Lue keskustelun säännöt.
Miksi työtätekevät ovat niin katkeria sosiaalieduista?
04.06.2015 |
Viime päivinä esille tuodut leikkaukset ovat olleet kamalaa luettavaa. Aivan kuin yhdellä pommilla räjäytettäisiin koko hyvinvointi, mitä on rakennettu vuosikymmenet.
Siltikin gallupit näyttävät, että Keskustan kannatus vain nousee jatkuvasti.
Tämähän kertoo lähinnä siitä, että ihmiset ovat oikeasti iloisia leikkauksista ja katkeria köyhille, työttömille ja eläkeläisille heidän sosiaalieduistaan.
Miksi ihmiset ovat niin katkeria, jos joillekin maksetaan tukia? Eikö ihminen oikeasti ansaitse inhimillistä elämää olemalla tämän yhteiskunnan jäsen? Eivätkö ne voi tehdä enemmän, joilla rahkeet riittävät siihen?
Esimerkiksi nostamalla rikkaiden verotusta rajusti, oltaisiin hyvin saatu kiinni koko kestävyysvaje muutamassa vuodessa. Mutta ei, köyhiltä vain viimeiset tuhkat pesästä!
Kommentit (384)
[quote author="Vierailija" time="04.06.2015 klo 08:26"]
Rikkaat ovat toistaiseksi maksaneet käytännössä yksin huonon taloustilanteen aiheuttamia kustannuksia. Eikö ole nyt meidän köyhimpien aika ottaa osaa näihin samoihin talkoisiin?[/quote]
Keskiluokkahan sen kaiken maksaa, rikkaat lähinnä kierrättävät tulojaan veroparatiisien kautta eivätkä maksa veroja ollenkaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="04.06.2015 klo 10:19"]Minä toivon, että valtaosa ihmisistä jonakin päivänä ymmärtäisi, ettei työnteko ole kaikkia varten. Ihmisellä on oikeus elää elämäänsä tahtomallaan tavalla, ja minusta on hienoa että suomessa on siihen mahdollisuus. Ei kaikkien tarvitse luoda uraa ja ahertaa hiki hatussa päivästä toiseen.
[/quote]
Mitä tässä yhteiskunnassa olisikaan mahtanut tapahtua, jos tällä hetkellä työikäisistä ja työssä käyvistä 20-40 -vuotiaista valtaosa olisi ilmoittanutkin osaltaan työnteon sijaan haluavansa elää tahtomallaan tavalla?
[quote author="Vierailija" time="05.06.2015 klo 06:31"]
[quote author="Vierailija" time="04.06.2015 klo 22:57"][quote author="Vierailija" time="04.06.2015 klo 22:34"] Ongelma on juurikin se, että maksan ison osan palkasta veroja. Veroja raskaasta 3-vuorotyöstä. Niska limassa raadan että saan itseni elätettyä, ja siitäkin menee osa niille jotka raapii persettä kotisohvalla tekemättä yhtään mitään. "Koska töitä ei ole tarjolla." - Voi jeesus sanon minä, töitä kyllä löytyy jos on valmis tekemään. Töitten perässä olen itsekkin muuttanut. Jos omalta asuinseudulta ei löydy töitä, niitä voi kyllä muuallekkin lähtä tekemään. Kämpän saa kyllä muualtakin ja ystävät pysyy ja niitä tulee lisää. Sossupummit ovat vaan laiskoja, pitäs kaikki passittaa yhteiskunnalle töihin jota vasten sais rahaa. [/quote] Edelleenkin, vittuakos käy töissä jos se on niin perseestä. Sulla on sama oikeus alkaa elämään tuilla kuin kenellä tahansa muullakin. [/quote]. Tähän tarvitaan nuorille tukea ja apua. Huono keino on antaa jäädä kotiin tuilla makaamaan.
[/quote]
Tätähän työkkäri tekee koko ajan. Tiedossa on ukaaseja ja rangaistuksia, jos et valtiotasolla määrätyn käskyn nimissä suostu yrittäjien hyväksikäytettäväksi.
Lisäksi työkkärin päätökset ovat niin mielivaltaisia, että ainakaan oikeuslaitoksessa tuomiota ei ikinä anneta tuollaisella "perusteilla" ("syytä olettaa", "siltä se vaikuttaa", "luultavasti tarkoituksella").
