeitä he käyttävät vaan sopertavat vaan että no eikös teillä se tieto pitäisi olla...No kun ei ole! Mummot ja papat ja usein myös työikäiset tietävät suunnilleen että jotain sydänlääkkeitä menee ja ehkä joku verenohennuslääkekin tai en olekaan varma ja sitten sellasia keltavalkosia kapseleita menee yks aamuin illoin. Eli potilaan hoidosta ei useinkaan meinaa tulla mitään sen vuoksi, että meillä ei ole käytettävissä ajantasaisia lääketietoja. Nämä epäselvyydet johtavat sitten kaikenmaailman haitallisiin yhteisvaikutuksiin, jotka sitten mukavimmillaan ilmenevät mm. aivo- ja perösuoliverenvuotoina.
Ja oikeasti, ainoat, ketkä haluavat estää tietojen takistamisen, ovat narkkarit ja ylipäätään ihmiset, joilla on epäselvyyksiä lääkkeenkäytössä. Kyllä näitä yskänlääke- tai Panacod-koukussa olevia päivät pöllyssä viettäviä työssä käyviä perheenisiä ja äitejä on Suomessakin kasapäin. Ns. normaalia ihmistä ei hirveästi haittaa jos joku nyt "urkkii" että hän syö kolesteroli- ja verenpainelääkettä ja ns. normaali ihminen myös tiedostaa sen, että potilastyössä tuollaisten asioiden urkkiminen muuten vaan ilman pätevää syytä ei vaan kiinnosta ketään. Joo, jollekin voi olla nolo paikka, että syö mielialalääkettä tai erektiohäiriölääkettä tai virtsankarkailun hoitoon käytettävää lääkettä, mutta ei, ne hoitsut ja lääkärit eivät kiinnitä MITÄÄN huomiota tuollaiseen muuta kuin ammatilliselta kannalta. Ei KUKAAN potilastyötä tekevä saa mitään säväreitä siitä, että saa tietää naapurinsa inkontinenssiongelmista.
Jos nyt vaikka miettii tätä nettimaailmaa, niin miten jonkun MFF-Lauran lääkekoukun kehittyminen ja lopulta kuolema, oli se sitten itsemurha tai vahingossa otettu lääkkeiden yliannostus, on mahdollista? No juuri näin, että ravataan hakemassa tabuja 20 eri lääkäriltä ja joka paikassa kielletään tietojen luovutus.
[/quote]
Itse en ole lääkekoukussa. Tiedän tarkalleen jokaisen käyttämäni lääkkeen vaikuttavan aineen ja lisäksi vaikutukset muihin lääkkeisiin. Minun lääkkeitäni ei siis katsoa ilman lupaani, osaan ne kertoa tarkasti itsekin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="14.07.2015 klo 23:54"]
[quote author="Vierailija" time="14.07.2015 klo 23:52"][quote author="Vierailija" time="14.07.2015 klo 23:44"] [quote author="Vierailija" time="14.07.2015 klo 23:42"] [quote author="Vierailija" time="14.07.2015 klo 20:22"] Siinä voi olla potilaan henki vaarassa, jos lääkäri ei näe kaikkia lääkkeitä. Tottakai täytyy olla tieto käytössä olevista lääkkeistä. Ihan hölmöä tuollaisesta alkaa inistä. [/quote]
Tiedon muista lääkkeistä saa kysymällä potilaalta suoraan. Minä olen aikuinen ihminen ja kerron itse lääkärille mitä lääkkeitä käytän. Jos tätä tarvitsee oikein alkaa epäilemään, niin lääkäri-potilas-suhde ei ole kunnossa. [/quote] jos pitää alkaa epäilemään lääkärin motiiveja katsoa reseptejä, niin ei silloinkaan ole lääkäri-potilas -suhde kunnossa. Todellakaan. [/quote] No hohhoijaa. Ainakin minä en välttämättä halua tulevaisuudessa, että irrelevantit lääkkeet näkyvät kaikille, ihan periaatteesta. Toki siinä on ongelmia yhteisvaikutusten kannalta jos/kun asiakas ei ole lainkaan valveutunut itse. t. farmaseutti [/quote] Ja potilasko on oikea henkilö arvioimaan, mikä lääkitys on irrelevantti? Kun tulee yhdysvaikutus ja vakava haitta niin voiko yhteiskunta irtisanoutua tämän hoidosta mikäli potilas on estänyt näkymisen? Eli omalla vastuulla?
