Yle: Walhelmin perheen isä on välillä syömättä, jotta lapsille riittää ruokaa – mutta onko rivitalossa asuvalla perheellä sittenkään oikeutta puhua köyhyydestä?
Kommentit (4664)
Vierailija kirjoitti:
Olivat vähävaraisia. Jäi kuitenkin ajatteluttamaan, ettei heillä tuntunut olevan mitään ideoita tilanteen parantamiseksi. Yksi lapsista oli 16-vuotias, joka kykenee jo kesätöihin . Harmitti saamattomuuden tuntu.
Ko poika oli töissä eikä edes asu tuolla eikä ole Patrician poika.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kristiina xx kirjoitti:
Jos tämä Patricia ei kykene sairautensa vuoksi käymään edes osa-aikatyössä, pitää hänen silloin hakea työkyvyttömyyseläkettä.
Ja jos Jochen on oikeasti kehitysvammaisen kuopuksen omaishoitaja, niin eihän hänen silloin mun käsittääkseni tarvitsisi käydä kuntouttavassa työtoiminnassa? Vai miten se menee, jos on kehitysvammainen lapsi ja vanhempi on omaishoitaja, eihän sillon ole velvollisuutta käydä kuntouttavassa työtoiminnassa?
Mitkään kerrotut asiat tässä tarinassahan eivät mätsää. Joten eiköhän ole keksitty vain sekava kasa valheita eikä äly ole riittänyt sen miettimiseen, että ovatko eri valheet ristiriidassa toistensa kanssa.
No niinpä!
- Jos naisella oikeasti olisi ollut sydämen vajaatoiminta ainakin vuodesta 2017 niin hän olisi lääketieteen mukaan jo kuollut tai kuolemassa; sekä työkyvyttömyyseläkkeellä
- jos sairaus on "syy" ettei ole töissä, niin miksi ei ole koskaan ennen sitäkään ollut töissä?
- miksi ei ole mitään koulutusta?
- miten mies voi olla lapsen omaishoitaja ja samalla työtön työnhakija joka on velvoitettu tukitöihin?
- miksei mies ole edes yrittänyt kunnolla työllistyä?
- miksei mies ole edes yrittänyt uudelleenkouluttautua?
Jne.
Tarina on täynnä mahdottomuuksia ja järjettömyyksiä.
Lisäisin vielä:
- miehen perustelu sille, miksi ei ole kymmeneen vuoteen mennyt töihin, oli että nainen ei pärjäisi kodinhoidosta ja lastenhoidosta kuin kaksi kuukautta ennenkuin joutui osastolle
- jos nainen on ollut noin huonossa kunnossa kymmenen vuoden ajan, niin miksi tosiaan ei ole työkyvyttömyyseläkkeellä, miksi on silti koko ajan hankittu lisää lapsia ja miksi ei ole missään kunnon hoidossa?
- mikä sairaus (koska tämä tilanne on nyt jatkanut ainakin kymmenen vuotta, eli ennen väitettyä sydämen vajaatoimintaa), aiheuttaa sen ettei kykene suoriutumaan omien lastensa ja kotinsa hoidosta vuosikausiin? Ja edelleen, jos ei siihen ole koskaan kyennyt niin miksi hankkia aina vain lisää lapsia joita ei kykene elättämään eikä edes hoitamaan?
Nykyään on ilmeisesti vaikeaa päästä työkyvyttömyyseläkkeelle, vaikka aihetta olisikin.
Mutta sehän olisi kai huono jos pääsisi, koska eläke on suurempi, kuin tt-tuki!Jos on kuolemansairas, niin tottakai pääsee.
Pitäis kyllä päästä muutenkin. Työkyvytön kun ei tarkoita välttämättä vain kuolemassa olevaa.
Tottakai, mutta kyllä nyt aika tasan varmasti vähintään kuolemansairaana pääsee. Ja tämä nainenhan väittää itsellään olevan taudin, joka johtaa kuolemaan keskimäärin 5 vuotta toteamisen jälkeen.
Sydämen vajaatoiminta ei välttämättä johda kuolemaan. Äitini ystävä sairastui vähän yli 30 v sydämen vajaatoimintaan ja sai siihen lääkityksen. Teki 30 vuotta maatilan karjanhoitajan ja emännän töitä aamusta iltaan ja kasvatti sivussa 2 lasta. Elää vieläkään n ihan hyvissä voimin 75 vuotiaana. Tosin ei ole ylimääräistä rasvaa ole ollut missään vaiheessa ja taustalla kilpahiihtoharrastus.
Mutta tämä äiti on puheidensa mukaan niin sairas, ettei mitään työtä kykene tekemään, saati edes huolehtia lapsistaan, niin että mies pääsisi töihin.
Ehkä on muutakin kuin vajaatoiminta. 🤦🏻♂️
Kukaan vähänkään järkeä omistava ei vaan halua kertoa kaikkia diagnooseja tv:ssä ja joutua muiden sairaiden vainoamaksi ja haukkumaksi.No jos on vielä muitakin sairauksia niin miksi hän on työnhakija?
Työkkäri katsoo hänet työkykyiseksi. On siellä monia muitakin sairaita työnhakijoina, jotka oikeasti kuuluisivat eläkkeelle.
Työkkäri ei kävele lääkärintodistuksen yli.
Joskus kävelee. Ja kelan lääkäri kävelee lähes aina muiden lääkärien todistusten yli, ja katsoo sinut työkykyiseksi, vaikket sitä olisikaan.
En usko pätkääkään että tämä nainen on kuoleman sairaana työnhakijana.
Tuon sairauden kanssa voi elää pitkäänkin, voi jumalauta sun vähä-älyisyyttäsi.
Voi toki elää mutta työnhakijana ei.
Kiitos vaan haukuista, äidilläni on vakava sydämen vajaatoiminta ja ei ole työnhakijana vaan eläkkeellä.Älä jaksa uhriutua turhaan, kyse ei ollut sinun äidistäsi. Luulisi sinun tietävän, että tuota sairautta on monen tasoisena. Jonkun sukulainen tässä ketjussa eli kymmeniä vuosia sen kanssa, ja toinen vaan muutaman.