[quote author="Vierailija" time="04.06.2015 klo 08:03"]
Oon katkera siitä miten iso siivu palkasta lähtee, käteen jäävä osuus on vain 2100 euroa. Eli melkein samoissa tuloluokissa painitaan kuin nämä sossupummit, jos miettii sitä rahasummaa mikä jää jäljelle kaikkien menojen jälkeen.
[/quote]
Ryhdy verosuunnittelemaan (lue: kiertämään veroja).
[quote author="Vierailija" time="04.06.2015 klo 22:50"]
Ei sossupummit mitään tienaa saamillaan avustuksilla. Suurin menoerä on vuokra, asumistuki ja asumismenoja kattava tt tuki, menee suoraan kiskurivuokraisännille, usein yksityisille tai yleishyödyllisten yhtiöiden pomoja lihottamaan. Toinen suuri menoerä on ruoka, arvatkaa ketä suomen huippukalliit elintarvikkeiden hinnat lihottavat? Eli jos hieman pudemmälle jaksatte ajatella niin näette mihin vähävaraisten saamat etuudet menevät, ne menevät jo entisestään rikkaille jotta he voisivat rikastua vieläkin enemmän.
[/quote]Mutta kun "sossupummeilla" ei olisi oikeutta kotiin, ruokaan, vaatteisiin, lämpöön, hygieniaan jne. Joidenkin mielestä. tai niilläkään jotka saavat vain työttömyyskorvausta, eivät muita tukia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Minulla ei ole mitään sosiaaliturvaa vastaan, eikä työttömyysturvaa. Maksan veroja mielelläni, jotta Suomessa jokainen lapsi saisi ilman maksuja peruskoulutuksen ja ammatin/tutkinnon. Maksan veroja siksi ihan mielelläni, että täällä säilyisi terveydenhuolto edes tällä tasolla, ja että poliiseja ja palomiehiä on saatavilla silloin kun tarvitaan. Maksan mielelläni, että Suomi säilyttää edes jonkunlaisen armeijan ja pystyy vahtimaan rajojaan (rajavartijat, tulli). Maksan mielelläni, että täällä kehitetään uusia innovaatiota ja yrityksiä, ja että tulisi uusi Nokia joka nostaisi edes suomalaisten mielialaa vähän korkeammalle.
Yhteiskuntarauhan ja inhimillisyyden nimissä en olisi koskaan viemässä keneltäkään pois kotia, ruokaa, vaatteita, lämpöä, tarvittavia hygieniajuttuja.
Hyvin toimeentulevana ihmisenä tiedostan oikein hyvin, että harva on suojassa työttömyydeltä tai sairauksilta tai epäonnelta, enkä näitä toivo koskaan kenellekään.
Mutta on kaksi asiaa joka minua ihmisissä suututtaa todella paljon, ja ne on turha valittaminen ja turha muiden leimaaminen. Enkä myöskään pidä siitä, että joku jossain on sitä mieltä että minulla on jotain liikaa: palkkaa, omaisuutta, onnea? Palkan eteen olen opiskellut ja teen töitä noin kuutena päivänä viikossa noin yhdeksän tunnin ajan. Omaisuuden eteen olen tehnyt valintoja ja myös luopunut asioista. Onnen eteen teen töitä myöskin, sillä onni on myös mielentila ja tahtotila.
Minulla on ihan kiitettävä elintaso, mutta sen eteen olen ihan totta tehnyt niitä töitä. Suututtaa, että joku ajattelee sen olevan itseltään pois ja on katkera, ettei yllä samaan. Jotkut kommentit täällä tuntuvat pelottavan tutuilta, niin kuin olisin niitä historian kirjoista joskus lukenut...
[quote author="Vierailija" time="04.06.2015 klo 11:12"][quote author="Vierailija" time="04.06.2015 klo 11:00"]
Entisessä kaveripiirissäni oli paljon ihmisiä, joilta oli tukia leikattu rankalla kädellä koulutuksesta kieltäytymisen vuoksi. Mitä luulet että tästä seurasi? Ne alkoie elättämään itseään pikkurikoksilla, erilaisilla petoksilla, varastamalla ja kiristämällä, huumekaupalla. Ei sillä paljon tuntunut saavan, mutta sen verran että se kannatti. Osa on istunut vankilassa ja osa saa varmaan nykyään työkyvyttömyyseläkettä.
