Miksi työtätekevät ovat niin katkeria sosiaalieduista?

Voisin heittää vastakysymyksen että miksi sosiaalietuuksien nostajat oavt sitä mieltä että työssäkäyvien pitäisi maksaa tämä kaikki?

Työttömyyden ja tiukkojen olojen pitäisi olla väliaikaista.Jokaisen pitäisi mennä ammattiin valmistuttuaan töihin (aina ei löydy omanalan)

ja siitä se elämä sitten lähtee rullaamaan ja kaikki osallistuu sen verran kun pystyy.Tässä toiset voi ostella taloja ja tontteja ja toiset on tyhmempiä ja ne ei voi kun ne ei saa hyvää työtä ja hyvää palkkaa mutta miksi kaikki ei voi edes yrittää?

Miettikääpä jos pääsette töihin ja rupe meneen hyvin ja sitten tuntuu että kaikki viedään ja oot tehny ihan helvetisti hommia saadakses edes jotain ja joku joka elää sun rahoilla tulis huuteleen että tolle ei voi antaa edes tota..esim. lapsilisä vaan vaatis itselleen helpon elämän tekemättä mitään?

[quote author="Vierailija" time="04.06.2015 klo 16:34"]

Työttömyyden ja tiukkojen olojen pitäisi olla väliaikaista.Jokaisen pitäisi mennä ammattiin valmistuttuaan töihin (aina ei löydy omanalan)

[/quote]

Miksi? Ilmeisesti sen takia, että sullekin jää enemmän?

Tällaisessa jatkuvassa valituksessa on enemmän kuin riittävästi syytä pysyä jatkossakin työttömänä ja nostaa tukia.

[quote author="Vierailija" time="04.06.2015 klo 16:34"][quote author="Vierailija" time="04.06.2015 klo 15:06"]

[quote author="Vierailija" time="04.06.2015 klo 14:54"][quote author="Vierailija" time="04.06.2015 klo 14:49"] [quote author="Vierailija" time="04.06.2015 klo 13:59"][quote author="Vierailija" time="04.06.2015 klo 09:00"] Teen tosi paljon töitä ja haluan hankkia oman talon, auton ja käydä matkoilla. En siis tavoittele edes mitään kovin ihmeellistä. Samalla naapurin lorvitautinen elämäntapatyötön jättää laskut sossun huoleksi ja istuu koko kesän terassilla kittaamassa kaljaa. En haluis rahoittaa työlläni naapurin elämää, vaan maksaa vähemmän veroja ja menestyä omassa elämässäni. Mutta mitä enemmän teen töitä, sitä enemmän veroprosentti nousee. Tässä maassa on mahdoton menestyä työtä tekemällä. Ainoa keino rikkauksiin on lottovoitto tai syntyä rikkaaseen sukuun.  [/quote] Tunnen monen omasta mielestäni n. keskituloisen perheen (yhteenlasketut tulot nettona verojen jälkeen n. 5000€ ja siihen lapsilisät 2 lasta 200€ eli yht. 5200€) Heillä menee hyvin. On varaa maksaa omasta asunnosta lähes 2000€ lainanlyhennystä ja muita asumiskuluja, on varaa autoon ja matkusteluun ja tietenkin kaikkeen siihen välttämättömään kuten ruokaan ja muihin pakollisiin laskuihin. Tällaisen keskituloisen perheen olisi hyvä kuitenkin kokeilla mitä on elää sitten esim. tukien varassa. Voin vakuuttaa että kaikki tuet yhteenlaskettuna (myös mahdollinen asumistuki) on käytettävissä huimasti vähemmän kun tuolla keskituloisella. Ei matkustella eikä makseta autoja. Kaljaa joku voi kittaa, joku taas laittaa mielummin ne kaljaraht johonkin muuhun tarpeelliseen kuten vaikka lasten vaatteisiin. Nelihenkiselle toimeentulotuen varassa elävälle perheelle jää asumiskulujen ja sähkön jälkeen elämiseen n. 1400€. Keskituloiselle (5200€ yht. lasketut tulot) joka maksaa omaa asuntoa vaikka 1700€/kk jää 3500€. Kyllä tossa aika selkeä elintasoero on (onneksi) työssäkäynnin hyväksi. Tuosta jos vähennetään sitten työmatkakulut n. 200€ niin eroa on vielä yli 3300€.  Joku varmaan alkaa mussuttamaan päivähoitomaksuista. Juu, toki jos parista tai useammasta lapsesta joutuu täydet maksamaan vaikka yht. 600€ niin kaventaa se sitten eroa mutta siltikin työssäkäyvälle jää selvästi enemmän elämiseen vaikka maksaisi omaa asuntoa aika ökyhintaisesti eli 1700€/kk. Muistakaa, se tukien varassa elävä ei voi maksaa omaa mitenkään vaan joutuu asumaan vuokra-asunnossa joka on hyväksyttävien vuokra normien rajoissa tai sitten ei rahat enää riitäkään ruokaan koska ylimenevät asumiskulut joutuu maksamaan käyttörahosita jotka on tarkoitettu muihin välttämättömyyksiin. [/quote] Maksaa omaa asuntoa 1700 entä yhtiövastike tai sähköt y. He tarvitsevat myös auton tai kaksi että pääsevät töihin. Töihin tarvitaan paremmat vaatteet Moni keskituloinen ei saa noin paljoa käteen. 4000 on lähempänä [/quote] Tarkoitin että 1700€ sisältää kaikki asumiskulut. Kyllä jopa Helsingissä monen omistusasunnossa asuvan asumiskulut ovat alle 2000€ mukaanlukien sähköt ja vastikkeet ja lyhennykset. Ei sitä tarvitse itteänsä kipeäksi maksaa sillä että laittaa lyhyen lainanmaksuajan tai jos haluaa väkisin laittaa niin sitten maksakoon. (tiedän että n. 300 000€ lainastakin maksetaan monesti vain n. 1500€ asumiskulujen mukaan lukien kaikki!) Kaksi autoa, ei ainakaan pääkaupunkiseudulla ole välttämättömyys. Itseasiassa ei ole välttämättömyys ollenkaan. Kyllä sitä julkisilla pääsee hyvinkin lähes kaikkialle. Sitä vaan omassa päässä se voi olla välttämättömyys. Paremmat vaatteet, no joo, mutta kuinka paljon paremmat riippuu taas työpaikasta ja tehtävästä. Kyllä keskituloinen on jo 3300€ tienaava eli nettona n. 2500€ per lärvi eli yht. 5000€. [/quote] Keskituloinen on jo 4000 tienaava perhe. Molemmilla 3000 palkkaHarva pärjää noilla asumiskuluilla. Saati ilman autoa . Entä pienituloiset? 3500 perheen tulot. Heille jää vähemmän kuin tt saajille