Tämän ohjelman äiti ei edes jaksa hoitaa omia lapsia ku on niin vakava sydämen vajaatoiminta mutta kuitenkin hän on työnhakijana.
Pientä ristiriitaa?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kristiina xx kirjoitti:
Jos tämä Patricia ei kykene sairautensa vuoksi käymään edes osa-aikatyössä, pitää hänen silloin hakea työkyvyttömyyseläkettä.
Ja jos Jochen on oikeasti kehitysvammaisen kuopuksen omaishoitaja, niin eihän hänen silloin mun käsittääkseni tarvitsisi käydä kuntouttavassa työtoiminnassa? Vai miten se menee, jos on kehitysvammainen lapsi ja vanhempi on omaishoitaja, eihän sillon ole velvollisuutta käydä kuntouttavassa työtoiminnassa?
Mitkään kerrotut asiat tässä tarinassahan eivät mätsää. Joten eiköhän ole keksitty vain sekava kasa valheita eikä äly ole riittänyt sen miettimiseen, että ovatko eri valheet ristiriidassa toistensa kanssa.
No niinpä!
- Jos naisella oikeasti olisi ollut sydämen vajaatoiminta ainakin vuodesta 2017 niin hän olisi lääketieteen mukaan jo kuollut tai kuolemassa; sekä työkyvyttömyyseläkkeellä
- jos sairaus on "syy" ettei ole töissä, niin miksi ei ole koskaan ennen sitäkään ollut töissä?
- miksi ei ole mitään koulutusta?
- miten mies voi olla lapsen omaishoitaja ja samalla työtön työnhakija joka on velvoitettu tukitöihin?
- miksei mies ole edes yrittänyt kunnolla työllistyä?
- miksei mies ole edes yrittänyt uudelleenkouluttautua?
Jne.
Tarina on täynnä mahdottomuuksia ja järjettömyyksiä.
Lisäisin vielä:
- miehen perustelu sille, miksi ei ole kymmeneen vuoteen mennyt töihin, oli että nainen ei pärjäisi kodinhoidosta ja lastenhoidosta kuin kaksi kuukautta ennenkuin joutui osastolle
- jos nainen on ollut noin huonossa kunnossa kymmenen vuoden ajan, niin miksi tosiaan ei ole työkyvyttömyyseläkkeellä, miksi on silti koko ajan hankittu lisää lapsia ja miksi ei ole missään kunnon hoidossa?
- mikä sairaus (koska tämä tilanne on nyt jatkanut ainakin kymmenen vuotta, eli ennen väitettyä sydämen vajaatoimintaa), aiheuttaa sen ettei kykene suoriutumaan omien lastensa ja kotinsa hoidosta vuosikausiin? Ja edelleen, jos ei siihen ole koskaan kyennyt niin miksi hankkia aina vain lisää lapsia joita ei kykene elättämään eikä edes hoitamaan?
Nykyään on ilmeisesti vaikeaa päästä työkyvyttömyyseläkkeelle, vaikka aihetta olisikin.
Mutta sehän olisi kai huono jos pääsisi, koska eläke on suurempi, kuin tt-tuki!Jos on kuolemansairas, niin tottakai pääsee.
Pitäis kyllä päästä muutenkin. Työkyvytön kun ei tarkoita välttämättä vain kuolemassa olevaa.
Tottakai, mutta kyllä nyt aika tasan varmasti vähintään kuolemansairaana pääsee. Ja tämä nainenhan väittää itsellään olevan taudin, joka johtaa kuolemaan keskimäärin 5 vuotta toteamisen jälkeen.
Sydämen vajaatoiminta ei välttämättä johda kuolemaan. Äitini ystävä sairastui vähän yli 30 v sydämen vajaatoimintaan ja sai siihen lääkityksen. Teki 30 vuotta maatilan karjanhoitajan ja emännän töitä aamusta iltaan ja kasvatti sivussa 2 lasta. Elää vieläkään n ihan hyvissä voimin 75 vuotiaana. Tosin ei ole ylimääräistä rasvaa ole ollut missään vaiheessa ja taustalla kilpahiihtoharrastus.
Mutta tämä äiti on puheidensa mukaan niin sairas, ettei mitään työtä kykene tekemään, saati edes huolehtia lapsistaan, niin että mies pääsisi töihin.
Ehkä on muutakin kuin vajaatoiminta. 🤦🏻♂️
Kukaan vähänkään järkeä omistava ei vaan halua kertoa kaikkia diagnooseja tv:ssä ja joutua muiden sairaiden vainoamaksi ja haukkumaksi.No jos on vielä muitakin sairauksia niin miksi hän on työnhakija?
Työkkäri katsoo hänet työkykyiseksi. On siellä monia muitakin sairaita työnhakijoina, jotka oikeasti kuuluisivat eläkkeelle.
Työkkäri ei kävele lääkärintodistuksen yli.
Joskus kävelee. Ja kelan lääkäri kävelee lähes aina muiden lääkärien todistusten yli, ja katsoo sinut työkykyiseksi, vaikket sitä olisikaan.
En usko pätkääkään että tämä nainen on kuoleman sairaana työnhakijana.
Tuon sairauden kanssa voi elää pitkäänkin, voi jumalauta sun vähä-älyisyyttäsi.
Voi toki elää mutta työnhakijana ei.
Kiitos vaan haukuista, äidilläni on vakava sydämen vajaatoiminta ja ei ole työnhakijana vaan eläkkeellä.
Minä käyn ihan töissä, vajaatoiminta ollut neljä vuotta. Käyn myös kuntosalilla ja lenkillä. Vanhoilla ihmisillä sairaus on vakavampi. Minä olen 62v.
https://www.iltalehti.fi/perheartikkelit/a/b4ea6524-2a31-414f-8ec0-7ed7…
Tämä nainen tykkää olla julkisuudessa. Montakohan kertaa on päätynyt lehteen. Somessa jaksaa olla jne...