[/quote]
Tämä voi tulla sinulle yllätyksenä kun kaveripiirisi kerran on tuollaista, mutta huomattavan suurelle osalle meistä muista EI tulisi mieleen tehdä rikoksia, vaikka olisimmekin köyhiä pienien tukien vuoksi (jotka kaverisi siis omalla toiminnallaan vielä pienensivät).
[/quote] pointti varmaan oli, että jotkut nyt vaan on tuollaisia. Aika paljon muutakin tehdään, mitä sun tai mun ei tulis mieleen tehdä. Luuletko että tyypit muuttuvat nyt kunniallisiksi, kun me muutkin ollaan? T eri henkilö, joka myös mieluummin pitää loiset kotona kaljoittelemassa kuin jonkun työhaluisen paikan vieneenä saikuttamassa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="04.06.2015 klo 18:52"][quote author="Vierailija" time="04.06.2015 klo 11:19"]
Kyllä hyvinvointivaltio tuottaa hyvää myös rikkaille. Ajatelkaapas vaikka elämää köyhissä maissa, missä on slummeja ja kulkutauteja, rikkaat joutuvat väkivaltaisten rikollisten ja huumebisnesten takia eristäytymään omille aidatuille alueilleen, ja kaduilla perässä juoksevat pikkuhuijarit, kerjäävät lapsilaumat ja vesikauhuiset koirat. Hyvinvointivaltioon kuuluvat sosiaalietuudet takaavat sen, että yhteiskunnassa tuloerot eivät kasva liian suuriksi, ja yhteiskuntarauha säilyy. Minä asun ylpeänä maassa, missä pidämme huolta heikoimmistakin, kuin maassa missä osa porukasta joutuu kerjuulle ja tekemään rikoksia leipänsä eteen. Ja maksan siitä hyvästä veroja ihan hyvillä mielin.
[/quote]
Rikkaat saavat siis palkinnoksi koskemattomuuden oman työnsä tuloksiin ja omaisuuteensa sillä, että elättävät vähäosaiset. Siinäpä ihana palkinto.
[/quote] onko esimiehen, joka saa bonusta tiiminsä tuloksista, palkka esimiehen "oman työn tulos"? Raha on kokonaisuudessaan sopimuskysymys. Onko elämä, jossa on synnytty varakkaaseen perheeseen, hankittu suhteet kalliissa harrastuksissa ( ja päästy ensimmäiseen työpaikkaan niiden avulla ) "oman työn tulos"? Ihmisistä 95% on ympäristönsä tuloksia, mutta joillakin erikoislahjakkuuksilla- tai oikeastaan persoonilla- puolustellaan sitten näitä "olen oman elämäni sankari" tarinoita. Ei ole väärin hyödyntää elämässä saamiaan etuja, mutta on omahyväistä ja älyllisesti kestämätöntä jättää ne tunnustamatta.
[quote author="Vierailija" time="05.06.2015 klo 06:31"]
Tähän tarvitaan nuorille tukea ja apua. Huono keino on antaa jäädä kotiin tuilla makaamaan.
[/quote]
Mitä ehdotat? Pitäisikö suomesta tehdä poliisivaltio, jossa poliisi raahaa valtion kannalta ikävät oikkuilijat keskitysleireille vaikka väkisin? Sitä toi sun "tuki ja apu" käytännössä olisi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
En mee töihin ja en tottele ketään..en mee intiin enkä halua tehdä mittään!!!Mua ei huvita!!Mää en halua olla mikään lammas joka tekee rahasta jotain mitä toinen käskee..Tää on meidän 5 vuotiaan juttuja.Ammattikoulustakin valmistutaan 19 vuotiaana ja sittenkin vielä on teini mutta pitäs ton uhman mennä pikkuhiljaa ohitte ja ymmärtää että ei täälä voi ketään hyysätä.
JOs ei pidä töitä tekemän,ei pidä syömänkään!!!!Sanotaan jo lasten sadussa.
Tili tuli tili meni joku välistä sen veti..
[quote author="Vierailija" time="05.06.2015 klo 06:31"]
Ihmisellä on velvollisuus elättää itsensä.