[/quote]

Säännöllisen työajan ansio sisältää kuukausipalkan, työaikalisät, luontoisetujen verotusarvon sekä provisiot tai myyntipalkkiot, mutta ei ylitöitä tai tulospalkkioita.

Molempien sukupuolten mediaaniansio oli Tilastokeskuksen mukaan  3 100 euroa. Miesten mediaaniansio oli 3 533 euroa ja naisten 2 748 euroa. Mediaani tarkoittaa keskimmäistä, kun luvut laitetaan suuruusjärjestykseen.

Tuossa siis tietoa viime vuodelta 2014.

Jos pariskunta tienaa nettona 4000€ yhteensä ei ole keskituloinen. Ensinnäkin jos tienaa 3000€ brutto ei veroa pidä mennä 1000€ tai jos menee sen verran niin sitten maksaa liikaa joka tulee takaisin sitten veronpalautuksina.

Kyllä minun tuntemani keskituloiset tienaavat tyyliin n. mies 2900 netto ja nainen 2100€ netto eli yht. 5000€ nettona eivät ole mitkään hulppeat tulot vaan ihan keskituloa.
[/quote]

Heille jää n 4000 käteen

[quote author="Vierailija" time="04.06.2015 klo 16:33"]

[quote author="Vierailija" time="04.06.2015 klo 16:25"][quote author="Vierailija" time="04.06.2015 klo 15:10"] [quote author="Vierailija" time="04.06.2015 klo 14:54"][quote author="Vierailija" time="04.06.2015 klo 14:49"] [quote author="Vierailija" time="04.06.2015 klo 13:59"][quote author="Vierailija" time="04.06.2015 klo 09:00"] Teen tosi paljon töitä ja haluan hankkia oman talon, auton ja käydä matkoilla. En siis tavoittele edes mitään kovin ihmeellistä. Samalla naapurin lorvitautinen elämäntapatyötön jättää laskut sossun huoleksi ja istuu koko kesän terassilla kittaamassa kaljaa. En haluis rahoittaa työlläni naapurin elämää, vaan maksaa vähemmän veroja ja menestyä omassa elämässäni. Mutta mitä enemmän teen töitä, sitä enemmän veroprosentti nousee. Tässä maassa on mahdoton menestyä työtä tekemällä. Ainoa keino rikkauksiin on lottovoitto tai syntyä rikkaaseen sukuun.  [/quote] Tunnen monen omasta mielestäni n. keskituloisen perheen (yhteenlasketut tulot nettona verojen jälkeen n. 5000€ ja siihen lapsilisät 2 lasta 200€ eli yht. 5200€) Heillä menee hyvin. On varaa maksaa omasta asunnosta lähes 2000€ lainanlyhennystä ja muita asumiskuluja, on varaa autoon ja matkusteluun ja tietenkin kaikkeen siihen välttämättömään kuten ruokaan ja muihin pakollisiin laskuihin. Tällaisen keskituloisen perheen olisi hyvä kuitenkin kokeilla mitä on elää sitten esim. tukien varassa. Voin vakuuttaa että kaikki tuet yhteenlaskettuna (myös mahdollinen asumistuki) on käytettävissä huimasti vähemmän kun tuolla keskituloisella. Ei matkustella eikä makseta autoja. Kaljaa joku voi kittaa, joku taas laittaa mielummin ne kaljaraht johonkin muuhun tarpeelliseen kuten vaikka lasten vaatteisiin. Nelihenkiselle toimeentulotuen varassa elävälle perheelle jää asumiskulujen ja sähkön jälkeen elämiseen n. 1400€. Keskituloiselle (5200€ yht. lasketut tulot) joka maksaa omaa asuntoa vaikka 1700€/kk jää 3500€. Kyllä tossa aika selkeä elintasoero on (onneksi) työssäkäynnin hyväksi. Tuosta jos vähennetään sitten työmatkakulut n. 200€ niin eroa on vielä yli 3300€.  