[/quote]
Kyllä, ihminen on ensisijaisesti itse vastuussa elämästään. Minä otan vastuun siitä, että en anna muiden urkkia omia tietojani. Tiedän itse, miten lääkkeet vaikuttavat toisiinsa. Jos erehdyn ja kuolen, se on minun vikani, ei lääkärin. Lääkärille toki kerron kaikki lääkkeet mitä käytän, mutta kerron sen ITSE. Lääkäri ei todellakaan urki tietojani.
[quote author="Vierailija" time="14.07.2015 klo 23:44"]
[quote author="Vierailija" time="14.07.2015 klo 23:42"]
[quote author="Vierailija" time="14.07.2015 klo 20:22"]
Siinä voi olla potilaan henki vaarassa, jos lääkäri ei näe kaikkia lääkkeitä. Tottakai täytyy olla tieto käytössä olevista lääkkeistä. Ihan hölmöä tuollaisesta alkaa inistä.
[/quote]
Tiedon muista lääkkeistä saa kysymällä potilaalta suoraan. Minä olen aikuinen ihminen ja kerron itse lääkärille mitä lääkkeitä käytän. Jos tätä tarvitsee oikein alkaa epäilemään, niin lääkäri-potilas-suhde ei ole kunnossa.
[/quote]
jos pitää alkaa epäilemään lääkärin motiiveja katsoa reseptejä, niin ei silloinkaan ole lääkäri-potilas -suhde kunnossa. Todellakaan.
[/quote]
en epäile motiiveja, mutta minun lääkkeitäni ei katso kukaan jos en halua että niitä katsotaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="14.07.2015 klo 23:20"]
[quote author="Vierailija" time="14.07.2015 klo 23:13"]
[quote author="Vierailija" time="14.07.2015 klo 23:10"]
[quote author="Vierailija" time="14.07.2015 klo 23:06"]
Esimerkiksi kun apteekista lähetetään potilaan pyynnöstä reseptin uusimispyyntö sähköisesti, siihen KIRJATAAN AINA KOHTA: saako lääkäri katsoa asiakkaan muita reseptejä? Jos siihen ei kirjata ruksia niin EI SAA LUPAA KATSOA.
Se ruksi on siinä meidän ohjelmassa valmiina, eli jos farmaseutti on huolimaton ja unohtaa kysyä asiaa potilaalta, se voi jäädä siihen vahingossa. Eli jos jollekin on todella tärkeää pitää muut reseptit salattuina kannattaa olla haukkana itsekin apteekissa, kun uusimispyytöä jättää ja mainita, että en halua, että lääkäri näkee muut reseptini.
Minustakin tässä on hankaluuksia ja arjen työtä monimutkaistavia kuvioita, mutta minä en halua, että kukaan potilas ilmoittaa jonain päivänä, että hänen tietojaan on katseltu luvatta minun toimestani ja nostaa siitä prosessin. Koska joku voi yodella niin tehdä, vaikka asia olisi ok 99% ihmisiä niin aina on heitä, joille se ei ole.
Ja minusta aloittaja toimii siinä mielessä oikein, että vaatii alan ihmisiä oikeisiin käytäntöihin, jos he eivät ole sitä itse mieltäneet. Ja jos järjestelmässä on vikaa niin korjataan sitä sitten! Mitä sitten jos jollain asiakkaalla oikeasti on jonain päivänä korvausvaade, että hänen tietojaan on katseltu luvatta?
t. farmaseutti
[/quote]
Juuri näin! Kiitos monista viesteistäsi, tuntuu että olet niitä harvoja tässä keskustelussa, jotka ymmärtävät mitä ajan takaa.
