Lue keskustelun säännöt.
OAJ on surkein ammattijärjestö
01.02.2022 |
Kaikki opettajat sen tietää. Saa toki tähän myös perustella.
Kommentit (226)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä on hyväuskoista porukkaa keskustelussa.
1) Ette kai te oikeasti kuvittele, että siihen vuosityöaikaan saa sitten laittaa kaiken mitä tekee oksennuksen siivoamisesta lähtien? Kyllä siinä tullaan edelleen määrittelemään, mitä lasketaan. Omalla ajalla ne oksut edelleen pyyhitään.
2) Lisäksi järjestelmä luultavasti tulee rankaisemaan tehokasta opettajaa. Niissä malleissa, joista olen kuullut, välituntisin tehtävää työtä ei lasketa. Eli opettajan pitäisi jatkossa säästää Wilma-hommat ja monistus yms. tuntien jälkeen. Jos on reipas ja tekee ne välkällä, niitä ei lasketa.
3) Tuo kaikki työ näkyväksi - hokema on ihan huuhaata. Mistään ei ole kuitenkaan tulossa lisää rahaa. Edelleen teemme kaiken mitä nytkin ja samalla palkalla. Esimerkiksi luokanvalvojuuden hoitamiseen määritetään x tuntia. Jos menee enemmän, niin se on voivoi.
4) Ainoa ero tulee olemaan jatkuva kirjanpito ja raportointi työajan käytöstä. Ja se, että yhtäkkiä voikin työnantaja todeta, että eihän sinulla tule tunnit täyteen - vaikka oikeasti tulee - joten tässä on pari lisäryhmää opetettavaksi samaan rahaan.
5) Vuosityöaikaa ajaa ennen kaikkea työnantaja. Eikö tämä jo kerro, kenen eduksi se tulee kääntymään? Eikö yhtään ihmetytä, miksi työnantaja niin kovin haluaa vuosityöaikaa? Ihan vain saadakseen maksaa meille enemmän? Teettääkseen meillä vähemmän? Miettikää nyt vähän.
1) Opettajan tehtävä ei ole siivota, ei nyt eikä vuosityöajassakaan. Kaikki muu työ tehdäön näkyväksi ja kun työehdoista sovitaan, voi työt ihan oikeasti jättää tekemättä tai ne on korvattava - nykyisessä mallissa opettajalla voidaan teettääihan mitä vain. Luepa vaikka mitä sisältyy luokanvalvojan työhön - lopputulema, sen alla voidaan teettää kaikki työt jos rehtori näin haluaa.
2) Eihän nykyään välituntisin tehtävää työt lasketa, koska opettaja saa palkan 60minuutista. Wilmahommat ja monistus ja muu tuntisuunnittelu ei kuulu tähän, ne tehdään muuna aikana nykyisen mallin mukaan. Olet 60. minuuttia työnantajan käytettävissä nykyisessä mallissa ja työnantaja saa määrätä sinulle 45 minuutin jälkeen muita työtehtäviä 15 minuutiksi ennen seuraavaa tuntia.
3) Se hokema on huuhaata kaikille niille, jotka näkevät muutokset uhakana. Itse olen päättävällä taholla ja näen tämön asian ihan toisin. Mutta jos opetrajat haluavat elää siinä uskossa, että vuosityöaikamalli on huono, eläkää, mutta älkää myöskään samaan aikaan valittako, että töitä teetetään ilman palkkaa. Nykyisessä mallissa ei muita töitä kirjata ja suunnitella, vuosityöaikamallissa näin toimittaisiin: kaikki työ tulee näkyväksi.
4) Tietenkin raportointi on kaiken a ja o. Pitäisikö henkilölle maksaa palkkaa, jos ei tee palkan eteen töitä. Vastaavasti miksi se rehti ja ahkera opettaja saa saman palakn kuin se patalaiska kollega, joka pitää vain tuntinsa?
5) Vuosityöaikaa haluiäisivat monet opettajat, jolloin opettajat olisivat samassa asemassa riippumatta työtehtävästä. Nykyinen malli suosii mm. äidinkielenopettajia ja sortaa esim reaaliaineiden opettajia. Kuitenkin joukkopainostus ja pelko muutoksesta ajaa siihen, että kaikki lamaantuvat. Kokeilukpuluja on valitettavan vähän aineenopettajajärjestelmässä. Näistä kuitenmin positiivista palautetta tullut, mutta otanta pieni. Halutaan elää mennessä samalla kun maailma muuttunut ja valitetaan kasvaneesta työmäärästä ilman palkkaa. Summa summarum: ratkaisuja on tehtävä.