Joku varmaan alkaa mussuttamaan päivähoitomaksuista. Juu, toki jos parista tai useammasta lapsesta joutuu täydet maksamaan vaikka yht. 600€ niin kaventaa se sitten eroa mutta siltikin työssäkäyvälle jää selvästi enemmän elämiseen vaikka maksaisi omaa asuntoa aika ökyhintaisesti eli 1700€/kk. Muistakaa, se tukien varassa elävä ei voi maksaa omaa mitenkään vaan joutuu asumaan vuokra-asunnossa joka on hyväksyttävien vuokra normien rajoissa tai sitten ei rahat enää riitäkään ruokaan koska ylimenevät asumiskulut joutuu maksamaan käyttörahosita jotka on tarkoitettu muihin välttämättömyyksiin. [/quote] Maksaa omaa asuntoa 1700 entä yhtiövastike tai sähköt y. He tarvitsevat myös auton tai kaksi että pääsevät töihin. Töihin tarvitaan paremmat vaatteet Moni keskituloinen ei saa noin paljoa käteen. 4000 on lähempänä [/quote] Tarkoitin että 1700€ sisältää kaikki asumiskulut. Kyllä jopa Helsingissä monen omistusasunnossa asuvan asumiskulut ovat alle 2000€ mukaanlukien sähköt ja vastikkeet ja lyhennykset. Ei sitä tarvitse itteänsä kipeäksi maksaa sillä että laittaa lyhyen lainanmaksuajan tai jos haluaa väkisin laittaa niin sitten maksakoon. (tiedän että n. 300 000€ lainastakin maksetaan monesti vain n. 1500€ asumiskulujen mukaan lukien kaikki!) Kaksi autoa, ei ainakaan pääkaupunkiseudulla ole välttämättömyys. Itseasiassa ei ole välttämättömyys ollenkaan. Kyllä sitä julkisilla pääsee hyvinkin lähes kaikkialle. Sitä vaan omassa päässä se voi olla välttämättömyys. Paremmat vaatteet, no joo, mutta kuinka paljon paremmat riippuu taas työpaikasta ja tehtävästä. Kyllä keskituloinen on jo 3300€ tienaava eli nettona n. 2500€ per lärvi eli yht. 5000€. [/quote] 300 000 lainaa. Maksuaika 20 v tekee 1600 kk. Lisäksi talon muut kulut. 500 [/quote] Paljon väljemminkin voi maksaa. Esim. tiedän erään jolla on lainaa n. 300 000, maksuaika 27 v. korko marginaaleineen n. 1,2% eli lyhennyserä n. 1050€ ja siihen päälle sähkö ja vastike 500€. eli n. 1500€.Todellakin 1700€ kustannuksilla saa jo hyvän perheasunnon jopa Helsingistä. Sitäpaitsi ei ole pakko ottaa edes 300 000€ lainaa saadakseen perheasunnon pääkaupunkiseudulta. Kuka sanoo että se asunto on pakko olla keskituloisellakaan joku ökyomakotitalo. Kyllä se kerrostaloasunto esim. 4h-k irtoaa jo reilusti alle 300 000€ ja sitäkin maksamalla kartuttaa omaa omaisuuttaan. Kyllähän sitä voidaan saada keskituloisenkin käytettävissä olevat tulot samalle tasolle työttömän kanssa jos palkasta vähennetään ensin jonkun ökylinnan lainanlyhennys lyhyellä maksuajalla plus jonkun 30 000€ maksavan "perheauton" lainanlyhennys. [/quote] Lainalaskurin mukaan se on 1600. Maksimiaika on 20 v. Toi sun esittämä malli ei ole nyt mahdollinen. Puhut asiasta, jota et ymmärrä

[/quote]

Ei ole missään sanottu että maksimi maksuaika asuntolainalle olisi 20v. ja millä marginaalilla laskit tuon lyhennyksen näes sekään ei ole kaikille sama tiedät kai. Ja vielä vaikka asumiskulutt olisi 2000€ niin keskituloinen saa paljon paremman elintason kun työtön (ainakin jos ei ole päivähoitoikäisiä lapsia tai liuta lapsia) ja tulot ovat todellakin se 5000€ netto. Eihän tuossa 2000€ ole eroa kun 300€ siihen aluperäiseen laskelmaan jossa asumiskulut oli 1700€!

[quote author="Vierailija" time="04.06.2015 klo 16:39"]