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kristiina xx kirjoitti:
Jos tämä Patricia ei kykene sairautensa vuoksi käymään edes osa-aikatyössä, pitää hänen silloin hakea työkyvyttömyyseläkettä.
Ja jos Jochen on oikeasti kehitysvammaisen kuopuksen omaishoitaja, niin eihän hänen silloin mun käsittääkseni tarvitsisi käydä kuntouttavassa työtoiminnassa? Vai miten se menee, jos on kehitysvammainen lapsi ja vanhempi on omaishoitaja, eihän sillon ole velvollisuutta käydä kuntouttavassa työtoiminnassa?
Mitkään kerrotut asiat tässä tarinassahan eivät mätsää. Joten eiköhän ole keksitty vain sekava kasa valheita eikä äly ole riittänyt sen miettimiseen, että ovatko eri valheet ristiriidassa toistensa kanssa.
No niinpä!
- Jos naisella oikeasti olisi ollut sydämen vajaatoiminta ainakin vuodesta 2017 niin hän olisi lääketieteen mukaan jo kuollut tai kuolemassa; sekä työkyvyttömyyseläkkeellä
- jos sairaus on "syy" ettei ole töissä, niin miksi ei ole koskaan ennen sitäkään ollut töissä?
- miksi ei ole mitään koulutusta?
- miten mies voi olla lapsen omaishoitaja ja samalla työtön työnhakija joka on velvoitettu tukitöihin?
- miksei mies ole edes yrittänyt kunnolla työllistyä?
- miksei mies ole edes yrittänyt uudelleenkouluttautua?
Jne.
Tarina on täynnä mahdottomuuksia ja järjettömyyksiä.
Lisäisin vielä:
- miehen perustelu sille, miksi ei ole kymmeneen vuoteen mennyt töihin, oli että nainen ei pärjäisi kodinhoidosta ja lastenhoidosta kuin kaksi kuukautta ennenkuin joutui osastolle
- jos nainen on ollut noin huonossa kunnossa kymmenen vuoden ajan, niin miksi tosiaan ei ole työkyvyttömyyseläkkeellä, miksi on silti koko ajan hankittu lisää lapsia ja miksi ei ole missään kunnon hoidossa?
- mikä sairaus (koska tämä tilanne on nyt jatkanut ainakin kymmenen vuotta, eli ennen väitettyä sydämen vajaatoimintaa), aiheuttaa sen ettei kykene suoriutumaan omien lastensa ja kotinsa hoidosta vuosikausiin? Ja edelleen, jos ei siihen ole koskaan kyennyt niin miksi hankkia aina vain lisää lapsia joita ei kykene elättämään eikä edes hoitamaan?
Nykyään on ilmeisesti vaikeaa päästä työkyvyttömyyseläkkeelle, vaikka aihetta olisikin.
Mutta sehän olisi kai huono jos pääsisi, koska eläke on suurempi, kuin tt-tuki!Jos on kuolemansairas, niin tottakai pääsee.
Pitäis kyllä päästä muutenkin. Työkyvytön kun ei tarkoita välttämättä vain kuolemassa olevaa.
Tottakai, mutta kyllä nyt aika tasan varmasti vähintään kuolemansairaana pääsee. Ja tämä nainenhan väittää itsellään olevan taudin, joka johtaa kuolemaan keskimäärin 5 vuotta toteamisen jälkeen.
Sydämen vajaatoiminta ei välttämättä johda kuolemaan. Äitini ystävä sairastui vähän yli 30 v sydämen vajaatoimintaan ja sai siihen lääkityksen. Teki 30 vuotta maatilan karjanhoitajan ja emännän töitä aamusta iltaan ja kasvatti sivussa 2 lasta. Elää vieläkään n ihan hyvissä voimin 75 vuotiaana. Tosin ei ole ylimääräistä rasvaa ole ollut missään vaiheessa ja taustalla kilpahiihtoharrastus.
Mutta tämä äiti on puheidensa mukaan niin sairas, ettei mitään työtä kykene tekemään, saati edes huolehtia lapsistaan, niin että mies pääsisi töihin.
Ehkä on muutakin kuin vajaatoiminta. 🤦🏻♂️
Kukaan vähänkään järkeä omistava ei vaan halua kertoa kaikkia diagnooseja tv:ssä ja joutua muiden sairaiden vainoamaksi ja haukkumaksi.No jos on vielä muitakin sairauksia niin miksi hän on työnhakija?
Työkkäri katsoo hänet työkykyiseksi. On siellä monia muitakin sairaita työnhakijoina, jotka oikeasti kuuluisivat eläkkeelle.
Työkkäri ei kävele lääkärintodistuksen yli.
Joskus kävelee. Ja kelan lääkäri kävelee lähes aina muiden lääkärien todistusten yli, ja katsoo sinut työkykyiseksi, vaikket sitä olisikaan.
En usko pätkääkään että tämä nainen on kuoleman sairaana työnhakijana.
Tuon sairauden kanssa voi elää pitkäänkin, voi jumalauta sun vähä-älyisyyttäsi.
Voi toki elää mutta työnhakijana ei.
Kiitos vaan haukuista, äidilläni on vakava sydämen vajaatoiminta ja ei ole työnhakijana vaan eläkkeellä.Älä jaksa uhriutua turhaan, kyse ei ollut sinun äidistäsi. Luulisi sinun tietävän, että tuota sairautta on monen tasoisena. Jonkun sukulainen tässä ketjussa eli kymmeniä vuosia sen kanssa, ja toinen vaan muutaman.
Tämän ohjelman äiti ei edes jaksa hoitaa omia lapsia ku on niin vakava sydämen vajaatoiminta mutta kuitenkin hän on työnhakijana.
Pientä ristiriitaa?
Työkkäri vaatii, vaikkei siinä järkeä olekaan. Muuten katkeaa tuet.