Onpa lapsellisen sinisilmäistä tekstiä.
Jokainen osaa tehdä ohjeen mukaiset raportit, jolla saa maksimoitua palkkansa. Mutta mistä lähtien raportointi on ollut tae siitä, että jotain on tehty! Edelleen ahkerat ja tunnolliset tekevät enemmän ja sluibailijat vähemmän. Vaikka kaikki saavat saman palkan. Miten tässä reiluus lisääntyy?
Kerro parempi malli, kun osaat sanoa sen huonoksi, vaikka Suomessa ei perusopetuksessa tällaista ole koskaan ollut.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Meidän koulussa apureksit tekee ihan hirveästi töitä oman oppituntiensa lisäksi. Koko ajan ovat menossa ja näkyy päälle päin, että hirveä stressi.
Oppilaat jo hulinoi. Milloin OPET kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olen ollut opettajana 20 vuotta ja kuulunut OAJ:öön koko ajan. Ja koko ajan olen miettinyt, että pitäisi erota.
Tietääkö joku, onko joku opettaja joskus hyötynyt tai saanut jotain apua OAJ:lta? En itse ole kyllä kuullut...
Ammattiliitto, joka ei pidä jäseniensä puolta eikä uskalla ottaa kantaa mihinkään.
Jos peruskoulun opettajat siirretään vuosityöaikaan, lopetan nämä hommat. Kituuttelen ennenmin vaikka työttömyyskorvauksella.
Kyllä. Kyllä ymmärrän hyvin. Kun hulinat alkaa ja molemmilla on keltaista yllä, niin seison myös opettajien rinnalla.
Toivotaan että rivissä seisoo myös rehtoreita ottamassa vastaan vesitykkien paineet, mutta epäilen suuresti. Ei heitä kiinnosta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Rehtorien toiminta on välillä kuin suoraan Neuvostoliitosta.
Saisiko tälle perusteluja?
t. ope, joka saanut apua mm. neuvotteluissa paljon juuri rehtorin taholta, joka iskenyt ”nyrkkiä” pöytään vanhemmille.
Vanhemmatko tässä on se perimmäinen ongelma? Opettajatkin ovat vanhempia. Vanhemmat maksaa ne rehtorinkin palkat. Onko vanhemmuus syynä Suomen ylettömän laajoihin huonontuneekin työoloihin kaikilla aloilla? Onko vanhemmat liian kilttejä? Missä vika?
Miksi kaikki tusinaliukuhihnalla koulutetut perustyöläiset kuvittelevat, että juuri heidän alansa on se kaikkein tärkein, jonka pitäisi olla mahtavasti palkattua? Suomi ei ole yhtä rikas kuin muut Pohjoismaat, minkä lisäksi edessä on yhteiskunnan köyhtyminen muutenkin. Kuka jaksaa enää kuunnella näitä sairaanhoitajia, opettajia ja muita julkisen sektorien elättejä, jotka eivät ole ikinä tyytyväisiä mihinkään - kaikki on pielessä työoloista lähtien. Luulisi nyt että syyntakeinen ihminen kykenisi ottamaan selvää alan palkkatasosta ja hakeutumaan sellaiselle alalle, jossa palkka tyydyttää. Ei kannata ruveta opettajaksi ja sen jälkeen valittaa että palkka ei ole toimitusjohtajan tasolla.
Markkinataloudessa sellaiset ihmiset, jotka tuottavat poikkeuksellisen paljon, saavat myös suurimmat tulot. Ei mikään yhteiskunta voi pyöriä siten, että tavallisista - joskin tärkeistä perustöistä - maksetaan valtavaa palkkaa. Julkisen sektorin rahoitus tulee veroista. Ei ole mahdollista nostaa itseään hartioista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Rehtorin tehtäväksi jää seurata työntuntien todellinen käyttö.
Ja kun rehtori on kelvoton - kuten ihan liian usein on - niin vuosityöaikaopettaja joutuu tekemään vaikka mitä kelvottoman rehtorin päähänsä saamia älyttömyyksiä
Miksi rehtori olisi kelvoton? Kykeneehän hän hoitamaan koko koulun henkilökunnan työtehtävät, opettajien opetusvelvollisuuden, oppilain työajat ja koko koulun budjetin. Millä sinä arvostelet rehtpria kelvottomaksi? Koska sinulla on hyppytunti väärässä paikassa, vai miksi?
Läheskään rehtorit eivät ymmärrä, mikä on tärkeää ja mikä ei ole tärkeää. Kaiken maailman uudistusten ja kehitysten perässä juokseva rehtori tekee sivistystyölle lähinnä haittaa ja kykenee asemansa vuoksi häiritsemään ymmärtäväistä opettajaakin.