[/quote]
Kukakohan vittu sä olet päättämään muiden ihmisten velvollisuuksista?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Yksinkertaisesti: en pidä siitä että minun verorahojani saa tekemättä mitään. Mielestäni ihmisellä ei ole oikeus saada rahaa tyhjästä. Ruokaa saa ruokakupongilla ja sos.toimi saisi olla suoraan laskunmaksaja - ei antaa käteistä ollenkaan. Miksi ihmisten pitäisi saada elää muiden rahoilla kuten haluavat? Käyttää niitä esim päihteisiin. Inhoan työtäni, en halua tehdä sitä ja haen joka vuosi kouluun että pääsen joskus pois duunarin kengistä, todella epäreilua, että joku saa lähes samat rahat pyörittelemällä peukaloita. Eläkelläisten etuuksissa ei ole mitään vikaa, ongelmana on se että heillä saattaa olla paljonkin rahaa sidottuna maalliseen omaisuuteen mitä ei haluta myydä, mutta tuet kyllä kelpaa.
[quote author="Vierailija" time="04.06.2015 klo 22:57"][quote author="Vierailija" time="04.06.2015 klo 22:34"]
Ongelma on juurikin se, että maksan ison osan palkasta veroja. Veroja raskaasta 3-vuorotyöstä. Niska limassa raadan että saan itseni elätettyä, ja siitäkin menee osa niille jotka raapii persettä kotisohvalla tekemättä yhtään mitään. "Koska töitä ei ole tarjolla." - Voi jeesus sanon minä, töitä kyllä löytyy jos on valmis tekemään. Töitten perässä olen itsekkin muuttanut. Jos omalta asuinseudulta ei löydy töitä, niitä voi kyllä muuallekkin lähtä tekemään. Kämpän saa kyllä muualtakin ja ystävät pysyy ja niitä tulee lisää. Sossupummit ovat vaan laiskoja, pitäs kaikki passittaa yhteiskunnalle töihin jota vasten sais rahaa.
[/quote]
Edelleenkin, vittuakos käy töissä jos se on niin perseestä. Sulla on sama oikeus alkaa elämään tuilla kuin kenellä tahansa muullakin.
[/quote]
Jos kaikki tekisi näin ei maksettaisi kenellekään enää tukia ja ihmisille kävisi kuten kaikkialla muualla maailmassa käy - joudutaan kadulle kerjäämään. Vitun tyhmä ajattelutapa sulla. Huomaa että olet laiska sossupummiluuseri.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="05.06.2015 klo 16:03"]
Mielestäni ihmisellä ei ole oikeus saada rahaa tyhjästä. Ruokaa saa ruokakupongilla
[/quote]
Ruokakuponki tarkoittaa sitä, että kaupat ovat täynnä syömäkelvetonta mikroruokaa (nykyistä laaduttomampaa) ja paremman ruoan löytäminen on varmaankin koiran hajuaistin varassa. Sitten jos sattuu löyttämään parempaa ruokaa, siitä nyhdetään aivan hirveitä sikahintoja. Näin on käynyt jenkeissä.
Lyhyesti kiteytettynä: jälleen joku paasaa suu vaahdossa ymmärtämättä mitä se paasaaminen käytönnässä tarkoittaa.
[quote author="Vierailija" time="05.06.2015 klo 17:27"]
[quote author="Vierailija" time="04.06.2015 klo 07:30"]
[quote author="Vierailija" time="04.06.2015 klo 07:28"]
Miksi köyhät ovat niin katkeria rikkaiden rahoista? Ne maksavat jopa puolet tuloistaan veroa ja silti pitäisi nyhtää vaan lisää? Miten paljon köyhää motivoisi se, että joka toinen työpäivä olisi käytännössä palkaton kun ne rahat menee veroihin? Jos veroja vielä korotettaisiin lähtisi hyvätuloiset aivan varmasti muualle, eikä silloin olisi nykyisiäkään verotuloja käytettävissä. Saa käyttää maalaisjärkeä ja miettiä miksi näin eikä vaan julistaa että rahat pois niiltä jotka ovat asemansa kovalla työllä hankkineet! Kyllä menestyksestä pitää voida nauttia! T. Työtön
[/quote]
Sietää maksaakin! Eihän kukaan ihminen oikeasti tarvitse yli 3000 euroa puhtaana käteen! 45 000 vuositulon jälkeen veroprosentti voisi olla 60. Saataisiin hetkessä kurottua umpeen tätä alijäämää!
[/quote]
Juuri näin. Joillakin jää ihan liikaa rahaa käyttöön. Jos 5-henkinen perhe matkustaa kaksi kertaa vuodessa ulkomaille ja on kaksi autoa, talo ja huvila, on kyllä löysää rahaa ihan liiaksi.
[/quote]
Sulleko pitäisi puolet antaa vai ehkäpä koko elämä? Kateellinen rassukka.