Ap
[/quote]
Joo, tajuan pointtisi täysin. Minusta on myös mukavaa ajatella, että jos pankin toiminnasta on jotakin säädetty niin pankki sitten toimii myös ihan sen mukaisestikin ;) Eikä oio ja kohta luemme skandaalista lehdistä.
t. farmaseutti
[/quote]
Juu, omalla työpaikallani ainakin ollaan hyvin tarkkoja tietosuojan suhteen. Ja jos itselleni tulee myöhemmin mieleen jotain edellisen asiakkaan asioista (siirsinköhän varmasti oikean summan, jäikö jotain tarkastamatta tms.), niin soitan aina ja poikkeuksetta asiakkaalle ja kysyn saanko palata hänen tietoihinsa. Vastauksen merkitsen ylös ja jos asiakas ei vastaa, en mene hänen tietoihinsa. Mielestäni lääkärinkin olisi pitänyt toimia näin.
Ap
[/quote]
En tiedä, missä pankissa työskentelet, mutta ainakin meidän pankissa olisi sulaa hulluutta soittaa jokaiselle asiakkaalle erikseen. Paljon tulee keskeytyksiä, joudun palaamaan useita kertoja samaan asiakkaan tietoihin, olisi hullua jos joka kerta soittaisin asiakkaalle ja kysyisin "saanko vielä tarkistaa yhden tiedon". Koko päiväni menisi käytännössä soittelemalla asiakkaille ja varmistamassa ja johan siinä menisi hermo asiakkaaltakin. Meidän pankissa ei siis todellakaan ole noin tuollaista käytäntöä. Ja koska teidän pankissa on, varmaan ajattelet että se on ihan normaalia ja sama toimintamalli pitäisi olla myös lääkäreillä. Heidän pitäisi soittaa useita puheluita potilaille ja varmistaa saavatko tarkistaa jonkin tiedon. Oho, potilas ei vastaakaan, soitan seuraavan potilaan jälkeen.. Siinä ei olisi yksinkertaisesti mitään järkeä. Ymmärrän kyllä sinänsä pointtisi tässä asiassa, mutta jonkinnäköinen maalaisjärki täytyy olla mukana. Ja oikeasti, mun on hyvin hyvin vaikeaa uskoa että lääkäri nyt huvikseen käy katselemassa potilaitten tietoja. Ei siihen varmasti ole aikaa eikä- kuten joku kirjoittikin - pienintäkään mielenkiintoa.
Mites lääkäri vertaa lääkkeiden yhteensopivuutta ja mahdollisia yhteisvaikutuksia jos ei katso mitä muita lääkkeitä on määrätty? Ja entä kipulääkkeiden annokset, jos ap ottaa toiselta lääkäriltä tuplasti?
[quote author="Vierailija" time="14.07.2015 klo 23:54"]
[quote author="Vierailija" time="14.07.2015 klo 23:52"][quote author="Vierailija" time="14.07.2015 klo 23:44"] [quote author="Vierailija" time="14.07.2015 klo 23:42"] [quote author="Vierailija" time="14.07.2015 klo 20:22"] Siinä voi olla potilaan henki vaarassa, jos lääkäri ei näe kaikkia lääkkeitä. Tottakai täytyy olla tieto käytössä olevista lääkkeistä. Ihan hölmöä tuollaisesta alkaa inistä. [/quote]
Tiedon muista lääkkeistä saa kysymällä potilaalta suoraan. Minä olen aikuinen ihminen ja kerron itse lääkärille mitä lääkkeitä käytän. Jos tätä tarvitsee oikein alkaa epäilemään, niin lääkäri-potilas-suhde ei ole kunnossa. [/quote] jos pitää alkaa epäilemään lääkärin motiiveja katsoa reseptejä, niin ei silloinkaan ole lääkäri-potilas -suhde kunnossa. Todellakaan. [/quote] No hohhoijaa. Ainakin minä en välttämättä halua tulevaisuudessa, että irrelevantit lääkkeet näkyvät kaikille, ihan periaatteesta. Toki siinä on ongelmia yhteisvaikutusten kannalta jos/kun asiakas ei ole lainkaan valveutunut itse. t. farmaseutti [/quote] Ja potilasko on oikea henkilö arvioimaan, mikä lääkitys on irrelevantti? Kun tulee yhdysvaikutus ja vakava haitta niin voiko yhteiskunta irtisanoutua tämän hoidosta mikäli potilas on estänyt näkymisen? Eli omalla vastuulla?