[quote author="Vierailija" time="04.06.2015 klo 16:34"][quote author="Vierailija" time="04.06.2015 klo 15:06"] [quote author="Vierailija" time="04.06.2015 klo 14:54"][quote author="Vierailija" time="04.06.2015 klo 14:49"] [quote author="Vierailija" time="04.06.2015 klo 13:59"][quote author="Vierailija" time="04.06.2015 klo 09:00"] Teen tosi paljon töitä ja haluan hankkia oman talon, auton ja käydä matkoilla. En siis tavoittele edes mitään kovin ihmeellistä. Samalla naapurin lorvitautinen elämäntapatyötön jättää laskut sossun huoleksi ja istuu koko kesän terassilla kittaamassa kaljaa. En haluis rahoittaa työlläni naapurin elämää, vaan maksaa vähemmän veroja ja menestyä omassa elämässäni. Mutta mitä enemmän teen töitä, sitä enemmän veroprosentti nousee. Tässä maassa on mahdoton menestyä työtä tekemällä. Ainoa keino rikkauksiin on lottovoitto tai syntyä rikkaaseen sukuun.  [/quote] Tunnen monen omasta mielestäni n. keskituloisen perheen (yhteenlasketut tulot nettona verojen jälkeen n. 5000€ ja siihen lapsilisät 2 lasta 200€ eli yht. 5200€) Heillä menee hyvin. On varaa maksaa omasta asunnosta lähes 2000€ lainanlyhennystä ja muita asumiskuluja, on varaa autoon ja matkusteluun ja tietenkin kaikkeen siihen välttämättömään kuten ruokaan ja muihin pakollisiin laskuihin. Tällaisen keskituloisen perheen olisi hyvä kuitenkin kokeilla mitä on elää sitten esim. tukien varassa. Voin vakuuttaa että kaikki tuet yhteenlaskettuna (myös mahdollinen asumistuki) on käytettävissä huimasti vähemmän kun tuolla keskituloisella. Ei matkustella eikä makseta autoja. Kaljaa joku voi kittaa, joku taas laittaa mielummin ne kaljaraht johonkin muuhun tarpeelliseen kuten vaikka lasten vaatteisiin. Nelihenkiselle toimeentulotuen varassa elävälle perheelle jää asumiskulujen ja sähkön jälkeen elämiseen n. 1400€. Keskituloiselle (5200€ yht. lasketut tulot) joka maksaa omaa asuntoa vaikka 1700€/kk jää 3500€. Kyllä tossa aika selkeä elintasoero on (onneksi) työssäkäynnin hyväksi. Tuosta jos vähennetään sitten työmatkakulut n. 200€ niin eroa on vielä yli 3300€.  Joku varmaan alkaa mussuttamaan päivähoitomaksuista. Juu, toki jos parista tai useammasta lapsesta joutuu täydet maksamaan vaikka yht. 600€ niin kaventaa se sitten eroa mutta siltikin työssäkäyvälle jää selvästi enemmän elämiseen vaikka maksaisi omaa asuntoa aika ökyhintaisesti eli 1700€/kk. Muistakaa, se tukien varassa elävä ei voi maksaa omaa mitenkään vaan joutuu asumaan vuokra-asunnossa joka on hyväksyttävien vuokra normien rajoissa tai sitten ei rahat enää riitäkään ruokaan koska ylimenevät asumiskulut joutuu maksamaan käyttörahosita jotka on tarkoitettu muihin välttämättömyyksiin. [/quote] Maksaa omaa asuntoa 1700 entä yhtiövastike tai sähköt y. He tarvitsevat myös auton tai kaksi että pääsevät töihin. Töihin tarvitaan paremmat vaatteet Moni keskituloinen ei saa noin paljoa käteen. 4000 on lähempänä [/quote] Tarkoitin että 1700€ sisältää kaikki asumiskulut. Kyllä jopa Helsingissä monen omistusasunnossa asuvan asumiskulut ovat alle 2000€ mukaanlukien sähköt ja vastikkeet ja lyhennykset. Ei sitä tarvitse itteänsä kipeäksi maksaa sillä että laittaa lyhyen lainanmaksuajan tai jos haluaa väkisin laittaa niin sitten maksakoon. (tiedän että n. 300 000€ lainastakin maksetaan monesti vain n. 1500€ asumiskulujen mukaan lukien kaikki!) Kaksi autoa, ei ainakaan pääkaupunkiseudulla ole välttämättömyys. Itseasiassa ei ole välttämättömyys ollenkaan. Kyllä sitä julkisilla pääsee hyvinkin lähes kaikkialle. Sitä vaan omassa päässä se voi olla välttämättömyys. Paremmat vaatteet, no joo, mutta kuinka paljon paremmat riippuu taas työpaikasta ja tehtävästä. Kyllä keskituloinen on jo 3300€ tienaava eli nettona n. 2500€ per lärvi eli yht. 5000€. [/quote] Keskituloinen on jo 4000 tienaava perhe. Molemmilla 3000 palkkaHarva pärjää noilla asumiskuluilla. Saati ilman autoa . Entä pienituloiset? 3500 perheen tulot. Heille jää vähemmän kuin tt saajille [/quote] Säännöllisen työajan ansio sisältää kuukausipalkan, työaikalisät, luontoisetujen verotusarvon sekä provisiot tai myyntipalkkiot, mutta ei ylitöitä tai tulospalkkioita. Molempien sukupuolten mediaaniansio oli Tilastokeskuksen mukaan  3 100 euroa. Miesten mediaaniansio oli 3 533 euroa ja naisten 2 748 euroa. Mediaani tarkoittaa keskimmäistä, kun luvut laitetaan suuruusjärjestykseen. Tuossa siis tietoa viime vuodelta 2014. Jos pariskunta tienaa nettona 4000€ yhteensä ei ole keskituloinen. Ensinnäkin jos tienaa 3000€ brutto ei veroa pidä mennä 1000€ tai jos menee sen verran niin sitten maksaa liikaa joka tulee takaisin sitten veronpalautuksina. Kyllä minun tuntemani keskituloiset tienaavat tyyliin n. mies 2900 netto ja nainen 2100€ netto eli yht. 5000€ nettona eivät ole mitkään hulppeat tulot vaan ihan keskituloa. [/quote] Heille jää n 4000 käteen

[/quote]

Sun mielestä! Sinun mielipiteesi ei ole sama kun tilastokeskuksen tilastot. Kumpaa uskoisin enemmän? Suosittelen myös käymään vero.fi katsomassa oikea verotus kullekin tulolle ennenkuin heität täällä mitään lukuja.