Mä en myöskään ymmärrä tätä vuosityöajan vastustusta. Itse teen hommia konsulttina ja kirjaan jokaisen tuntini ylös selittäen, mihin olen käyttänyt sen. Työnantaja määrittää mulle työt, joita hoidan, ja jos käy niin, etten pysty niitä normaalin työajan puitteissa hoitamaan, olen oikeutettu ylityökorvaukseen. Jos työantajani mielestä minun pitäisi suoriutua jostain tehtävästä nopeammin, hänen pitää kertoa, mistä tingin. Miksi tämä malli ei käy opettajille? Toki tässäkin mallissa osa on ahkerampia ja osa hitaampia eli yksi työtunti ei vastaa samaa työsuoritetta. Mutta niinhän asia on silloinkin, kun työtunteja ei lasketa mitenkään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Rehtorin tehtäväksi jää seurata työntuntien todellinen käyttö.
Ja kun rehtori on kelvoton - kuten ihan liian usein on - niin vuosityöaikaopettaja joutuu tekemään vaikka mitä kelvottoman rehtorin päähänsä saamia älyttömyyksiä
Miksi rehtori olisi kelvoton? Kykeneehän hän hoitamaan koko koulun henkilökunnan työtehtävät, opettajien opetusvelvollisuuden, oppilain työajat ja koko koulun budjetin. Millä sinä arvostelet rehtpria kelvottomaksi? Koska sinulla on hyppytunti väärässä paikassa, vai miksi?
Läheskään rehtorit eivät ymmärrä, mikä on tärkeää ja mikä ei ole tärkeää. Kaiken maailman uudistusten ja kehitysten perässä juokseva rehtori tekee sivistystyölle lähinnä haittaa ja kykenee asemansa vuoksi häiritsemään ymmärtäväistä opettajaakin.
Höpöhöpö!
Puhun nyt apulaisrehtorin silmin yhteistyössä rehtprin kanssa. On hankkeita, joihin kouluja tai koulut velvoitetaan, eikä ne ole rehtorista kiinni. Sen sijaan rehtorin vastuulle jää, ett- hanke toteutetaan. Samoin kehitystyö. Miksi ylipäänsä suhtaudut kehitystyöhän näin negatiivisesti? Eikö kehitystyön tuloksena ole antaa mm. työkaluja rehtpeille, joka vastaa koulun toimiinnasta?
Puhut ymmärtäväisestä opettajasta, jota työnantaja vain häiritsee, mutta et ilmeisesti näytä ymmärtävän koulun hallinnosta mitään. Siihen kokonaisuuteeen kuuluu muitakin henkilöitä kuin sinä.
Rehtorit pelastamaan Suomen työolot kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Rehtorien toiminta on välillä kuin suoraan Neuvostoliitosta.
Saisiko tälle perusteluja?
t. ope, joka saanut apua mm. neuvotteluissa paljon juuri rehtorin taholta, joka iskenyt ”nyrkkiä” pöytään vanhemmille.
Vanhemmatko tässä on se perimmäinen ongelma? Opettajatkin ovat vanhempia. Vanhemmat maksaa ne rehtorinkin palkat. Onko vanhemmuus syynä Suomen ylettömän laajoihin huonontuneekin työoloihin kaikilla aloilla? Onko vanhemmat liian kilttejä? Missä vika?
Anteeksi, mutta en ymmärrä kommenttiasi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Hevos kirjoitti:
Miksi kaikki tusinaliukuhihnalla koulutetut perustyöläiset kuvittelevat, että juuri heidän alansa on se kaikkein tärkein, jonka pitäisi olla mahtavasti palkattua? Suomi ei ole yhtä rikas kuin muut Pohjoismaat, minkä lisäksi edessä on yhteiskunnan köyhtyminen muutenkin. Kuka jaksaa enää kuunnella näitä sairaanhoitajia, opettajia ja muita julkisen sektorien elättejä, jotka eivät ole ikinä tyytyväisiä mihinkään - kaikki on pielessä työoloista lähtien. Luulisi nyt että syyntakeinen ihminen kykenisi ottamaan selvää alan palkkatasosta ja hakeutumaan sellaiselle alalle, jossa palkka tyydyttää. Ei kannata ruveta opettajaksi ja sen jälkeen valittaa että palkka ei ole toimitusjohtajan tasolla.
Markkinataloudessa sellaiset ihmiset, jotka tuottavat poikkeuksellisen paljon, saavat myös suurimmat tulot. Ei mikään yhteiskunta voi pyöriä siten, että tavallisista - joskin tärkeistä perustöistä - maksetaan valtavaa palkkaa. Julkisen sektorin rahoitus tulee veroista. Ei ole mahdollista nostaa itseään hartioista.