En vaan käsitä tuota omistusasuntojen kuluista valittavia kun meilläkään ei ole varaa. Ja kun köyhilläkin on sama asumistaso kun heillä jne.
Itsehän työssäkäyvät ovat asumistasonsa valinneet.
Ajatellaan vaikka tilannetta, että joku työssäkäyvä perhe ei olisi koskaan kuullut, lukenut tai nähnyt mediasta mitä ja miten paljon köyhät saavat näitä tukia.
He ostavat asuntonsa sen mukaan mihin heillä on varaa.
Miten nämä sitten eroavat niistä omistusasujista, jotka ovat kuulleet, lukeneet tai nähneet mediasta mitä ja miten paljon köyhät saavat näitä tukia? Ei mitenkään. Myös he, jotka tietävät, ostavat, tai luulisi ostavan, asuntonsa sen mukaan mihin heillä on varaa.
Miten tuo tiedon puute tai tieto köyhien elämisesta muuttaa oman asumistason valintaa?
Mielestäni ei mitenkään.
Perheen äiti sanoi Perjantai lähetyksessä että toivottavasti lapset oppivat heidän virheistään. Niin, kukahan lapsille opettaisi sitä fiksumpaa taloudenhoitoa?! Nyt se näytästi siltä että lapset tietävät ettei rahaa ole mutta silti on merkkivaatetta ja krääsää talo täynnä. Se antaa juurikin sellaisen mallin että vaikka rahaa ei ole niin silti on oikeus ja pitää olla kamat vimpan päälle. Siitä se vippikierre alkaa kun täytetään 18v ja saadaan kaikki velaksi.
Toivon että perhe saisi jotain ammattimaista tukea taloudenhoitoon ja työllistymiseen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vai sellaista on suomalainen köyhyys. Varmasti käytettävissä olevaa rahaa on melko vähän, mutta toisaalta fasiliteetit ylittävät todella kirkkaasti esimerkiksi meidän kahden selvästi yli mediaanituloa tienaavan aikuisen talouden.
Niinpä. Sinulta pois jne. On hyvä aina muistuttaa, että köyhällä voi olla jotain enemmän. Kauheeta, eiks niiden pitäis elää katuojassa?
Ei katuojassa, mutta kurjemmissa kämpissä kuin työssäkäyvien, esim. kaupungin kerrostalo! Ei missään nimessä omakotitalo tai rivari ok alueella. Eikä saa olla merkkivaatteita (esim. Hilfiger) tai tavaroita, edes ilmaiseksi otettuna. Kierrätyskeskukselta huonekalut. Muuten meitä luullaan köyhiksi merkkivaatteinemme. Lapsille rikkinäiset huaweit ja tokmannin reppu! Työssäkäyvä saa ostaa iPhonen tai Filan repun. Ei herkkuja, eikä saa mennä ilmaiseksi tuttujen mökeille, koska kellään meidän sukulaisella ei ole mökkiä! Sitten olen tyytyväinen!
Tämä. 👍
Edes meillä ei ole merkkivaatteita yhtä paljoa, vaikka halutaankin panostaa laadukkaisiin vaatteisiin, myös lapselle. Lapselle ostetaan joskus käytettynä hyvää kun kasvaa nopeasti. Eikä ole uusinta iPhoneakaan, millä rahalla köyhä sen muka saanut? Teen rankkaa duunia autokorjaamolla ja vaimo vääntää kynsiä ja ripsiä joka päivä, saanut allergiankin työn takia mutta mitään tukia ei saada. Vaimon asiakkaana käy paljon köyhiä ja ihmetellään aina että mistä helvetistä ne saa rahat kynsiin kuukausittain…
Vierailija kirjoitti:
https://www.iltalehti.fi/perheartikkelit/a/b4ea6524-2a31-414f-8ec0-7ed7…
Tämä nainen tykkää olla julkisuudessa. Montakohan kertaa on päätynyt lehteen. Somessa jaksaa olla jne...
On yrittänyt myös saada lapsiaan lapsimalleiksi.
Ei sentään itseään (kai) vaikka huomiosta muuten selvästi pitääkin.
Vierailija kirjoitti:
En vaan käsitä tuota omistusasuntojen kuluista valittavia kun meilläkään ei ole varaa. Ja kun köyhilläkin on sama asumistaso kun heillä jne.
Itsehän työssäkäyvät ovat asumistasonsa valinneet.
Ajatellaan vaikka tilannetta, että joku työssäkäyvä perhe ei olisi koskaan kuullut, lukenut tai nähnyt mediasta mitä ja miten paljon köyhät saavat näitä tukia.
He ostavat asuntonsa sen mukaan mihin heillä on varaa.Miten nämä sitten eroavat niistä omistusasujista, jotka ovat kuulleet, lukeneet tai nähneet mediasta mitä ja miten paljon köyhät saavat näitä tukia? Ei mitenkään. Myös he, jotka tietävät, ostavat, tai luulisi ostavan, asuntonsa sen mukaan mihin heillä on varaa.
Miten tuo tiedon puute tai tieto köyhien elämisesta muuttaa oman asumistason valintaa?
Mielestäni ei mitenkään.
Siksi, koska köyhillä ei kuulu olla mahdollisuutta mukavaan asuntoon. Siksi vit uttaa maksaa asuntolainaa ja kärvistellä, kun joku saa kivan asunnon ilmaiseksi tekemättä mitään. Ei se ole reilua.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kristiina xx kirjoitti:
Jos tämä Patricia ei kykene sairautensa vuoksi käymään edes osa-aikatyössä, pitää hänen silloin hakea työkyvyttömyyseläkettä.
Ja jos Jochen on oikeasti kehitysvammaisen kuopuksen omaishoitaja, niin eihän hänen silloin mun käsittääkseni tarvitsisi käydä kuntouttavassa työtoiminnassa? Vai miten se menee, jos on kehitysvammainen lapsi ja vanhempi on omaishoitaja, eihän sillon ole velvollisuutta käydä kuntouttavassa työtoiminnassa?
