Ettekö te muka "pysty" olemaan vauvastanne erossa?
Kun aina lukee/kuulee noita juttuja, että "en olisi raaskinut olla vauvasta hetkeäkään erossa". Minä 3kk vauvan äiti palasin juuri viiden päivän matkalta ja olisin hyvin mieluusti jäänyt vielä toiseksi viideksi päiväksi, niin ihanaa oli välillä olla kotoa pois...
Kommentit (147)
Jännä miten tää keskustelu lähti rönsyileen siihen, et kuinka paljon voi lapsista ylipäätänsä olla erossa. On hiukka eri asia olla erossa 3-vuotiaasta kuin 3-kuisesta vauvasta. Ja siis se, että haluaa olla alle puolivuotiaasta vauvasta noin monta päivää erossa, on mun mielestä tosi outoa ja kyllä myös itsekästäkin. Mut toisaalta jos se auttaa Ap:ta jaksamaan äitinä paremmin niin ei kai se väärinkään voi olla.
[quote author="Vierailija" time="11.06.2015 klo 22:12"][quote author="Vierailija" time="11.06.2015 klo 22:11"]
[quote author="Vierailija" time="11.06.2015 klo 22:09"]Vauva oli reilu 2 kk, kun oli isänsä kanssa sukuloimassa pitkän viikonlopun. Yhtään ei ollut ikävä, päinvastoin nautin olostani [/quote] Mitä vauva söi?!
[/quote]
Pulloa ? Ei mene rinnat pilalle. Säästyvät kiinteinä miehen leikkikaluksi
[/quote]
pulloa? No ei vaikuta kovin hyvältä :(
[quote author="Vierailija" time="11.06.2015 klo 23:37"]Te, jotka ette voi juuri hetkeäkään olla eroosa lapsestanne - millainen on isän asema, minkälainen kiintymyssuhde hänellä on lapseensa?
[/quote]
No meillä isä jäi kotiin hoitamaan lasta tämän täyttäessä 1v (lapsi nyt 1v10kk) ja minä menin töihin. Isällä ja lapsella on lämmin, läheinen ja hassutteleva suhde.
[quote author="Vierailija" time="11.06.2015 klo 23:46"][quote author="Vierailija" time="11.06.2015 klo 23:37"]Te, jotka ette voi juuri hetkeäkään olla eroosa lapsestanne - millainen on isän asema, minkälainen kiintymyssuhde hänellä on lapseensa?
[/quote]
No meillä isä jäi kotiin hoitamaan lasta tämän täyttäessä 1v (lapsi nyt 1v10kk) ja minä menin töihin. Isällä ja lapsella on lämmin, läheinen ja hassutteleva suhde.
[/quote]
Niin ja piti sanomani, että olen ollut lapsesta erossa tähän mennessä kerran yhden yön yli, koska en "pysty".
[quote author="Vierailija" time="11.06.2015 klo 23:37"]
Te, jotka ette voi juuri hetkeäkään olla eroosa lapsestanne - millainen on isän asema, minkälainen kiintymyssuhde hänellä on lapseensa?
[/quote]
Erittäin hyvä
[quote author="Vierailija" time="11.06.2015 klo 23:29"]
[quote author="Vierailija" time="11.06.2015 klo 23:24"]
[quote author="Vierailija" time="11.06.2015 klo 23:11"]
[quote author="Vierailija" time="11.06.2015 klo 23:08"]
[quote author="Vierailija" time="11.06.2015 klo 22:10"]
Ymmärrän jos isommasta vauvasta ei ole ongelmaa olla erossa mutta esim 3kk vielä niin pieni, että 5 päivää todella pitkä aika. En olisi AINAKAAAN alle 2-vuotiaasta noin pitkään erossa.
[/quote]
meidän 3-vuotiaalle tuo 5 päivää olisi hurjan pitkä aika olla erossa.
[/quote]
siis äidistään, omassa kodissa, isänsä hoidossa?? En voi muuta kuin ihmetellä tällaisia perheitä, joissa äiti on perheen keskipiste ja isä pelkkä statisti.