Hyvin kirjoitettu. Palkat tuskin on ongelmana vaan että porukka on liian kilttiä ja tunnollista töissään. Pitäisi tehdä reippaasti vähemmän ja olla progressiivisesti hitaampi. Ihan joka alalla. Työntekijät päättää työtehosta ja tuottavuudesta. Ei kukaan muu. Ruokatuntia voi oma-aloitteinen röyhkeästi venyttää 15 min pidemmäs. Suomessa porukka suorittaa liian tehokkaasti. Ranskassa ope voi käydä kesken tunnin röökillä pihalla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kyllä on hyväuskoista porukkaa keskustelussa.
Ette kai te oikeasti kuvittele, että siihen vuosityöaikaan saa sitten laittaa kaiken mitä tekee oksennuksen siivoamisesta lähtien? Kyllä siinä tullaan edelleen määrittelemään, mitä lasketaan. Omalla ajalla ne oksut edelleen pyyhitään.
Lisäksi järjestelmä luultavasti tulee rankaisemaan tehokasta opettajaa. Niissä malleissa, joista olen kuullut, välituntisin tehtävää työtä ei lasketa. Eli opettajan pitäisi jatkossa säästää Wilma-hommat ja monistus yms. tuntien jälkeen. Jos on reipas ja tekee ne välkällä, niitä ei lasketa.
Tuo kaikki työ näkyväksi - hokema on ihan huuhaata. Mistään ei ole kuitenkaan tulossa lisää rahaa. Edelleen teemme kaiken mitä nytkin ja samalla palkalla. Esimerkiksi luokanvalvojuuden hoitamiseen määritetään x tuntia. Jos menee enemmän, niin se on voivoi.
Ainoa ero tulee olemaan jatkuva kirjanpito ja raportointi työajan käytöstä. Ja se, että yhtäkkiä voikin työnantaja todeta, että eihän sinulla tule tunnit täyteen - vaikka oikeasti tulee - joten tässä on pari lisäryhmää opetettavaksi samaan rahaan.
Vuosityöaikaa ajaa ennen kaikkea työnantaja. Eikö tämä jo kerro, kenen eduksi se tulee kääntymään? Eikö yhtään ihmetytä, miksi työnantaja niin kovin haluaa vuosityöaikaa? Ihan vain saadakseen maksaa meille enemmän? Teettääkseen meillä vähemmän? Miettikää nyt vähän.
Juuri näin. Meillä oli joku kokeilu, jossa piti merkkailla tekemiään töitä. Kun maxtunnit tuli täyteen, enempää ei saanut merkata, vaikka olisi ollut vielä puoli lukuvuotta edessä. Joku merkkasi ja sai kauheat huudot, että ei saa merkata vaan pitää osata priodisoida hommansa eli olisi pitänyt kieltäytyä esim.pitämästä oppilaspalavereja. Nämä oli kuitenkin tietenkin virkamiehenä pakko pitää, niitä ei sitten vaan merkattu. Jossain kohtaa tää merkkailu hiipui kaikessa hiljaisuudessa pois. Tehtiin ilm.liikaa töitä heidän oletustaulukoihin nähden. Naurattas jos ei itkettäs.
Vierailija kirjoitti:
Rehtorit pelastamaan Suomen työolot kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Rehtorien toiminta on välillä kuin suoraan Neuvostoliitosta.
Saisiko tälle perusteluja?
t. ope, joka saanut apua mm. neuvotteluissa paljon juuri rehtorin taholta, joka iskenyt ”nyrkkiä” pöytään vanhemmille.
Vanhemmatko tässä on se perimmäinen ongelma? Opettajatkin ovat vanhempia. Vanhemmat maksaa ne rehtorinkin palkat. Onko vanhemmuus syynä Suomen ylettömän laajoihin huonontuneekin työoloihin kaikilla aloilla? Onko vanhemmat liian kilttejä? Missä vika?
Anteeksi, mutta en ymmärrä kommenttiasi.
Saat anteeksi ensinnäkin ensimäisen viestisi röyhkeyden ja anteeksi pyyntö on myös myönnetty lukutaidottomuudesta.
Ei millään pahalla.
En minäkään ymmärtänyt miten kommenttisi liittyi siihen että alalla on yksittäisiä ihan ok rehtoreitakin, mutta heidänkin työ on ajettu sellaiseen pisteeseen etteivät he voi toimia opettajien hyväksi juurikaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä on hyväuskoista porukkaa keskustelussa.
