Kysymys Naton kannattajille

Ap voi asettaa pakotteita kenelle haluaa.

Mä en ole elinaikanani nähnyt mitään niin törkeää kuin Venäjän toiminnan Ukrainassa. Valehdellaan kaikille ja väkisin lietsotaan sotaa. 300 viatonta siviiliä sisältänyt matkustajakonekin tipautettiin tuosta vaan eikä sitäkään ole voitu myöntää. 

Meidän luonteva paikka olisi Natossa niin kuin melkein kaikkien muidenkin Euroopan maiden.

[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 00:26"]

Ap voi asettaa pakotteita kenelle haluaa.

Mä en ole elinaikanani nähnyt mitään niin törkeää kuin Venäjän toiminnan Ukrainassa. Valehdellaan kaikille ja väkisin lietsotaan sotaa. 300 viatonta siviiliä sisältänyt matkustajakonekin tipautettiin tuosta vaan eikä sitäkään ole voitu myöntää. 

Meidän luonteva paikka olisi Natossa niin kuin melkein kaikkien muidenkin Euroopan maiden.

[/quote]

USA:n tukemat kapinalliset ovat ampuneet Syyriassa matkustajalentokoneita 

[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 00:26"]

Ap voi asettaa pakotteita kenelle haluaa.

Mä en ole elinaikanani nähnyt mitään niin törkeää kuin Venäjän toiminnan Ukrainassa. Valehdellaan kaikille ja väkisin lietsotaan sotaa. 300 viatonta siviiliä sisältänyt matkustajakonekin tipautettiin tuosta vaan eikä sitäkään ole voitu myöntää. 

Meidän luonteva paikka olisi Natossa niin kuin melkein kaikkien muidenkin Euroopan maiden.

[/quote]

Esim. Irakin sotaan verrattuna tuo Ukrainan sota on kuin kärpäsen paska. Irakin sodassa kuoli noin miljoona ihmistä ja kuolee edelleen http://www.mtv.fi/uutiset/ulkomaat/artikkeli/22-amerikkalaissotilasta-tekee-itsemurhan-joka-paiva--/3140688 

Ukrainan sodassa on kuollut joitakin tuhansia ihmisiä.

[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 00:42"]

[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 00:26"]

Ap voi asettaa pakotteita kenelle haluaa.

Mä en ole elinaikanani nähnyt mitään niin törkeää kuin Venäjän toiminnan Ukrainassa. Valehdellaan kaikille ja väkisin lietsotaan sotaa. 300 viatonta siviiliä sisältänyt matkustajakonekin tipautettiin tuosta vaan eikä sitäkään ole voitu myöntää. 

Meidän luonteva paikka olisi Natossa niin kuin melkein kaikkien muidenkin Euroopan maiden.

[/quote]

Esim. Irakin sotaan verrattuna tuo Ukrainan sota on kuin kärpäsen paska. Irakin sodassa kuoli noin miljoona ihmistä ja kuolee edelleen http://www.mtv.fi/uutiset/ulkomaat/artikkeli/22-amerikkalaissotilasta-tekee-itsemurhan-joka-paiva--/3140688 

Ukrainan sodassa on kuollut joitakin tuhansia ihmisiä.

[/quote]

Linkki ei toimi, mutta löytyy kun kirjoittaa googleen: "22-amerikkalaissotilasta-tekee-itsemurhan-joka-paiva "

Ei mikään valtio ole täydellinen, mutta Yhdysvaltojen toimintaa ei kyllä voi verrata Venäjän toimiin mitenkään. Montako naapurimaataan se on miehittänyt?

Tärkeintä minusta on se, että Yhdysvallat on aina kohdellut Suomea hyvin. Kaikkein tärkeintä oli Yhdysvaltojen suorittama rauhanvälitys vuonna 1944, kun Suomi halusi irtautua sodasta. Neuvostoliittohan ilmoitti silloin, etteivät keskustele suomalaisten kanssa ollenkaan ennen kuin Suomi antautuu täysin ja päästää venäläisjoukot vapaasti maahan. No mitä sen jälkeen olisi ollut enää keskustelemistakaan. Silloin Yhdysvallat puuttui peliin ja vaati venäläiset neuvottelupöytään ja vaati että Suomen itsenäisyys säilyy. Ja tilanne oli sellainen, että Stalinin oli pakko kuunnella presidentti Rooseveltia ja tehdä kuten sanottiin.