[quote author="Vierailija" time="04.06.2015 klo 16:34"]

Voisin heittää vastakysymyksen että miksi sosiaalietuuksien nostajat oavt sitä mieltä että työssäkäyvien pitäisi maksaa tämä kaikki?

Työttömyyden ja tiukkojen olojen pitäisi olla väliaikaista.Jokaisen pitäisi mennä ammattiin valmistuttuaan töihin (aina ei löydy omanalan)

ja siitä se elämä sitten lähtee rullaamaan ja kaikki osallistuu sen verran kun pystyy.Tässä toiset voi ostella taloja ja tontteja ja toiset on tyhmempiä ja ne ei voi kun ne ei saa hyvää työtä ja hyvää palkkaa mutta miksi kaikki ei voi edes yrittää?

Miettikääpä jos pääsette töihin ja rupe meneen hyvin ja sitten tuntuu että kaikki viedään ja oot tehny ihan helvetisti hommia saadakses edes jotain ja joku joka elää sun rahoilla tulis huuteleen että tolle ei voi antaa edes tota..esim. lapsilisä vaan vaatis itselleen helpon elämän tekemättä mitään?

[/quote]Mitä jos olen mennyt opiskelemaan, mennyt töihin,tehnyt helvetisti hommia, hankkinut omalla työlläni itselleni kaikenlaista, maksanut veroja ja mahdollistanut muillekin jonkinlaisen elintason ja sitten kylmästi saan potkut, ikää on yli 40 ja tulevaisuudennäkymät mitä? Niin nyt olen b-luokan kansalainen jolta tulisi ottaa kaikki pois?

[quote author="Vierailija" time="04.06.2015 klo 16:38"][quote author="Vierailija" time="04.06.2015 klo 16:34"]

Työttömyyden ja tiukkojen olojen pitäisi olla väliaikaista.Jokaisen pitäisi mennä ammattiin valmistuttuaan töihin (aina ei löydy omanalan)

[/quote]

Miksi? Ilmeisesti sen takia, että sullekin jää enemmän?

Tällaisessa jatkuvassa valituksessa on enemmän kuin riittävästi syytä pysyä jatkossakin työttömänä ja nostaa tukia.
[/quote]
Älä sitten itke tukien leikkaamisista.

[quote author="Vierailija" time="04.06.2015 klo 16:41"][quote author="Vierailija" time="04.06.2015 klo 16:33"]