Ette kai te oikeasti kuvittele, että siihen vuosityöaikaan saa sitten laittaa kaiken mitä tekee oksennuksen siivoamisesta lähtien? Kyllä siinä tullaan edelleen määrittelemään, mitä lasketaan. Omalla ajalla ne oksut edelleen pyyhitään.
Lisäksi järjestelmä luultavasti tulee rankaisemaan tehokasta opettajaa. Niissä malleissa, joista olen kuullut, välituntisin tehtävää työtä ei lasketa. Eli opettajan pitäisi jatkossa säästää Wilma-hommat ja monistus yms. tuntien jälkeen. Jos on reipas ja tekee ne välkällä, niitä ei lasketa.
Tuo kaikki työ näkyväksi - hokema on ihan huuhaata. Mistään ei ole kuitenkaan tulossa lisää rahaa. Edelleen teemme kaiken mitä nytkin ja samalla palkalla. Esimerkiksi luokanvalvojuuden hoitamiseen määritetään x tuntia. Jos menee enemmän, niin se on voivoi.
Ainoa ero tulee olemaan jatkuva kirjanpito ja raportointi työajan käytöstä. Ja se, että yhtäkkiä voikin työnantaja todeta, että eihän sinulla tule tunnit täyteen - vaikka oikeasti tulee - joten tässä on pari lisäryhmää opetettavaksi samaan rahaan.
Vuosityöaikaa ajaa ennen kaikkea työnantaja. Eikö tämä jo kerro, kenen eduksi se tulee kääntymään? Eikö yhtään ihmetytä, miksi työnantaja niin kovin haluaa vuosityöaikaa? Ihan vain saadakseen maksaa meille enemmän? Teettääkseen meillä vähemmän? Miettikää nyt vähän.
Juuri näin. Meillä oli joku kokeilu, jossa piti merkkailla tekemiään töitä. Kun maxtunnit tuli täyteen, enempää ei saanut merkata, vaikka olisi ollut vielä puoli lukuvuotta edessä. Joku merkkasi ja sai kauheat huudot, että ei saa merkata vaan pitää osata priodisoida hommansa eli olisi pitänyt kieltäytyä esim.pitämästä oppilaspalavereja. Nämä oli kuitenkin tietenkin virkamiehenä pakko pitää, niitä ei sitten vaan merkattu. Jossain kohtaa tää merkkailu hiipui kaikessa hiljaisuudessa pois. Tehtiin ilm.liikaa töitä heidän oletustaulukoihin nähden. Naurattas jos ei itkettäs.
Onko se muka virkavirhe, jos noudattaa työnantajan ohjetta? Jos työkaverisi sai ohjeen rehtorilta, että hänen ei kuulu pitää oppilaspalavereja, niin eihän se työkaverin ongelma ole.
Vierailija kirjoitti:
Hevos kirjoitti:
Miksi kaikki tusinaliukuhihnalla koulutetut perustyöläiset kuvittelevat, että juuri heidän alansa on se kaikkein tärkein, jonka pitäisi olla mahtavasti palkattua? Suomi ei ole yhtä rikas kuin muut Pohjoismaat, minkä lisäksi edessä on yhteiskunnan köyhtyminen muutenkin. Kuka jaksaa enää kuunnella näitä sairaanhoitajia, opettajia ja muita julkisen sektorien elättejä, jotka eivät ole ikinä tyytyväisiä mihinkään - kaikki on pielessä työoloista lähtien. Luulisi nyt että syyntakeinen ihminen kykenisi ottamaan selvää alan palkkatasosta ja hakeutumaan sellaiselle alalle, jossa palkka tyydyttää. Ei kannata ruveta opettajaksi ja sen jälkeen valittaa että palkka ei ole toimitusjohtajan tasolla.
Markkinataloudessa sellaiset ihmiset, jotka tuottavat poikkeuksellisen paljon, saavat myös suurimmat tulot. Ei mikään yhteiskunta voi pyöriä siten, että tavallisista - joskin tärkeistä perustöistä - maksetaan valtavaa palkkaa. Julkisen sektorin rahoitus tulee veroista. Ei ole mahdollista nostaa itseään hartioista.
Suomessa on hyvä muistaa että myös työnjohto välttelee ja häpeilee tilanteita missä pitää ojentaa liian pitkälle vietyjä taukoja.
Eli taukoja voi venyttää ihan hyvin sopivasti ja etsiä niitä rajoja ettei tule suoritettua liian tunnollisesti.
Tämä on syynä myös hoitajien kuormitukseen, kun kukaan ei uskalla pitää taukoja.