[/quote]
Kyllä se lakimuutos on siten suunniteltu, että potilas itse voi kieltää omien reseptiensä näkymisen e-reseptikeskuksessa. Ei se sen kummallisempaa ole, kuin se käytäntö, jossa ne ovat asiakkaan pöytälaatikossa. Siitä, että potilas korvaa itse yhteisvaikutusten aiheuttamat vahingot ei lakiluonnoksessa sanota mitään. Apteekeissahan on myös tietokantoja, joissa asiakkaan apteekista hakemat lääkkeet näkyvät. Käyttämällä samaa apteekkia päällekkäiset haetut lääkitykset näkyvät. Mutta jos asiakas ostaa lääkkeen muualta ja toisen toisaalta ja niillä onkin yhteisvaikutus niin ei se sitten apteekissakaan näy.
Siksi kannattaa lukea ne pakkausselosteet, niissä varoitetaan muitten lääkkeitten käytöstä.
t. farmaseutti
Mä en muuten tiedä kuka mun pankkitietoja katselee, kun ne eivät näy missään reaaliajassa. Pitäisi varmaan, niin voitaisiin siitäki nostaa haloota.
Äh. Lukutaito. Silloin siihen kysytään lupa. Lääkäri on meillä töissä, ei jumalasta seuraava. minä olen vastuussa itsestäni. Potilas voi vetää sen relaksanttipurkin kotonakin ykkösellä, ei kaikki vain voi olla hoitohenk.kunnan vastuulla.
[quote author="Vierailija" time="14.07.2015 klo 23:59"]
[quote author="Vierailija" time="14.07.2015 klo 23:20"]
[quote author="Vierailija" time="14.07.2015 klo 23:13"]
[quote author="Vierailija" time="14.07.2015 klo 23:10"]
[quote author="Vierailija" time="14.07.2015 klo 23:06"]
Esimerkiksi kun apteekista lähetetään potilaan pyynnöstä reseptin uusimispyyntö sähköisesti, siihen KIRJATAAN AINA KOHTA: saako lääkäri katsoa asiakkaan muita reseptejä? Jos siihen ei kirjata ruksia niin EI SAA LUPAA KATSOA.
Se ruksi on siinä meidän ohjelmassa valmiina, eli jos farmaseutti on huolimaton ja unohtaa kysyä asiaa potilaalta, se voi jäädä siihen vahingossa. Eli jos jollekin on todella tärkeää pitää muut reseptit salattuina kannattaa olla haukkana itsekin apteekissa, kun uusimispyytöä jättää ja mainita, että en halua, että lääkäri näkee muut reseptini.
Minustakin tässä on hankaluuksia ja arjen työtä monimutkaistavia kuvioita, mutta minä en halua, että kukaan potilas ilmoittaa jonain päivänä, että hänen tietojaan on katseltu luvatta minun toimestani ja nostaa siitä prosessin. Koska joku voi yodella niin tehdä, vaikka asia olisi ok 99% ihmisiä niin aina on heitä, joille se ei ole.
Ja minusta aloittaja toimii siinä mielessä oikein, että vaatii alan ihmisiä oikeisiin käytäntöihin, jos he eivät ole sitä itse mieltäneet. Ja jos järjestelmässä on vikaa niin korjataan sitä sitten! Mitä sitten jos jollain asiakkaalla oikeasti on jonain päivänä korvausvaade, että hänen tietojaan on katseltu luvatta?
t. farmaseutti
[/quote]
Juuri näin! Kiitos monista viesteistäsi, tuntuu että olet niitä harvoja tässä keskustelussa, jotka ymmärtävät mitä ajan takaa.