[quote author="Vierailija" time="04.06.2015 klo 16:25"][quote author="Vierailija" time="04.06.2015 klo 15:10"] [quote author="Vierailija" time="04.06.2015 klo 14:54"][quote author="Vierailija" time="04.06.2015 klo 14:49"] [quote author="Vierailija" time="04.06.2015 klo 13:59"][quote author="Vierailija" time="04.06.2015 klo 09:00"] Teen tosi paljon töitä ja haluan hankkia oman talon, auton ja käydä matkoilla. En siis tavoittele edes mitään kovin ihmeellistä. Samalla naapurin lorvitautinen elämäntapatyötön jättää laskut sossun huoleksi ja istuu koko kesän terassilla kittaamassa kaljaa. En haluis rahoittaa työlläni naapurin elämää, vaan maksaa vähemmän veroja ja menestyä omassa elämässäni. Mutta mitä enemmän teen töitä, sitä enemmän veroprosentti nousee. Tässä maassa on mahdoton menestyä työtä tekemällä. Ainoa keino rikkauksiin on lottovoitto tai syntyä rikkaaseen sukuun.  [/quote] Tunnen monen omasta mielestäni n. keskituloisen perheen (yhteenlasketut tulot nettona verojen jälkeen n. 5000€ ja siihen lapsilisät 2 lasta 200€ eli yht. 5200€) Heillä menee hyvin. On varaa maksaa omasta asunnosta lähes 2000€ lainanlyhennystä ja muita asumiskuluja, on varaa autoon ja matkusteluun ja tietenkin kaikkeen siihen välttämättömään kuten ruokaan ja muihin pakollisiin laskuihin. Tällaisen keskituloisen perheen olisi hyvä kuitenkin kokeilla mitä on elää sitten esim. tukien varassa. Voin vakuuttaa että kaikki tuet yhteenlaskettuna (myös mahdollinen asumistuki) on käytettävissä huimasti vähemmän kun tuolla keskituloisella. Ei matkustella eikä makseta autoja. Kaljaa joku voi kittaa, joku taas laittaa mielummin ne kaljaraht johonkin muuhun tarpeelliseen kuten vaikka lasten vaatteisiin. Nelihenkiselle toimeentulotuen varassa elävälle perheelle jää asumiskulujen ja sähkön jälkeen elämiseen n. 1400€. Keskituloiselle (5200€ yht. lasketut tulot) joka maksaa omaa asuntoa vaikka 1700€/kk jää 3500€. Kyllä tossa aika selkeä elintasoero on (onneksi) työssäkäynnin hyväksi. Tuosta jos vähennetään sitten työmatkakulut n. 200€ niin eroa on vielä yli 3300€.  Joku varmaan alkaa mussuttamaan päivähoitomaksuista. Juu, toki jos parista tai useammasta lapsesta joutuu täydet maksamaan vaikka yht. 600€ niin kaventaa se sitten eroa mutta siltikin työssäkäyvälle jää selvästi enemmän elämiseen vaikka maksaisi omaa asuntoa aika ökyhintaisesti eli 1700€/kk. Muistakaa, se tukien varassa elävä ei voi maksaa omaa mitenkään vaan joutuu asumaan vuokra-asunnossa joka on hyväksyttävien vuokra normien rajoissa tai sitten ei rahat enää riitäkään ruokaan koska ylimenevät asumiskulut joutuu maksamaan käyttörahosita jotka on tarkoitettu muihin välttämättömyyksiin. [/quote] Maksaa omaa asuntoa 1700 entä yhtiövastike tai sähköt y. He tarvitsevat myös auton tai kaksi että pääsevät töihin. Töihin tarvitaan paremmat vaatteet Moni keskituloinen ei saa noin paljoa käteen. 4000 on lähempänä [/quote] Tarkoitin että 1700€ sisältää kaikki asumiskulut. Kyllä jopa Helsingissä monen omistusasunnossa asuvan asumiskulut ovat alle 2000€ mukaanlukien sähköt ja vastikkeet ja lyhennykset. Ei sitä tarvitse itteänsä kipeäksi maksaa sillä että laittaa lyhyen lainanmaksuajan tai jos haluaa väkisin laittaa niin sitten maksakoon. (tiedän että n. 300 000€ lainastakin maksetaan monesti vain n. 1500€ asumiskulujen mukaan lukien kaikki!) Kaksi autoa, ei ainakaan pääkaupunkiseudulla ole välttämättömyys. Itseasiassa ei ole välttämättömyys ollenkaan. Kyllä sitä julkisilla pääsee hyvinkin lähes kaikkialle. Sitä vaan omassa päässä se voi olla välttämättömyys. Paremmat vaatteet, no joo, mutta kuinka paljon paremmat riippuu taas työpaikasta ja tehtävästä. Kyllä keskituloinen on jo 3300€ tienaava eli nettona n. 2500€ per lärvi eli yht. 5000€. [/quote] 300 000 lainaa. Maksuaika 20 v tekee 1600 kk. Lisäksi talon muut kulut. 500 [/quote] Paljon väljemminkin voi maksaa. Esim. tiedän erään jolla on lainaa n. 300 000, maksuaika 27 v. korko marginaaleineen n. 1,2% eli lyhennyserä n. 1050€ ja siihen päälle sähkö ja vastike 500€. eli n. 1500€.Todellakin 1700€ kustannuksilla saa jo hyvän perheasunnon jopa Helsingistä. Sitäpaitsi ei ole pakko ottaa edes 300 000€ lainaa saadakseen perheasunnon pääkaupunkiseudulta. Kuka sanoo että se asunto on pakko olla keskituloisellakaan joku ökyomakotitalo. Kyllä se kerrostaloasunto esim. 4h-k irtoaa jo reilusti alle 300 000€ ja sitäkin maksamalla kartuttaa omaa omaisuuttaan. Kyllähän sitä voidaan saada keskituloisenkin käytettävissä olevat tulot samalle tasolle työttömän kanssa jos palkasta vähennetään ensin jonkun ökylinnan lainanlyhennys lyhyellä maksuajalla plus jonkun 30 000€ maksavan "perheauton" lainanlyhennys. [/quote] Lainalaskurin mukaan se on 1600. Maksimiaika on 20 v. Toi sun esittämä malli ei ole nyt mahdollinen. Puhut asiasta, jota et ymmärrä

[/quote]

Ei ole missään sanottu että maksimi maksuaika asuntolainalle olisi 20v. ja millä marginaalilla laskit tuon lyhennyksen näes sekään ei ole kaikille sama tiedät kai. Ja vielä vaikka asumiskulutt olisi 2000€ niin keskituloinen saa paljon paremman elintason kun työtön (ainakin jos ei ole päivähoitoikäisiä lapsia tai liuta lapsia) ja tulot ovat todellakin se 5000€ netto. Eihän tuossa 2000€ ole eroa kun 300€ siihen aluperäiseen laskelmaan jossa asumiskulut oli 1700€!
[/quote]

400 eroa. 500 muut kulut.
Hyvin lähellä tt ollaan

[quote author="Vierailija" time="04.06.2015 klo 16:43"]

[quote author="Vierailija" time="04.06.2015 klo 16:38"][quote author="Vierailija" time="04.06.2015 klo 16:34"] Työttömyyden ja tiukkojen olojen pitäisi olla väliaikaista.Jokaisen pitäisi mennä ammattiin valmistuttuaan töihin (aina ei löydy omanalan) [/quote] Miksi? Ilmeisesti sen takia, että sullekin jää enemmän? Tällaisessa jatkuvassa valituksessa on enemmän kuin riittävästi syytä pysyä jatkossakin työttömänä ja nostaa tukia. [/quote] Älä sitten itke tukien leikkaamisista.

[/quote]

En niin. Sitä voi kompensoida trokamaalla ja näpistelemällä. Sehän ei toki sulle kelpaa.