Mitkään kerrotut asiat tässä tarinassahan eivät mätsää. Joten eiköhän ole keksitty vain sekava kasa valheita eikä äly ole riittänyt sen miettimiseen, että ovatko eri valheet ristiriidassa toistensa kanssa.
No niinpä!
- Jos naisella oikeasti olisi ollut sydämen vajaatoiminta ainakin vuodesta 2017 niin hän olisi lääketieteen mukaan jo kuollut tai kuolemassa; sekä työkyvyttömyyseläkkeellä
- jos sairaus on "syy" ettei ole töissä, niin miksi ei ole koskaan ennen sitäkään ollut töissä?
- miksi ei ole mitään koulutusta?
- miten mies voi olla lapsen omaishoitaja ja samalla työtön työnhakija joka on velvoitettu tukitöihin?
- miksei mies ole edes yrittänyt kunnolla työllistyä?
- miksei mies ole edes yrittänyt uudelleenkouluttautua?
Jne.
Tarina on täynnä mahdottomuuksia ja järjettömyyksiä.
Lisäisin vielä:
- miehen perustelu sille, miksi ei ole kymmeneen vuoteen mennyt töihin, oli että nainen ei pärjäisi kodinhoidosta ja lastenhoidosta kuin kaksi kuukautta ennenkuin joutui osastolle
- jos nainen on ollut noin huonossa kunnossa kymmenen vuoden ajan, niin miksi tosiaan ei ole työkyvyttömyyseläkkeellä, miksi on silti koko ajan hankittu lisää lapsia ja miksi ei ole missään kunnon hoidossa?
- mikä sairaus (koska tämä tilanne on nyt jatkanut ainakin kymmenen vuotta, eli ennen väitettyä sydämen vajaatoimintaa), aiheuttaa sen ettei kykene suoriutumaan omien lastensa ja kotinsa hoidosta vuosikausiin? Ja edelleen, jos ei siihen ole koskaan kyennyt niin miksi hankkia aina vain lisää lapsia joita ei kykene elättämään eikä edes hoitamaan?
Nykyään on ilmeisesti vaikeaa päästä työkyvyttömyyseläkkeelle, vaikka aihetta olisikin.
Mutta sehän olisi kai huono jos pääsisi, koska eläke on suurempi, kuin tt-tuki!Jos on kuolemansairas, niin tottakai pääsee.
Pitäis kyllä päästä muutenkin. Työkyvytön kun ei tarkoita välttämättä vain kuolemassa olevaa.
Tottakai, mutta kyllä nyt aika tasan varmasti vähintään kuolemansairaana pääsee. Ja tämä nainenhan väittää itsellään olevan taudin, joka johtaa kuolemaan keskimäärin 5 vuotta toteamisen jälkeen.
Sydämen vajaatoiminta ei välttämättä johda kuolemaan. Äitini ystävä sairastui vähän yli 30 v sydämen vajaatoimintaan ja sai siihen lääkityksen. Teki 30 vuotta maatilan karjanhoitajan ja emännän töitä aamusta iltaan ja kasvatti sivussa 2 lasta. Elää vieläkään n ihan hyvissä voimin 75 vuotiaana. Tosin ei ole ylimääräistä rasvaa ole ollut missään vaiheessa ja taustalla kilpahiihtoharrastus.
Mutta tämä äiti on puheidensa mukaan niin sairas, ettei mitään työtä kykene tekemään, saati edes huolehtia lapsistaan, niin että mies pääsisi töihin.
Ehkä on muutakin kuin vajaatoiminta. 🤦🏻♂️
Kukaan vähänkään järkeä omistava ei vaan halua kertoa kaikkia diagnooseja tv:ssä ja joutua muiden sairaiden vainoamaksi ja haukkumaksi.No jos on vielä muitakin sairauksia niin miksi hän on työnhakija?
Työkkäri katsoo hänet työkykyiseksi. On siellä monia muitakin sairaita työnhakijoina, jotka oikeasti kuuluisivat eläkkeelle.
Työkkäri ei kävele lääkärintodistuksen yli.
Joskus kävelee. Ja kelan lääkäri kävelee lähes aina muiden lääkärien todistusten yli, ja katsoo sinut työkykyiseksi, vaikket sitä olisikaan.
En usko pätkääkään että tämä nainen on kuoleman sairaana työnhakijana.
Tuon sairauden kanssa voi elää pitkäänkin, voi jumalauta sun vähä-älyisyyttäsi.
Voi toki elää mutta työnhakijana ei.
Kiitos vaan haukuista, äidilläni on vakava sydämen vajaatoiminta ja ei ole työnhakijana vaan eläkkeellä.Minä käyn ihan töissä, vajaatoiminta ollut neljä vuotta. Käyn myös kuntosalilla ja lenkillä. Vanhoilla ihmisillä sairaus on vakavampi. Minä olen 62v.
Älä valehtele, tautiin kuolee viiden vuoden kuluessa, luin netistä.
Vierailija kirjoitti:
En vaan käsitä tuota omistusasuntojen kuluista valittavia kun meilläkään ei ole varaa. Ja kun köyhilläkin on sama asumistaso kun heillä jne.
Itsehän työssäkäyvät ovat asumistasonsa valinneet.
Ajatellaan vaikka tilannetta, että joku työssäkäyvä perhe ei olisi koskaan kuullut, lukenut tai nähnyt mediasta mitä ja miten paljon köyhät saavat näitä tukia.
He ostavat asuntonsa sen mukaan mihin heillä on varaa.Miten nämä sitten eroavat niistä omistusasujista, jotka ovat kuulleet, lukeneet tai nähneet mediasta mitä ja miten paljon köyhät saavat näitä tukia? Ei mitenkään. Myös he, jotka tietävät, ostavat, tai luulisi ostavan, asuntonsa sen mukaan mihin heillä on varaa.
Miten tuo tiedon puute tai tieto köyhien elämisesta muuttaa oman asumistason valintaa?
Mielestäni ei mitenkään.