[quote author="Vierailija" time="05.06.2015 klo 19:08"]
[quote author="Vierailija" time="05.06.2015 klo 17:27"]
[quote author="Vierailija" time="04.06.2015 klo 07:30"]
[quote author="Vierailija" time="04.06.2015 klo 07:28"]
Miksi köyhät ovat niin katkeria rikkaiden rahoista? Ne maksavat jopa puolet tuloistaan veroa ja silti pitäisi nyhtää vaan lisää? Miten paljon köyhää motivoisi se, että joka toinen työpäivä olisi käytännössä palkaton kun ne rahat menee veroihin? Jos veroja vielä korotettaisiin lähtisi hyvätuloiset aivan varmasti muualle, eikä silloin olisi nykyisiäkään verotuloja käytettävissä. Saa käyttää maalaisjärkeä ja miettiä miksi näin eikä vaan julistaa että rahat pois niiltä jotka ovat asemansa kovalla työllä hankkineet! Kyllä menestyksestä pitää voida nauttia! T. Työtön
[/quote]
Sietää maksaakin! Eihän kukaan ihminen oikeasti tarvitse yli 3000 euroa puhtaana käteen! 45 000 vuositulon jälkeen veroprosentti voisi olla 60. Saataisiin hetkessä kurottua umpeen tätä alijäämää!
[/quote]
Juuri näin. Joillakin jää ihan liikaa rahaa käyttöön. Jos 5-henkinen perhe matkustaa kaksi kertaa vuodessa ulkomaille ja on kaksi autoa, talo ja huvila, on kyllä löysää rahaa ihan liiaksi.
[/quote]
Sulleko pitäisi puolet antaa vai ehkäpä koko elämä? Kateellinen rassukka.
[/quote]
Tässä topikissa kyllä edelleenkin kyse siitä, että tietyt ahneet ihmiset valittavat miten eivät saa nykyistäkin enemmän kaikkea kivaa.
Niin naurettavaa valitusta tässä(kin) topikissa, että vauva-sanalla taidetaan viitata aivan toisiin ikäryhmiin kuin oikeisiin vauvaikäisiin. Ei voi olla muuta mahdollisuutta.
[quote author="Vierailija" time="04.06.2015 klo 15:16"]
Niin naurettavaa valitusta tässä(kin) topikissa, että vauva-sanalla taidetaan viitata aivan toisiin ikäryhmiin kuin oikeisiin vauvaikäisiin. Ei voi olla muuta mahdollisuutta.
[/quote]?????
[quote author="Vierailija" time="04.06.2015 klo 15:20"]
[quote author="Vierailija" time="04.06.2015 klo 15:16"]
Niin naurettavaa valitusta tässä(kin) topikissa, että vauva-sanalla taidetaan viitata aivan toisiin ikäryhmiin kuin oikeisiin vauvaikäisiin. Ei voi olla muuta mahdollisuutta.
[/quote]?????
[/quote]
Lueppa topikki uudelleen läpi kysymysmerkkien sijaan.
Mitenkä perkeleessä te selitätte sitten vaikka mun vanhempieni tilanteen,ovat nyt jo eläkkeellä että rauha heidän sielulleen mutta ovat olleet 80-luvulta enemmän ja vähemmän työttöminä kun silloin loppui se että työpaikoilla voi ryypätä.Joivat itseltään työpaikan toisensa perään ja kieltäytyivät työkkärin tarjoamista töistä milloin milläkin verokkeella!
Muistan lapsena kuinka tosiaan jokainen leirikoulu yms.raha haettiin sossusta.Kaikki ylimääräinen meni kurkusta alas.
Naapurin ukko on taitava muurari mutta ei pysty päivääkään tekemään työtä koska juopottelee jokaisen työpaikkansa.Kukaan ei voi pitää juoppoa kauaa töissä koska ei ilmesty töihin ja ilmestyy ei suoriudu koska on niin kännissä.
Tää naapurin ukko on nyt ollut ainakin 5 vuotta täysin työtä vailla kun maine levinnyt.Nyt juopottelee kaikenpäivät työkkärin ja muijansa rahoilla.
Kyllä näitä "työkyvyttömyys" eläkkeellä olevia ammattimiehiä on suomi täynnä ja ihan täysin leipä kannetaan eteen.Kun ei oo huvittanu kun juopottelu on hauskempaa..Kyllä sitten tuntuu mukavalta maksaa veroja kun tietää mihin ne rahat menee..