Ei helvetissä sellaselta jolta on työmaa lähtenyt alta tartte mitään viedä eikä ihmisarvoo alentaa.Hienoa että olet ollut töissä ja hankkinut omaisuutta ja tosi vmäistä että oot nyt työttömänä.Sääkö täälä sitten vaadit että meiltä 30 vuotiailta työssäkäyviltä lapsiperheiltä pitäs viedä lapsilisät pois ja tiukentaa verotusta että sää saisit piitää elintasos?????

Meinaaks että nyt jäät himaan ja rupeet ryyppään kaljaa ja et tee mitään vaan huutelet puskista että verottakaa työssäkayvät hengiltä?Mää kyllä puhun melkolailla tossa noista elämäntapa työttömistä jotka vituttaa mua aika lailla.Ja ne ois erotettavista joukosta ja ne vois laittaa vähä tiukemalle!!!

[quote author="Vierailija" time="04.06.2015 klo 16:30"]

Olikose pulinat pois äänestys on ohi! Heillä on oikeus tehdä mitä vaan vaikka tuhota suomen kokonaan onhan kansa heidät valinnut. hah. Varautukaa rahattomaan tulevaisuuteen no ei niitä inhottavia veroja ole maksettaviksi jos ei ole rahaa.

[/quote]

Olen jo varautunut rahattomuuteen, monen muun taidot ja tiedot on koetuksella kun "peliahneudesta" hassaa loputkin

Mun palkka oli hyvä. Bruttona 2800€kk. Mä sain siitä, että käyn töissä 100€ kuukaudessa enemmän kuin se äiti ystäväni, joka on työttömänä kotona ja hoitaa lapsensa. Kyllä mua vitutti olla aina väsynyt ja lapset oli 9h päivässä hoidossa. No meille tulit yt:t ja sain tinat. Nyt makaan ihan mielelläni kotona liiton rahoilla ja nautin vapaa ajasta ja lapsieni seurasta, kuntoilen ja teen niitä juttuja, josta tykkään. Liiton raha on sen verran suuri, että pystyn elämään ihan hyvin työttömänä.
Kyllä se on musta väärin, että jopa niinkin hyvin tienaavat kuin minä ei kannata käydä töissä. Et kyllä valtiolla on jotain pielessä, kun pienten lapsien äitien ei kannata mennä töihin. Ekaks verottaja vie ison siivu, päivähoitomaksut on isoimnan tuloluokan mukaan ja kun vielä vähennän työmatkabensat 35km päivässä, en viitti tehdä töitä, kun tienasin sillä 100€ kk.

Jos joku niin harkinnanvarainen toimeentulotuki v*tuttaa minua suuresti, sen ymmärrän että verorahojani käytetään peruselämiseen tarkoitettuun toimeentulotukeen mutta se että joku yksittäinen sossutantta jakelee rahoja pärstäkertoimen mukaan esimerkiksi matkusteluun, harrastuksiin, kalliisiin kansallis pukuihin yms. pistää keittämään. Miksihän tähän ei ole puututtu?

[quote author="Vierailija" time="04.06.2015 klo 16:51"]

Ei helvetissä sellaselta jolta on työmaa lähtenyt alta tartte mitään viedä eikä ihmisarvoo alentaa.Hienoa että olet ollut töissä ja hankkinut omaisuutta ja tosi vmäistä että oot nyt työttömänä.Sääkö täälä sitten vaadit että meiltä 30 vuotiailta työssäkäyviltä lapsiperheiltä pitäs viedä lapsilisät pois ja tiukentaa verotusta että sää saisit piitää elintasos?????

Meinaaks että nyt jäät himaan ja rupeet ryyppään kaljaa ja et tee mitään vaan huutelet puskista että verottakaa työssäkayvät hengiltä?Mää kyllä puhun melkolailla tossa noista elämäntapa työttömistä jotka vituttaa mua aika lailla.Ja ne ois erotettavista joukosta ja ne vois laittaa vähä tiukemalle!!!

[/quote]

Älä PUtin hikee siellä. Ei muutkaan sinusta pidä. Sääli että ratkaisusi on aina uho eikä koskaan järki.

[quote author="Vierailija" time="04.06.2015 klo 16:47"][quote author="Vierailija" time="04.06.2015 klo 16:43"]

[quote author="Vierailija" time="04.06.2015 klo 16:38"][quote author="Vierailija" time="04.06.2015 klo 16:34"] Työttömyyden ja tiukkojen olojen pitäisi olla väliaikaista.Jokaisen pitäisi mennä ammattiin valmistuttuaan töihin (aina ei löydy omanalan) [/quote] Miksi? Ilmeisesti sen takia, että sullekin jää enemmän? Tällaisessa jatkuvassa valituksessa on enemmän kuin riittävästi syytä pysyä jatkossakin työttömänä ja nostaa tukia. [/quote] Älä sitten itke tukien leikkaamisista.

[/quote]

En niin. Sitä voi kompensoida trokamaalla ja näpistelemällä. Sehän ei toki sulle kelpaa.
[/quote]
Sehän vaan kertoo sinusta itsestäsi, kuinka alas vajoat töitä vältellessä.

[quote author="Vierailija" time="04.06.2015 klo 16:51"]

Ei helvetissä sellaselta jolta on työmaa lähtenyt alta tartte mitään viedä eikä ihmisarvoo alentaa.Hienoa että olet ollut töissä ja hankkinut omaisuutta ja tosi vmäistä että oot nyt työttömänä.Sääkö täälä sitten vaadit että meiltä 30 vuotiailta työssäkäyviltä lapsiperheiltä pitäs viedä lapsilisät pois ja tiukentaa verotusta että sää saisit piitää elintasos?????