[/quote]
En ole tuo, jota lainasit, mutta on kuule ihan mahdollista, että lapsi ikävöi vanhempaansa ollessaan omassa kotonaan toisen vanhemman hoidossa. Jos äiti on pois, niin tietysti se on äiti, jota ikävöidään. Isää ikävöidään taas isän poissa ollessa. Miksi kuvittelet, että isä on automaattisesti pelkkä statisti, jos lapsi ikävöi äitiä?
[/quote]
Totta kai ikävöi. Tuossa tapauksessa kävi kuitenkin myöhemmässä viestissä ilmi, että isä on lapselle "selvä kakkonen". Eli äiti on se tärkeämpi vanhempi.
[/quote]
Mutta alkuperäisessä viestissä ei käy edes ilmi, onko kirjoittaja äiti vai isä. Olit vain päättänyt jo valmiiksi asian yhden lauseen perusteella. Tuon lauseen olisi voinut kirjoittaa kuka vain, sillä on ihan normaalia, että kolmevuotias ikävöi, jos on viisi päivää erossa kummasta tahansa vanhemmastaan.
[quote author="Vierailija" time="11.06.2015 klo 23:50"]
[quote author="Vierailija" time="11.06.2015 klo 23:29"]
[quote author="Vierailija" time="11.06.2015 klo 23:24"]
[quote author="Vierailija" time="11.06.2015 klo 23:11"]
[quote author="Vierailija" time="11.06.2015 klo 23:08"]
[quote author="Vierailija" time="11.06.2015 klo 22:10"]
Ymmärrän jos isommasta vauvasta ei ole ongelmaa olla erossa mutta esim 3kk vielä niin pieni, että 5 päivää todella pitkä aika. En olisi AINAKAAAN alle 2-vuotiaasta noin pitkään erossa.
[/quote]
meidän 3-vuotiaalle tuo 5 päivää olisi hurjan pitkä aika olla erossa.
[/quote]
siis äidistään, omassa kodissa, isänsä hoidossa?? En voi muuta kuin ihmetellä tällaisia perheitä, joissa äiti on perheen keskipiste ja isä pelkkä statisti.
[/quote]
En ole tuo, jota lainasit, mutta on kuule ihan mahdollista, että lapsi ikävöi vanhempaansa ollessaan omassa kotonaan toisen vanhemman hoidossa. Jos äiti on pois, niin tietysti se on äiti, jota ikävöidään. Isää ikävöidään taas isän poissa ollessa. Miksi kuvittelet, että isä on automaattisesti pelkkä statisti, jos lapsi ikävöi äitiä?
[/quote]
Totta kai ikävöi. Tuossa tapauksessa kävi kuitenkin myöhemmässä viestissä ilmi, että isä on lapselle "selvä kakkonen". Eli äiti on se tärkeämpi vanhempi.
[/quote]
Mutta alkuperäisessä viestissä ei käy edes ilmi, onko kirjoittaja äiti vai isä. Olit vain päättänyt jo valmiiksi asian yhden lauseen perusteella. Tuon lauseen olisi voinut kirjoittaa kuka vain, sillä on ihan normaalia, että kolmevuotias ikävöi, jos on viisi päivää erossa kummasta tahansa vanhemmastaan.
[/quote]
Älä jaksa saivarrella. Jo alkuperäinen avaus kyselee asiaa äideiltä, ja eiköhän täällä tällaisiin ketjuihin kommentoijista 95% ole joka tapauksessa muutenkin naisia/äitejä. Itsestäänselvää että oletin kommentin kirjoittajan olevan äiti. Ja kuten jatkossa selvisi, näin myös oli. Samoin selvisi, että lapsi ei ikävöi tasapuolisesti vanhempiaan, mikä kertoo mielestäni epäterveestä perhedynamiikasta tai vaihtoehtoisesti äidin virheellisestä tulkinnasta.
Viisi päivää. Aika vaatimatonta.
Kai nyt pystyt itsenäisenä modernina naisena olla, sanotaan nyt vaikka, pari vuotta erossa lapsestasi. Jos ei se kerran kirpasekaan vaan tuntuu hyvältä.
[quote author="Vierailija" time="11.06.2015 klo 23:37"]
Te, jotka ette voi juuri hetkeäkään olla eroosa lapsestanne - millainen on isän asema, minkälainen kiintymyssuhde hänellä on lapseensa?