Haistapa paska, et ymmärrä meidän työssäkäyvien ahdingosta mitään!
Tuet kuuluisi ennemminkin meille.
Taas puolustelet tuota ohjelman äitiä.
En ole tätä ketjua lukenut, mutta ihmettelen ketä ja mitä varten tällaisia juttuja media viitsii tehdä. Yritetäänkö tuo kaltaisille ihmisille saada sympatiaa vai onko tarkoitus raivostuttaa ihmiset. Jos jälkimmäinen niin hyvin osuttu. Täydellistä valhetta esim se, että toinen aikuinen on viikon syömättä, kun rahat ei riitä ruokaan. Suomessa jaetaan ilmaista ruokaa jokaikinen päivä jossain, jos vaan viitsii itsensä paikalle rahdata. Täydellistä laiskuutta, on joillakin otsaa. Tuet pois tuollaisilta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kristiina xx kirjoitti:
Jos tämä Patricia ei kykene sairautensa vuoksi käymään edes osa-aikatyössä, pitää hänen silloin hakea työkyvyttömyyseläkettä.
Ja jos Jochen on oikeasti kehitysvammaisen kuopuksen omaishoitaja, niin eihän hänen silloin mun käsittääkseni tarvitsisi käydä kuntouttavassa työtoiminnassa? Vai miten se menee, jos on kehitysvammainen lapsi ja vanhempi on omaishoitaja, eihän sillon ole velvollisuutta käydä kuntouttavassa työtoiminnassa?
Mitkään kerrotut asiat tässä tarinassahan eivät mätsää. Joten eiköhän ole keksitty vain sekava kasa valheita eikä äly ole riittänyt sen miettimiseen, että ovatko eri valheet ristiriidassa toistensa kanssa.
No niinpä!
- Jos naisella oikeasti olisi ollut sydämen vajaatoiminta ainakin vuodesta 2017 niin hän olisi lääketieteen mukaan jo kuollut tai kuolemassa; sekä työkyvyttömyyseläkkeellä
- jos sairaus on "syy" ettei ole töissä, niin miksi ei ole koskaan ennen sitäkään ollut töissä?
- miksi ei ole mitään koulutusta?
- miten mies voi olla lapsen omaishoitaja ja samalla työtön työnhakija joka on velvoitettu tukitöihin?
- miksei mies ole edes yrittänyt kunnolla työllistyä?
- miksei mies ole edes yrittänyt uudelleenkouluttautua?
Jne.
Tarina on täynnä mahdottomuuksia ja järjettömyyksiä.
Lisäisin vielä:
- miehen perustelu sille, miksi ei ole kymmeneen vuoteen mennyt töihin, oli että nainen ei pärjäisi kodinhoidosta ja lastenhoidosta kuin kaksi kuukautta ennenkuin joutui osastolle
- jos nainen on ollut noin huonossa kunnossa kymmenen vuoden ajan, niin miksi tosiaan ei ole työkyvyttömyyseläkkeellä, miksi on silti koko ajan hankittu lisää lapsia ja miksi ei ole missään kunnon hoidossa?
- mikä sairaus (koska tämä tilanne on nyt jatkanut ainakin kymmenen vuotta, eli ennen väitettyä sydämen vajaatoimintaa), aiheuttaa sen ettei kykene suoriutumaan omien lastensa ja kotinsa hoidosta vuosikausiin? Ja edelleen, jos ei siihen ole koskaan kyennyt niin miksi hankkia aina vain lisää lapsia joita ei kykene elättämään eikä edes hoitamaan?
Nykyään on ilmeisesti vaikeaa päästä työkyvyttömyyseläkkeelle, vaikka aihetta olisikin.
Mutta sehän olisi kai huono jos pääsisi, koska eläke on suurempi, kuin tt-tuki!Jos on kuolemansairas, niin tottakai pääsee.
Pitäis kyllä päästä muutenkin. Työkyvytön kun ei tarkoita välttämättä vain kuolemassa olevaa.
Tottakai, mutta kyllä nyt aika tasan varmasti vähintään kuolemansairaana pääsee. Ja tämä nainenhan väittää itsellään olevan taudin, joka johtaa kuolemaan keskimäärin 5 vuotta toteamisen jälkeen.
Sydämen vajaatoiminta ei välttämättä johda kuolemaan. Äitini ystävä sairastui vähän yli 30 v sydämen vajaatoimintaan ja sai siihen lääkityksen. Teki 30 vuotta maatilan karjanhoitajan ja emännän töitä aamusta iltaan ja kasvatti sivussa 2 lasta. Elää vieläkään n ihan hyvissä voimin 75 vuotiaana. Tosin ei ole ylimääräistä rasvaa ole ollut missään vaiheessa ja taustalla kilpahiihtoharrastus.
Mutta tämä äiti on puheidensa mukaan niin sairas, ettei mitään työtä kykene tekemään, saati edes huolehtia lapsistaan, niin että mies pääsisi töihin.
Ehkä on muutakin kuin vajaatoiminta. 🤦🏻♂️
Kukaan vähänkään järkeä omistava ei vaan halua kertoa kaikkia diagnooseja tv:ssä ja joutua muiden sairaiden vainoamaksi ja haukkumaksi.No jos on vielä muitakin sairauksia niin miksi hän on työnhakija?
Työkkäri katsoo hänet työkykyiseksi. On siellä monia muitakin sairaita työnhakijoina, jotka oikeasti kuuluisivat eläkkeelle.
Työkkäri ei kävele lääkärintodistuksen yli.
Joskus kävelee. Ja kelan lääkäri kävelee lähes aina muiden lääkärien todistusten yli, ja katsoo sinut työkykyiseksi, vaikket sitä olisikaan.
En usko pätkääkään että tämä nainen on kuoleman sairaana työnhakijana.
Tuon sairauden kanssa voi elää pitkäänkin, voi jumalauta sun vähä-älyisyyttäsi.
Voi toki elää mutta työnhakijana ei.