Röyhkeästi kasvattakaa palleja. Olette oman ammattinne asiantuntijoita ja ansaitsette sen röökitauon milloin haluatte ja uskallatte pitää. Jos palleja ei löydy, niin vetäkää ittenne piippuun ja rukoilkaa parannusta.
Voin todeta että homma kiihtyy vain kiihtymistään ja jos nyt teette neljän työt, niin teiltä odotetaan kuuden ihmisen työpanosta parin vuoden päästä.
Hyvin kirjoitettu. Palkat tuskin on ongelmana vaan että porukka on liian kilttiä ja tunnollista töissään. Pitäisi tehdä reippaasti vähemmän ja olla progressiivisesti hitaampi. Ihan joka alalla. Työntekijät päättää työtehosta ja tuottavuudesta. Ei kukaan muu. Ruokatuntia voi oma-aloitteinen röyhkeästi venyttää 15 min pidemmäs. Suomessa porukka suorittaa liian tehokkaasti. Ranskassa ope voi käydä kesken tunnin röökillä pihalla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä on hyväuskoista porukkaa keskustelussa.
Ette kai te oikeasti kuvittele, että siihen vuosityöaikaan saa sitten laittaa kaiken mitä tekee oksennuksen siivoamisesta lähtien? Kyllä siinä tullaan edelleen määrittelemään, mitä lasketaan. Omalla ajalla ne oksut edelleen pyyhitään.
Lisäksi järjestelmä luultavasti tulee rankaisemaan tehokasta opettajaa. Niissä malleissa, joista olen kuullut, välituntisin tehtävää työtä ei lasketa. Eli opettajan pitäisi jatkossa säästää Wilma-hommat ja monistus yms. tuntien jälkeen. Jos on reipas ja tekee ne välkällä, niitä ei lasketa.
Tuo kaikki työ näkyväksi - hokema on ihan huuhaata. Mistään ei ole kuitenkaan tulossa lisää rahaa. Edelleen teemme kaiken mitä nytkin ja samalla palkalla. Esimerkiksi luokanvalvojuuden hoitamiseen määritetään x tuntia. Jos menee enemmän, niin se on voivoi.
Ainoa ero tulee olemaan jatkuva kirjanpito ja raportointi työajan käytöstä. Ja se, että yhtäkkiä voikin työnantaja todeta, että eihän sinulla tule tunnit täyteen - vaikka oikeasti tulee - joten tässä on pari lisäryhmää opetettavaksi samaan rahaan.
Vuosityöaikaa ajaa ennen kaikkea työnantaja. Eikö tämä jo kerro, kenen eduksi se tulee kääntymään? Eikö yhtään ihmetytä, miksi työnantaja niin kovin haluaa vuosityöaikaa? Ihan vain saadakseen maksaa meille enemmän? Teettääkseen meillä vähemmän? Miettikää nyt vähän.
Juuri näin. Meillä oli joku kokeilu, jossa piti merkkailla tekemiään töitä. Kun maxtunnit tuli täyteen, enempää ei saanut merkata, vaikka olisi ollut vielä puoli lukuvuotta edessä. Joku merkkasi ja sai kauheat huudot, että ei saa merkata vaan pitää osata priodisoida hommansa eli olisi pitänyt kieltäytyä esim.pitämästä oppilaspalavereja. Nämä oli kuitenkin tietenkin virkamiehenä pakko pitää, niitä ei sitten vaan merkattu. Jossain kohtaa tää merkkailu hiipui kaikessa hiljaisuudessa pois. Tehtiin ilm.liikaa töitä heidän oletustaulukoihin nähden. Naurattas jos ei itkettäs.
Tekikö työkaverisi siis 16 tunnin työpäivää, kun työtunnit oli merkattu täyteen jo silloin, kun lukuvuosi oli vasta puolivälissä? Töihän on jo työterveysasia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä on hyväuskoista porukkaa keskustelussa.
Ette kai te oikeasti kuvittele, että siihen vuosityöaikaan saa sitten laittaa kaiken mitä tekee oksennuksen siivoamisesta lähtien? Kyllä siinä tullaan edelleen määrittelemään, mitä lasketaan. Omalla ajalla ne oksut edelleen pyyhitään.
Lisäksi järjestelmä luultavasti tulee rankaisemaan tehokasta opettajaa. Niissä malleissa, joista olen kuullut, välituntisin tehtävää työtä ei lasketa. Eli opettajan pitäisi jatkossa säästää Wilma-hommat ja monistus yms. tuntien jälkeen. Jos on reipas ja tekee ne välkällä, niitä ei lasketa.