[/quote]
Hyvä, läheinen. Omistaudume koko perhe lapsillemme. Isältä liikenee aikaa yleensä isommille, jos perheessä on vauva tai taapero. Ensimmäisen lapsen kanssa touhusimme yhdessä innosta ja onnesta (ja väsymyksestä aina välillä) hehkuen.
[quote author="Vierailija" time="11.06.2015 klo 23:46"]
[quote author="Vierailija" time="11.06.2015 klo 23:37"]Te, jotka ette voi juuri hetkeäkään olla eroosa lapsestanne - millainen on isän asema, minkälainen kiintymyssuhde hänellä on lapseensa? [/quote] No meillä isä jäi kotiin hoitamaan lasta tämän täyttäessä 1v (lapsi nyt 1v10kk) ja minä menin töihin. Isällä ja lapsella on lämmin, läheinen ja hassutteleva suhde.
[/quote]
1 v. ei ole vauva enää.
[quote author="Vierailija" time="11.06.2015 klo 23:45"]
[quote author="Vierailija" time="11.06.2015 klo 22:12"][quote author="Vierailija" time="11.06.2015 klo 22:11"] [quote author="Vierailija" time="11.06.2015 klo 22:09"]Vauva oli reilu 2 kk, kun oli isänsä kanssa sukuloimassa pitkän viikonlopun. Yhtään ei ollut ikävä, päinvastoin nautin olostani [/quote] Mitä vauva söi?! [/quote] Pulloa ? Ei mene rinnat pilalle. Säästyvät kiinteinä miehen leikkikaluksi [/quote] pulloa? No ei vaikuta kovin hyvältä :(
[/quote]
Paremmalta olisi vaikuttanut, jos vauva kuolee nälkään? Älä tuomitse pullon käyttöä, kun et tiedä taustojakaan.
[quote author="Vierailija" time="11.06.2015 klo 23:59"]
[quote author="Vierailija" time="11.06.2015 klo 23:50"]
[quote author="Vierailija" time="11.06.2015 klo 23:29"]
[quote author="Vierailija" time="11.06.2015 klo 23:24"]
[quote author="Vierailija" time="11.06.2015 klo 23:11"]
[quote author="Vierailija" time="11.06.2015 klo 23:08"]
[quote author="Vierailija" time="11.06.2015 klo 22:10"]
Ymmärrän jos isommasta vauvasta ei ole ongelmaa olla erossa mutta esim 3kk vielä niin pieni, että 5 päivää todella pitkä aika. En olisi AINAKAAAN alle 2-vuotiaasta noin pitkään erossa.
[/quote]
meidän 3-vuotiaalle tuo 5 päivää olisi hurjan pitkä aika olla erossa.
[/quote]
siis äidistään, omassa kodissa, isänsä hoidossa?? En voi muuta kuin ihmetellä tällaisia perheitä, joissa äiti on perheen keskipiste ja isä pelkkä statisti.
[/quote]
En ole tuo, jota lainasit, mutta on kuule ihan mahdollista, että lapsi ikävöi vanhempaansa ollessaan omassa kotonaan toisen vanhemman hoidossa. Jos äiti on pois, niin tietysti se on äiti, jota ikävöidään. Isää ikävöidään taas isän poissa ollessa. Miksi kuvittelet, että isä on automaattisesti pelkkä statisti, jos lapsi ikävöi äitiä?
[/quote]
Totta kai ikävöi. Tuossa tapauksessa kävi kuitenkin myöhemmässä viestissä ilmi, että isä on lapselle "selvä kakkonen". Eli äiti on se tärkeämpi vanhempi.
[/quote]
Mutta alkuperäisessä viestissä ei käy edes ilmi, onko kirjoittaja äiti vai isä. Olit vain päättänyt jo valmiiksi asian yhden lauseen perusteella. Tuon lauseen olisi voinut kirjoittaa kuka vain, sillä on ihan normaalia, että kolmevuotias ikävöi, jos on viisi päivää erossa kummasta tahansa vanhemmastaan.
[/quote]
Älä jaksa saivarrella. Jo alkuperäinen avaus kyselee asiaa äideiltä, ja eiköhän täällä tällaisiin ketjuihin kommentoijista 95% ole joka tapauksessa muutenkin naisia/äitejä. Itsestäänselvää että oletin kommentin kirjoittajan olevan äiti. Ja kuten jatkossa selvisi, näin myös oli. Samoin selvisi, että lapsi ei ikävöi tasapuolisesti vanhempiaan, mikä kertoo mielestäni epäterveestä perhedynamiikasta tai vaihtoehtoisesti äidin virheellisestä tulkinnasta.