Kiitos vaan haukuista, äidilläni on vakava sydämen vajaatoiminta ja ei ole työnhakijana vaan eläkkeellä.Minä käyn ihan töissä, vajaatoiminta ollut neljä vuotta. Käyn myös kuntosalilla ja lenkillä. Vanhoilla ihmisillä sairaus on vakavampi. Minä olen 62v.
Älä valehtele, tautiin kuolee viiden vuoden kuluessa, luin netistä.
Niinpä, ei sen pitäisi olla enää elossa, valehtelee siis taudistaan, koska tosiaan elää max 5v taudin kanssa. Varmaan keksinyt ekan mikä tuli mieleen.
Typerys, etsipä parempaa tietoa äläkä jankuta samaa. Ei kukaan viitsi valehdella tuollaisesta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kristiina xx kirjoitti:
Jos tämä Patricia ei kykene sairautensa vuoksi käymään edes osa-aikatyössä, pitää hänen silloin hakea työkyvyttömyyseläkettä.
Ja jos Jochen on oikeasti kehitysvammaisen kuopuksen omaishoitaja, niin eihän hänen silloin mun käsittääkseni tarvitsisi käydä kuntouttavassa työtoiminnassa? Vai miten se menee, jos on kehitysvammainen lapsi ja vanhempi on omaishoitaja, eihän sillon ole velvollisuutta käydä kuntouttavassa työtoiminnassa?
Mitkään kerrotut asiat tässä tarinassahan eivät mätsää. Joten eiköhän ole keksitty vain sekava kasa valheita eikä äly ole riittänyt sen miettimiseen, että ovatko eri valheet ristiriidassa toistensa kanssa.
No niinpä!
- Jos naisella oikeasti olisi ollut sydämen vajaatoiminta ainakin vuodesta 2017 niin hän olisi lääketieteen mukaan jo kuollut tai kuolemassa; sekä työkyvyttömyyseläkkeellä
- jos sairaus on "syy" ettei ole töissä, niin miksi ei ole koskaan ennen sitäkään ollut töissä?
- miksi ei ole mitään koulutusta?
- miten mies voi olla lapsen omaishoitaja ja samalla työtön työnhakija joka on velvoitettu tukitöihin?
- miksei mies ole edes yrittänyt kunnolla työllistyä?
- miksei mies ole edes yrittänyt uudelleenkouluttautua?
Jne.
Tarina on täynnä mahdottomuuksia ja järjettömyyksiä.
Lisäisin vielä:
- miehen perustelu sille, miksi ei ole kymmeneen vuoteen mennyt töihin, oli että nainen ei pärjäisi kodinhoidosta ja lastenhoidosta kuin kaksi kuukautta ennenkuin joutui osastolle
- jos nainen on ollut noin huonossa kunnossa kymmenen vuoden ajan, niin miksi tosiaan ei ole työkyvyttömyyseläkkeellä, miksi on silti koko ajan hankittu lisää lapsia ja miksi ei ole missään kunnon hoidossa?
- mikä sairaus (koska tämä tilanne on nyt jatkanut ainakin kymmenen vuotta, eli ennen väitettyä sydämen vajaatoimintaa), aiheuttaa sen ettei kykene suoriutumaan omien lastensa ja kotinsa hoidosta vuosikausiin? Ja edelleen, jos ei siihen ole koskaan kyennyt niin miksi hankkia aina vain lisää lapsia joita ei kykene elättämään eikä edes hoitamaan?
Nykyään on ilmeisesti vaikeaa päästä työkyvyttömyyseläkkeelle, vaikka aihetta olisikin.
Mutta sehän olisi kai huono jos pääsisi, koska eläke on suurempi, kuin tt-tuki!Jos on kuolemansairas, niin tottakai pääsee.
Pitäis kyllä päästä muutenkin. Työkyvytön kun ei tarkoita välttämättä vain kuolemassa olevaa.
Tottakai, mutta kyllä nyt aika tasan varmasti vähintään kuolemansairaana pääsee. Ja tämä nainenhan väittää itsellään olevan taudin, joka johtaa kuolemaan keskimäärin 5 vuotta toteamisen jälkeen.
Sydämen vajaatoiminta ei välttämättä johda kuolemaan. Äitini ystävä sairastui vähän yli 30 v sydämen vajaatoimintaan ja sai siihen lääkityksen. Teki 30 vuotta maatilan karjanhoitajan ja emännän töitä aamusta iltaan ja kasvatti sivussa 2 lasta. Elää vieläkään n ihan hyvissä voimin 75 vuotiaana. Tosin ei ole ylimääräistä rasvaa ole ollut missään vaiheessa ja taustalla kilpahiihtoharrastus.
Mutta tämä äiti on puheidensa mukaan niin sairas, ettei mitään työtä kykene tekemään, saati edes huolehtia lapsistaan, niin että mies pääsisi töihin.
Ehkä on muutakin kuin vajaatoiminta. 🤦🏻♂️
Kukaan vähänkään järkeä omistava ei vaan halua kertoa kaikkia diagnooseja tv:ssä ja joutua muiden sairaiden vainoamaksi ja haukkumaksi.No jos on vielä muitakin sairauksia niin miksi hän on työnhakija?
Työkkäri katsoo hänet työkykyiseksi. On siellä monia muitakin sairaita työnhakijoina, jotka oikeasti kuuluisivat eläkkeelle.
Työkkäri ei kävele lääkärintodistuksen yli.
Joskus kävelee. Ja kelan lääkäri kävelee lähes aina muiden lääkärien todistusten yli, ja katsoo sinut työkykyiseksi, vaikket sitä olisikaan.
En usko pätkääkään että tämä nainen on kuoleman sairaana työnhakijana.
Tuon sairauden kanssa voi elää pitkäänkin, voi jumalauta sun vähä-älyisyyttäsi.
Voi toki elää mutta työnhakijana ei.