Tuo kaikki työ näkyväksi - hokema on ihan huuhaata. Mistään ei ole kuitenkaan tulossa lisää rahaa. Edelleen teemme kaiken mitä nytkin ja samalla palkalla. Esimerkiksi luokanvalvojuuden hoitamiseen määritetään x tuntia. Jos menee enemmän, niin se on voivoi.
Ainoa ero tulee olemaan jatkuva kirjanpito ja raportointi työajan käytöstä. Ja se, että yhtäkkiä voikin työnantaja todeta, että eihän sinulla tule tunnit täyteen - vaikka oikeasti tulee - joten tässä on pari lisäryhmää opetettavaksi samaan rahaan.
Vuosityöaikaa ajaa ennen kaikkea työnantaja. Eikö tämä jo kerro, kenen eduksi se tulee kääntymään? Eikö yhtään ihmetytä, miksi työnantaja niin kovin haluaa vuosityöaikaa? Ihan vain saadakseen maksaa meille enemmän? Teettääkseen meillä vähemmän? Miettikää nyt vähän.
Juuri näin. Meillä oli joku kokeilu, jossa piti merkkailla tekemiään töitä. Kun maxtunnit tuli täyteen, enempää ei saanut merkata, vaikka olisi ollut vielä puoli lukuvuotta edessä. Joku merkkasi ja sai kauheat huudot, että ei saa merkata vaan pitää osata priodisoida hommansa eli olisi pitänyt kieltäytyä esim.pitämästä oppilaspalavereja. Nämä oli kuitenkin tietenkin virkamiehenä pakko pitää, niitä ei sitten vaan merkattu. Jossain kohtaa tää merkkailu hiipui kaikessa hiljaisuudessa pois. Tehtiin ilm.liikaa töitä heidän oletustaulukoihin nähden. Naurattas jos ei itkettäs.
Onko se muka virkavirhe, jos noudattaa työnantajan ohjetta? Jos työkaverisi sai ohjeen rehtorilta, että hänen ei kuulu pitää oppilaspalavereja, niin eihän se työkaverin ongelma ole.
Näinhän sitä järjellä kuvittelis. Mut niin vain oli pidettävä, ihan samaisen rehtorin määräyksestä 😅.
Vierailija kirjoitti:
Mä en myöskään ymmärrä tätä vuosityöajan vastustusta. Itse teen hommia konsulttina ja kirjaan jokaisen tuntini ylös selittäen, mihin olen käyttänyt sen. Työnantaja määrittää mulle työt, joita hoidan, ja jos käy niin, etten pysty niitä normaalin työajan puitteissa hoitamaan, olen oikeutettu ylityökorvaukseen. Jos työantajani mielestä minun pitäisi suoriutua jostain tehtävästä nopeammin, hänen pitää kertoa, mistä tingin. Miksi tämä malli ei käy opettajille? Toki tässäkin mallissa osa on ahkerampia ja osa hitaampia eli yksi työtunti ei vastaa samaa työsuoritetta. Mutta niinhän asia on silloinkin, kun työtunteja ei lasketa mitenkään.
Ei tule toimimaan noin julkisella sektorilla. Budjetit on jo niistetty aivan minimiin. Yhtään ylimääräistä ei ole. Ei opettaja voi mennä rehtorille itkemään, että nyt on mennyt luokanvalvojuuteen x tuntia enemmän ja saada ylityökorvausta. Mistä ihmeen rahoista?
No, toki voidaan sitten ajatella, että luokanvalvoja ei enää hoida oppilaiden asioita, kun lisäpalkkaa ei tule. Käytännössä kukaan opettaja ei tee näin.
Tai kukaan opettaja ei sano oppilaalle, joka haluaa jutella huolistaan, että sori, en ole sinun luokanvalvojasi, joten en saa tästä keskustelusta palkkaa eli lähdepä kalppimaan.
Opettajia on helppo kyykyttää, koska meidän vastuu on aina ensin oppilaalle, ei palkanmaksajalle.
En usko sekuntiakaan, että vuosityöaika tuo meille penniäkään lisää. Se tuo vain turhaa byrokratiaa ja palaverointia ja lisää erityisesti nyt jo uupuneiden rehtorien työmäärää.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä on hyväuskoista porukkaa keskustelussa.
1) Ette kai te oikeasti kuvittele, että siihen vuosityöaikaan saa sitten laittaa kaiken mitä tekee oksennuksen siivoamisesta lähtien? Kyllä siinä tullaan edelleen määrittelemään, mitä lasketaan. Omalla ajalla ne oksut edelleen pyyhitään.