[/quote]
Missasit pointtini. Selvennän sen nyt vielä: lapsi voi kaivata äitiään vaikka isä ei olisikaan pelkkä statisti (joka automaattisesti isän ajattelit olevan yhden täysin irrallisen lauseen perusteella). Lapsi voi olla myös kiintyneempi toiseen vanhempaan, vaikka molemmat huoltaisivat lasta ihan yhtä lailla eikä perhedynamiikassa olisi mitään vikaa. Enempää en jaksa tästä jankata.
Onko jossain jotain tutkimuksia siitä, että vauvan kehitykselle on oikeasti pahasta, jos hän viettää aikaa pelkän isänkin hoidossa? Olen kuullut siitä lähinnä AV-palstalta, en tosin aihetta pahemmin ole tutkinutkaan, kun ei vielä omia lapsia ole. Jotenkin vaan tuntuu uskomattomalta, ettei lasta voisi antaa edes omalle isälleen hoidettavaksi suunnilleen kolmeen ekaan vuoteen.
[quote author="Vierailija" time="12.06.2015 klo 00:27"]
Onko jossain jotain tutkimuksia siitä, että vauvan kehitykselle on oikeasti pahasta, jos hän viettää aikaa pelkän isänkin hoidossa? Olen kuullut siitä lähinnä AV-palstalta, en tosin aihetta pahemmin ole tutkinutkaan, kun ei vielä omia lapsia ole. Jotenkin vaan tuntuu uskomattomalta, ettei lasta voisi antaa edes omalle isälleen hoidettavaksi suunnilleen kolmeen ekaan vuoteen.
[/quote]
Hoitajalla ei sinänsä ole väliä, voi olla isä, äiti tai vaikkapa ukki. Pysyvyys on vauvalle tärkeintä. Ihan pieni vauva luo yhteen ihmiseen symbioosin, mutta vauvan kasvaessa hän tajuaa olevansa tästä ihmisestä erillinen.
[quote author="Vierailija" time="12.06.2015 klo 00:35"]
[quote author="Vierailija" time="12.06.2015 klo 00:27"]
Onko jossain jotain tutkimuksia siitä, että vauvan kehitykselle on oikeasti pahasta, jos hän viettää aikaa pelkän isänkin hoidossa? Olen kuullut siitä lähinnä AV-palstalta, en tosin aihetta pahemmin ole tutkinutkaan, kun ei vielä omia lapsia ole. Jotenkin vaan tuntuu uskomattomalta, ettei lasta voisi antaa edes omalle isälleen hoidettavaksi suunnilleen kolmeen ekaan vuoteen.
[/quote]
Hoitajalla ei sinänsä ole väliä, voi olla isä, äiti tai vaikkapa ukki. Pysyvyys on vauvalle tärkeintä. Ihan pieni vauva luo yhteen ihmiseen symbioosin, mutta vauvan kasvaessa hän tajuaa olevansa tästä ihmisestä erillinen.
[/quote]
Siis olen kyllä kuullut tuon teorian, että lapsi voi olla siitä ensisijaisesta hoitajasta erossa tyyliin tunnin per ikäkuukausi tms. En kuitenkaan ikinä ole nähnyt tälle mitään tutkimuspohjaa. Onko tutkittu esim., että nouseeko vauvoilla stressitasot, jos ensisijainen hoitaja on poissa läheltä tai jotain vastaavaa? Vai onko tämä joku hatusta temmattu juttu, joka jostain syystä on jäänyt elämään pyhänä totuutena?
[quote author="Vierailija" time="12.06.2015 klo 00:25"]
[quote author="Vierailija" time="11.06.2015 klo 23:59"]
[quote author="Vierailija" time="11.06.2015 klo 23:50"]
[quote author="Vierailija" time="11.06.2015 klo 23:29"]
[quote author="Vierailija" time="11.06.2015 klo 23:24"]
[quote author="Vierailija" time="11.06.2015 klo 23:11"]
[quote author="Vierailija" time="11.06.2015 klo 23:08"]
[quote author="Vierailija" time="11.06.2015 klo 22:10"]
Ymmärrän jos isommasta vauvasta ei ole ongelmaa olla erossa mutta esim 3kk vielä niin pieni, että 5 päivää todella pitkä aika. En olisi AINAKAAAN alle 2-vuotiaasta noin pitkään erossa.