Meinaaks että nyt jäät himaan ja rupeet ryyppään kaljaa ja et tee mitään vaan huutelet puskista että verottakaa työssäkayvät hengiltä?Mää kyllä puhun melkolailla tossa noista elämäntapa työttömistä jotka vituttaa mua aika lailla.Ja ne ois erotettavista joukosta ja ne vois laittaa vähä tiukemalle!!!

[/quote]En ole huudellut mitään enkä todellakaan vaadi kuristusveroja kenellekään. Mutta miten käytännössä erotetaan elämäntapaloisijat ja "kunnolliset" työttömät toisistaan niin että järkevästi saisi ratkaistua ko ongelman niin että siitä ei kärsi he jotka eivät halua toisten selkänahasta repiä elämäänsä vaan sanktiot kohdistuisivat sinne mihin ne kuuluvatkin? Tuntuu että monille jokainen työtön on punainen vaate jolta tulee ottaa kaikki apu pois.

Voin olla yksinkertaine ja lapsellinen, mutta se työnjako voisi olla yksi keino helpottaa tilannetta. Keventää niiden taakkaa jotka nyt nääntyvät ja antaa tekemistä ja toimeentuloa niille jotka nyt ovat sitä vailla.

[quote author="Vierailija" time="04.06.2015 klo 17:03"]

[quote author="Vierailija" time="04.06.2015 klo 16:47"][quote author="Vierailija" time="04.06.2015 klo 16:43"] [quote author="Vierailija" time="04.06.2015 klo 16:38"][quote author="Vierailija" time="04.06.2015 klo 16:34"] Työttömyyden ja tiukkojen olojen pitäisi olla väliaikaista.Jokaisen pitäisi mennä ammattiin valmistuttuaan töihin (aina ei löydy omanalan) [/quote] Miksi? Ilmeisesti sen takia, että sullekin jää enemmän? Tällaisessa jatkuvassa valituksessa on enemmän kuin riittävästi syytä pysyä jatkossakin työttömänä ja nostaa tukia. [/quote] Älä sitten itke tukien leikkaamisista. [/quote] En niin. Sitä voi kompensoida trokamaalla ja näpistelemällä. Sehän ei toki sulle kelpaa. [/quote] Sehän vaan kertoo sinusta itsestäsi, kuinka alas vajoat töitä vältellessä.

[/quote]

Tämä on vain vaihtoehto. Voit mennä töihin ryövättäväksi ja hyväksikäytettäväksi tai alkaa itse ryöväämään ryövääjiltä.

Kyllä se näin juuri menee että joillakin sitä on liiankin kanssa!IItse olen osa-aika paikassa omistani antanut kun nuoret olivat työtä vailla ja itse olin mielummin kotona lasten kanssa ja mies tienaa niin että tullaan silläkin toimeen.Jotain ratkasujahan tässä täytyy keksiä eikä se sillä korjaannu että työssä käyvät talkoilevat ja jotkut ovat oikeasti kotona vuosi kymmeniä ja käyvät välillä nollaamassa päiviä.

Nytkin tarvittas remonttihommissa apua ja talkooväkee josta olen luvannut muutamelle jopa maksaa kympin tunti.Ei oo nää työttömät kyllä tulleet..olen kysyny valmistuneita jotka ovat kesätöitä vailla eikä niitä vois vähempää kiinnostaa.Siitä näkee asenteen.

Emmää rupee tekeen kenenkään takia pitempää viikkoo ja maksaa lisää mistään sen takia että jotkut on elintapa työttömiä.kaikki arvo sille joka on työmaalta pois potkittu.Se pelko meilläkin kokoajan perheessä persiissä.

[quote author="Vierailija" time="04.06.2015 klo 07:42"][quote author="Vierailija" time="04.06.2015 klo 07:28"]

Miksi köyhät ovat niin katkeria rikkaiden rahoista? Ne maksavat jopa puolet tuloistaan veroa ja silti pitäisi nyhtää vaan lisää? Miten paljon köyhää motivoisi se, että joka toinen työpäivä olisi käytännössä palkaton kun ne rahat menee veroihin? Jos veroja vielä korotettaisiin lähtisi hyvätuloiset aivan varmasti muualle, eikä silloin olisi nykyisiäkään verotuloja käytettävissä. Saa käyttää maalaisjärkeä ja miettiä miksi näin eikä vaan julistaa että rahat pois niiltä jotka ovat asemansa kovalla työllä hankkineet! Kyllä menestyksestä pitää voida nauttia! T. Työtön

[/quote]

tämä rikas läks jo...pitäkää hyvinvointivaltionne...minä en sitä enää maksa
[/quote] Moikka Nalle! Millaiset kelit Ruottissa?

Omalle elämälleen tai sen puutteelle ovat katkeria. Omaa hölmöyttään vaan kitisevät. Suhteet on päin persettä koska rikkaat siirtää tulojaan pois maasta rikkaiden ja yritysten heikompi vero-osallistuminen on aiheuttanut loven verokirstuun. Olisiko pitänyt ajoissa miettiä nwo:ta kokoomus? Äänestämällä saa suomen vielä huonompaan jamaan kuten seuraavan 4 vuoden aikana tulette huomaamaan.