Kiitos vaan haukuista, äidilläni on vakava sydämen vajaatoiminta ja ei ole työnhakijana vaan eläkkeellä.Minä käyn ihan töissä, vajaatoiminta ollut neljä vuotta. Käyn myös kuntosalilla ja lenkillä. Vanhoilla ihmisillä sairaus on vakavampi. Minä olen 62v.
Älä valehtele, tautiin kuolee viiden vuoden kuluessa, luin netistä.
Niinpä, ei sen pitäisi olla enää elossa, valehtelee siis taudistaan, koska tosiaan elää max 5v taudin kanssa. Varmaan keksinyt ekan mikä tuli mieleen.
Muuten vaan monikin kertonut eläneensä monista vuosista kymmeniin vuosiin. :D
Kerropa missä lukee, ettei yli viittä vuotta voi elää?
Vierailija kirjoitti:
Perheen äiti sanoi Perjantai lähetyksessä että toivottavasti lapset oppivat heidän virheistään. Niin, kukahan lapsille opettaisi sitä fiksumpaa taloudenhoitoa?! Nyt se näytästi siltä että lapset tietävät ettei rahaa ole mutta silti on merkkivaatetta ja krääsää talo täynnä. Se antaa juurikin sellaisen mallin että vaikka rahaa ei ole niin silti on oikeus ja pitää olla kamat vimpan päälle. Siitä se vippikierre alkaa kun täytetään 18v ja saadaan kaikki velaksi.
Toivon että perhe saisi jotain ammattimaista tukea taloudenhoitoon ja työllistymiseen.
Ihmettelen näitä, jotka toivovat että perhe saisi jotain apua. Eiväthän nuo selvästi halua "apua" kun ovat itse valinneet tilanteensa ja ovat siihen selvästi muuten tyytyväisiä mutta pitäisi saada enemmän rahaa.
Nythän tuossa MTV:n jutussa mies sanoi jääneensä vapaaehtoisesti töistä pois kun vaimo ei kyennyt olemaan ilman häntä kotona ja dokkarissa sanoi ettei "voi" mennä töihin kun vaimo ei kykene olemaan ilman häntä kotona.
Eli on vapaaehtoisesti työtön, omasta halustaan. Vaimo selvästi samoin koska ei ollut töissä edes ennen sairautta.
Ja koko ajan tuohon tilanteeseen tehneet lisää lapsia ja lisää koiria ja ovat tyytyväisiä näihinkin valintoihinsa.
Noista jutuista käy täysin selväksi, että haluavat vain lisää rahaa. Joten miten mikään "apu" voisi auttaa kun eivät he mitään apua tai muutosta halua?
Ja joo, selvästi ovat aktiivisia siinä ainoassa asiassa jota haluavat, eli rahankerjäämisessä.
Ovat jo saaneet merkittäviä summia rahaa ja omaisuutta eri avustusjärjestöiltä ja somen avustusryhmiltä toistuvasti juttujen mukaan (varsinkin jälkimmäiset voivat olla erittäin avokätisiä, yksi keräys tuottaa helposti tuhansia ja jos niitä perhe tekee toistuvasti, kuten kertovat tehneensä, niin jo pelkästään niillä voi netota pienipalkkaisen ihmisen vuosipalkan verran).
Ja silti ovat valmiita toistuvasti myymään itsensä ja lapsensa julkisuudelle että saisivat lisää lahjoituksia.
Joten mitä "apua" tuossa voisi antaa? Ei ihmistä voi pakottaa muuttumaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En vaan käsitä tuota omistusasuntojen kuluista valittavia kun meilläkään ei ole varaa. Ja kun köyhilläkin on sama asumistaso kun heillä jne.
Itsehän työssäkäyvät ovat asumistasonsa valinneet.
Ajatellaan vaikka tilannetta, että joku työssäkäyvä perhe ei olisi koskaan kuullut, lukenut tai nähnyt mediasta mitä ja miten paljon köyhät saavat näitä tukia.
He ostavat asuntonsa sen mukaan mihin heillä on varaa.Miten nämä sitten eroavat niistä omistusasujista, jotka ovat kuulleet, lukeneet tai nähneet mediasta mitä ja miten paljon köyhät saavat näitä tukia? Ei mitenkään. Myös he, jotka tietävät, ostavat, tai luulisi ostavan, asuntonsa sen mukaan mihin heillä on varaa.
Miten tuo tiedon puute tai tieto köyhien elämisesta muuttaa oman asumistason valintaa?
Mielestäni ei mitenkään.Haistapa paska, et ymmärrä meidän työssäkäyvien ahdingosta mitään!
Tuet kuuluisi ennemminkin meille.
Taas puolustelet tuota ohjelman äitiä.
En sanonut äidistä sanaakaan vaan puhuin ihan noin yleisesti.
Ette te omistusasujat ainakaan kovin herttaisia ja sivistyneita. ihmisiä tunnu olevan.
Olen ollut itsekin työssäkäyvä ihminen, nyt ei onneksi enää tarvitse.
Olisiko silloin oikein, että omistusasujille kuuluisi tuet ja köyhät ja sairaat saisivat olla oman onnensa nojassa
Kyllä omistusasijakin saa tukia jos tulot on tarpeeksi pienet, että ovat niihin oikeutettuja.
Ainakin asumistukea saa myös omaan asuntoon.
Miksi työssäkäyvä ei voi asua vuokralla? Jos tarvitsee tukia asumiseensa.
Mutta kun naapureillakin, ja kun silloin luullaan köyhäksi ja kun...
Jos asuntolaina on suhteessa tuloihin niin pitäisi selvitä. Poikkeustapaukset, kuten työttömyys on eri asia. Mutta pankit myöntävät lyhennysvapaita.
Sydäntaudista huolimatta on voinut tehdä lapsia mutta töihin ei kykene?
Olivat vähävaraisia. Jäi kuitenkin ajatteluttamaan, ettei heillä tuntunut olevan mitään ideoita tilanteen parantamiseksi. Yksi lapsista oli 16-vuotias, joka kykenee jo kesätöihin . Harmitti saamattomuuden tuntu.