[/quote]
meidän 3-vuotiaalle tuo 5 päivää olisi hurjan pitkä aika olla erossa.
[/quote]
siis äidistään, omassa kodissa, isänsä hoidossa?? En voi muuta kuin ihmetellä tällaisia perheitä, joissa äiti on perheen keskipiste ja isä pelkkä statisti.
[/quote]
En ole tuo, jota lainasit, mutta on kuule ihan mahdollista, että lapsi ikävöi vanhempaansa ollessaan omassa kotonaan toisen vanhemman hoidossa. Jos äiti on pois, niin tietysti se on äiti, jota ikävöidään. Isää ikävöidään taas isän poissa ollessa. Miksi kuvittelet, että isä on automaattisesti pelkkä statisti, jos lapsi ikävöi äitiä?
[/quote]
Totta kai ikävöi. Tuossa tapauksessa kävi kuitenkin myöhemmässä viestissä ilmi, että isä on lapselle "selvä kakkonen". Eli äiti on se tärkeämpi vanhempi.
[/quote]
Mutta alkuperäisessä viestissä ei käy edes ilmi, onko kirjoittaja äiti vai isä. Olit vain päättänyt jo valmiiksi asian yhden lauseen perusteella. Tuon lauseen olisi voinut kirjoittaa kuka vain, sillä on ihan normaalia, että kolmevuotias ikävöi, jos on viisi päivää erossa kummasta tahansa vanhemmastaan.
[/quote]
Älä jaksa saivarrella. Jo alkuperäinen avaus kyselee asiaa äideiltä, ja eiköhän täällä tällaisiin ketjuihin kommentoijista 95% ole joka tapauksessa muutenkin naisia/äitejä. Itsestäänselvää että oletin kommentin kirjoittajan olevan äiti. Ja kuten jatkossa selvisi, näin myös oli. Samoin selvisi, että lapsi ei ikävöi tasapuolisesti vanhempiaan, mikä kertoo mielestäni epäterveestä perhedynamiikasta tai vaihtoehtoisesti äidin virheellisestä tulkinnasta.
[/quote]
Missasit pointtini. Selvennän sen nyt vielä: lapsi voi kaivata äitiään vaikka isä ei olisikaan pelkkä statisti (joka automaattisesti isän ajattelit olevan yhden täysin irrallisen lauseen perusteella). Lapsi voi olla myös kiintyneempi toiseen vanhempaan, vaikka molemmat huoltaisivat lasta ihan yhtä lailla eikä perhedynamiikassa olisi mitään vikaa. Enempää en jaksa tästä jankata.
[/quote]
kyllä mä ymmärsin sun pointin, olen siitä vain eri mieltä :). Eikö olekin hienoa, että maailmaan mahtuu erilaisia näkemyksiä ja mielipiteitä? Toki lapsi voi olla toiseen vanhempaan kiintyneempi, mutta se ei ole mielestäni OK eikä tavoiteltava tila. Tuollainen tilanne nimenomaan johtuu mielestäni siitä, että toinen vanhempi asetetaan tietoisesti ensisijaiseksi, ei vain ajankäytön/hoitovastuun kautta vaan myös muutoin (esim. että voivotellaan kovaan ääneen joka kerta jo etukäteen kun äiti "joutuu" poistumaan kotoa jonnekin) . En puhu nyt pikkuvauvoista vaan yli 1-vuotiaista, josta tuossakin viittaamassanne perheessä oli kyse (3v.).
Kertoo hyvin ajankuvasta, että äidit eivät pysty edes imetysaikaa olemaan lastensa luona. Miksi pitää tehdä lapsia, jos niiden kanssa oleminen on niin kamalaa?
Ei tosiaankaan ole normaalia tuntea hyvältä olla erossa pienestä vauvasta. Kiintymyssuhde on mennyt pieleen silloin ja hakisin kyllä apua terapiasta. On eri asia käydä asioilla muutamia tunteja tai vaikka töissäkin. Mutta useiden päivien ja etenkin öiden poissaolo ja sen hyvältä tuntuminen kertoo kyllä ihmisessä olevan jotain pielessä.