2) Lisäksi järjestelmä luultavasti tulee rankaisemaan tehokasta opettajaa. Niissä malleissa, joista olen kuullut, välituntisin tehtävää työtä ei lasketa. Eli opettajan pitäisi jatkossa säästää Wilma-hommat ja monistus yms. tuntien jälkeen. Jos on reipas ja tekee ne välkällä, niitä ei lasketa.
3) Tuo kaikki työ näkyväksi - hokema on ihan huuhaata. Mistään ei ole kuitenkaan tulossa lisää rahaa. Edelleen teemme kaiken mitä nytkin ja samalla palkalla. Esimerkiksi luokanvalvojuuden hoitamiseen määritetään x tuntia. Jos menee enemmän, niin se on voivoi.
4) Ainoa ero tulee olemaan jatkuva kirjanpito ja raportointi työajan käytöstä. Ja se, että yhtäkkiä voikin työnantaja todeta, että eihän sinulla tule tunnit täyteen - vaikka oikeasti tulee - joten tässä on pari lisäryhmää opetettavaksi samaan rahaan.
5) Vuosityöaikaa ajaa ennen kaikkea työnantaja. Eikö tämä jo kerro, kenen eduksi se tulee kääntymään? Eikö yhtään ihmetytä, miksi työnantaja niin kovin haluaa vuosityöaikaa? Ihan vain saadakseen maksaa meille enemmän? Teettääkseen meillä vähemmän? Miettikää nyt vähän.
1) Opettajan tehtävä ei ole siivota, ei nyt eikä vuosityöajassakaan. Kaikki muu työ tehdäön näkyväksi ja kun työehdoista sovitaan, voi työt ihan oikeasti jättää tekemättä tai ne on korvattava - nykyisessä mallissa opettajalla voidaan teettääihan mitä vain. Luepa vaikka mitä sisältyy luokanvalvojan työhön - lopputulema, sen alla voidaan teettää kaikki työt jos rehtori näin haluaa.
2) Eihän nykyään välituntisin tehtävää työt lasketa, koska opettaja saa palkan 60minuutista. Wilmahommat ja monistus ja muu tuntisuunnittelu ei kuulu tähän, ne tehdään muuna aikana nykyisen mallin mukaan. Olet 60. minuuttia työnantajan käytettävissä nykyisessä mallissa ja työnantaja saa määrätä sinulle 45 minuutin jälkeen muita työtehtäviä 15 minuutiksi ennen seuraavaa tuntia.
3) Se hokema on huuhaata kaikille niille, jotka näkevät muutokset uhakana. Itse olen päättävällä taholla ja näen tämön asian ihan toisin. Mutta jos opetrajat haluavat elää siinä uskossa, että vuosityöaikamalli on huono, eläkää, mutta älkää myöskään samaan aikaan valittako, että töitä teetetään ilman palkkaa. Nykyisessä mallissa ei muita töitä kirjata ja suunnitella, vuosityöaikamallissa näin toimittaisiin: kaikki työ tulee näkyväksi.
4) Tietenkin raportointi on kaiken a ja o. Pitäisikö henkilölle maksaa palkkaa, jos ei tee palkan eteen töitä. Vastaavasti miksi se rehti ja ahkera opettaja saa saman palakn kuin se patalaiska kollega, joka pitää vain tuntinsa?
5) Vuosityöaikaa haluiäisivat monet opettajat, jolloin opettajat olisivat samassa asemassa riippumatta työtehtävästä. Nykyinen malli suosii mm. äidinkielenopettajia ja sortaa esim reaaliaineiden opettajia. Kuitenkin joukkopainostus ja pelko muutoksesta ajaa siihen, että kaikki lamaantuvat. Kokeilukpuluja on valitettavan vähän aineenopettajajärjestelmässä. Näistä kuitenmin positiivista palautetta tullut, mutta otanta pieni. Halutaan elää mennessä samalla kun maailma muuttunut ja valitetaan kasvaneesta työmäärästä ilman palkkaa. Summa summarum: ratkaisuja on tehtävä.
Ihanan lapsellista luottamusta vta:han. Ammattipuolella mentiin, työtunnit lisääntyivät ja palkat laskivat satoja euroja.
5) Kateus on huono syy siirtymiseen. Tuloksena opettajat istuisivat koulussa 8-16 joka päivä. Mutta sitten ei oltaisi kateellisia äidinkielenopettajille, kun kaikki olisivat paikalla saman ajan ja tekisivät myös juhlapyhät sisään.
Saisiko tälle perusteluja?
t. ope, joka saanut apua mm. neuvotteluissa paljon juuri rehtorin taholta, joka iskenyt ”nyrkkiä” pöytään vanhemmille.