Ap
[/quote]
Joo, tajuan pointtisi täysin. Minusta on myös mukavaa ajatella, että jos pankin toiminnasta on jotakin säädetty niin pankki sitten toimii myös ihan sen mukaisestikin ;) Eikä oio ja kohta luemme skandaalista lehdistä.
t. farmaseutti
[/quote]
Juu, omalla työpaikallani ainakin ollaan hyvin tarkkoja tietosuojan suhteen. Ja jos itselleni tulee myöhemmin mieleen jotain edellisen asiakkaan asioista (siirsinköhän varmasti oikean summan, jäikö jotain tarkastamatta tms.), niin soitan aina ja poikkeuksetta asiakkaalle ja kysyn saanko palata hänen tietoihinsa. Vastauksen merkitsen ylös ja jos asiakas ei vastaa, en mene hänen tietoihinsa. Mielestäni lääkärinkin olisi pitänyt toimia näin.
Ap
[/quote]
En tiedä, missä pankissa työskentelet, mutta ainakin meidän pankissa olisi sulaa hulluutta soittaa jokaiselle asiakkaalle erikseen. Paljon tulee keskeytyksiä, joudun palaamaan useita kertoja samaan asiakkaan tietoihin, olisi hullua jos joka kerta soittaisin asiakkaalle ja kysyisin "saanko vielä tarkistaa yhden tiedon". Koko päiväni menisi käytännössä soittelemalla asiakkaille ja varmistamassa ja johan siinä menisi hermo asiakkaaltakin. Meidän pankissa ei siis todellakaan ole noin tuollaista käytäntöä. Ja koska teidän pankissa on, varmaan ajattelet että se on ihan normaalia ja sama toimintamalli pitäisi olla myös lääkäreillä. Heidän pitäisi soittaa useita puheluita potilaille ja varmistaa saavatko tarkistaa jonkin tiedon. Oho, potilas ei vastaakaan, soitan seuraavan potilaan jälkeen.. Siinä ei olisi yksinkertaisesti mitään järkeä. Ymmärrän kyllä sinänsä pointtisi tässä asiassa, mutta jonkinnäköinen maalaisjärki täytyy olla mukana. Ja oikeasti, mun on hyvin hyvin vaikeaa uskoa että lääkäri nyt huvikseen käy katselemassa potilaitten tietoja. Ei siihen varmasti ole aikaa eikä- kuten joku kirjoittikin - pienintäkään mielenkiintoa.
[/quote]
Mjaa. Minusta kyse on hiukan eri asioista. Ymmärrän tuon, ettei asiakkaan, jonka tilillä on jo käyty perään tarvitse soittaa. Mutta entä jos toinen virkailija joka hoitaa asiakkaan asiaa haluaisi käydä siellä? No, voi olla sallittua pankissa en tiedä, mutta e-reseptien katselussa se ei päde, miten se nyt voi olla niin vaikea uskoa? Eli aina kun katselija vaihtuu, niin se lupa pitää olla!
Itsekin teen kyllä niin, että jos jotain asiakkaan reseptistä piti tarkistaa hänen lähdettyään niin käyn e-reseptikeskuksessa, MUTTA kirjaan sen käynnin ylös, eli miksi näin piti tehdä. Se on näin tarkkaa!
t. farmaseutti
[quote author="Vierailija" time="14.07.2015 klo 20:22"]
Siinä voi olla potilaan henki vaarassa, jos lääkäri ei näe kaikkia lääkkeitä. Tottakai täytyy olla tieto käytössä olevista lääkkeistä. Ihan hölmöä tuollaisesta alkaa inistä.
[/quote]
Tiedon muista lääkkeistä saa kysymällä potilaalta suoraan. Minä olen aikuinen ihminen ja kerron itse lääkärille mitä lääkkeitä käytän. Jos tätä tarvitsee oikein alkaa epäilemään, niin lääkäri-potilas-suhde ei ole kunnossa.