Meillä isäkin on kaivannut lapsiaan töissä ollessaan eikä tosiaankaan ole halunnut olla öitä poissa.
[quote author="Vierailija" time="12.06.2015 klo 00:45"]
Kertoo hyvin ajankuvasta, että äidit eivät pysty edes imetysaikaa olemaan lastensa luona. Miksi pitää tehdä lapsia, jos niiden kanssa oleminen on niin kamalaa? Ei tosiaankaan ole normaalia tuntea hyvältä olla erossa pienestä vauvasta. Kiintymyssuhde on mennyt pieleen silloin ja hakisin kyllä apua terapiasta. On eri asia käydä asioilla muutamia tunteja tai vaikka töissäkin. Mutta useiden päivien ja etenkin öiden poissaolo ja sen hyvältä tuntuminen kertoo kyllä ihmisessä olevan jotain pielessä. Meillä isäkin on kaivannut lapsiaan töissä ollessaan eikä tosiaankaan ole halunnut olla öitä poissa.
[/quote]
On eri asia olla vauvasta erossa ja todeta, että se ei ole itselle sietämätöntä tai erityisen epämieluisaa kuin sanoa, että erityisesti nauttii tai ihannoi ajasta erossa vauvasta. Huomaatko itse eron? Ei täällä kukaan puhunut että tuntuisi jotenkin nautinnolliselta olla erossa vauvasta.
Ja mikä ihmeen ajankuva? Nykyäidit ja -isät viettävät kyllä lastensa kanssa enemmän aikaa kuin koskaan Suomen historiassa. Vai meinaatko, että menneillä sukupolvilla oli aikaa ja taloudellisia edellytyksiä toteuttaa tätä nykyistä kiintymysvanhempinormia?
[quote author="Vierailija" time="12.06.2015 klo 00:41"]
[quote author="Vierailija" time="12.06.2015 klo 00:35"]
[quote author="Vierailija" time="12.06.2015 klo 00:27"]
Onko jossain jotain tutkimuksia siitä, että vauvan kehitykselle on oikeasti pahasta, jos hän viettää aikaa pelkän isänkin hoidossa? Olen kuullut siitä lähinnä AV-palstalta, en tosin aihetta pahemmin ole tutkinutkaan, kun ei vielä omia lapsia ole. Jotenkin vaan tuntuu uskomattomalta, ettei lasta voisi antaa edes omalle isälleen hoidettavaksi suunnilleen kolmeen ekaan vuoteen.
[/quote]
Hoitajalla ei sinänsä ole väliä, voi olla isä, äiti tai vaikkapa ukki. Pysyvyys on vauvalle tärkeintä. Ihan pieni vauva luo yhteen ihmiseen symbioosin, mutta vauvan kasvaessa hän tajuaa olevansa tästä ihmisestä erillinen.
[/quote]
Siis olen kyllä kuullut tuon teorian, että lapsi voi olla siitä ensisijaisesta hoitajasta erossa tyyliin tunnin per ikäkuukausi tms. En kuitenkaan ikinä ole nähnyt tälle mitään tutkimuspohjaa. Onko tutkittu esim., että nouseeko vauvoilla stressitasot, jos ensisijainen hoitaja on poissa läheltä tai jotain vastaavaa? Vai onko tämä joku hatusta temmattu juttu, joka jostain syystä on jäänyt elämään pyhänä totuutena?
[/quote]
En nyt löytänyt äkkiseltään muuta kuin tämän, mutta ihan mielenkiintoista olisi nähdä enemmänkin tutkimustietoa aiheesta.
Dr. John Krystal, Editor of Biological Psychiatry, commented on the study's findings: "This paper highlights the profound impact of maternal separation on the infant. We knew that this was stressful, but the current study suggests that this is major physiologic stressor for the infant."
More research is necessary to further understand the newborn response to separation, including whether it is sustained response and whether it has any long-term neurodevelopmental effects.
http://www.sciencedaily.com/releases/2011/11/111102124955.htm
Te, jotka ette voi juuri hetkeäkään olla eroosa lapsestanne - millainen on isän asema, minkälainen kiintymyssuhde hänellä on lapseensa?