Suomen itsenäisyys säilyi. Minusta se on aika iso ja hieno asia.

(Niin ja Yhdysvallat on eri asia kuin Nato. Mutta minulle sopii myös suora kahdenkeskinen liittolaisuus Yhdysvaltojen kanssa, jos poliitikkomme jostain kumman syystä eivät vieläkään lämpeä Natojäsenyydelle)

[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 00:47"]

Ei mikään valtio ole täydellinen, mutta Yhdysvaltojen toimintaa ei kyllä voi verrata Venäjän toimiin mitenkään. Montako naapurimaataan se on miehittänyt?

Tärkeintä minusta on se, että Yhdysvallat on aina kohdellut Suomea hyvin. Kaikkein tärkeintä oli Yhdysvaltojen suorittama rauhanvälitys vuonna 1944, kun Suomi halusi irtautua sodasta. Neuvostoliittohan ilmoitti silloin, etteivät keskustele suomalaisten kanssa ollenkaan ennen kuin Suomi antautuu täysin ja päästää venäläisjoukot vapaasti maahan. No mitä sen jälkeen olisi ollut enää keskustelemistakaan. Silloin Yhdysvallat puuttui peliin ja vaati venäläiset neuvottelupöytään ja vaati että Suomen itsenäisyys säilyy. Ja tilanne oli sellainen, että Stalinin oli pakko kuunnella presidentti Rooseveltia ja tehdä kuten sanottiin.

Suomen itsenäisyys säilyi. Minusta se on aika iso ja hieno asia.

(Niin ja Yhdysvallat on eri asia kuin Nato. Mutta minulle sopii myös suora kahdenkeskinen liittolaisuus Yhdysvaltojen kanssa, jos poliitikkomme jostain kumman syystä eivät vieläkään lämpeä Natojäsenyydelle)

[/quote]

Montako kaukomaata Venäjä on miehittänyt?  Venäjä sotii vain naapurimaissaan, alueilla joissa suurin osa asukkaista on venäläisiä. Ylipäänsäkkin USA on aloittanut paljon enemmän sotia kuin Venäjä viimeisen 50 vuoden aikana.

Kannattaa muistaa, että vaikka Venäjä on tehnyt paljon pahaa Suomelle, niin se on tehnyt myös paljon hyvää. Antoivat Suomelle ensin autonomian ja myöhemmin itsenäisyyden, mitä Ruotsin vallan aikana ei koskaan saatu. 

Eihän Yhdysvallat ole koskaan tehnyt mitään väärää. Sitten, kun Suomi menee Natoon, niin on sikamageeta, kun taistelemme Yhdysvaltojen rinnalla pahoja kaukomaita vastaan. Nato takaa suomalaisille miehille kunnon sotahommia. Niitä on kaivattu jo 70 vuotta!

[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 00:26"]

Ap voi asettaa pakotteita kenelle haluaa.

Mä en ole elinaikanani nähnyt mitään niin törkeää kuin Venäjän toiminnan Ukrainassa. Valehdellaan kaikille ja väkisin lietsotaan sotaa. 300 viatonta siviiliä sisältänyt matkustajakonekin tipautettiin tuosta vaan eikä sitäkään ole voitu myöntää. 

Meidän luonteva paikka olisi Natossa niin kuin melkein kaikkien muidenkin Euroopan maiden.

[/quote]

Usa valehtelee paljon enemmän. Esim tuo 9/11 terroristi iskut yksi maailaman suurimpia valheita. USA myös väitti, että Irakissa on ydinaseita ja käytti tätä tekosyynä sinne hyökkäämiseen.

[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 01:01"]

Eihän Yhdysvallat ole koskaan tehnyt mitään väärää. Sitten, kun Suomi menee Natoon, niin on sikamageeta, kun taistelemme Yhdysvaltojen rinnalla pahoja kaukomaita vastaan. Nato takaa suomalaisille miehille kunnon sotahommia. Niitä on kaivattu jo 70 vuotta!

[/quote]Saman verran me Naton jäsenenä osallistutaan kansainvälisiin operaatioihin kuin nytkin.

Ainoa muutos nykytilanteeseen on se, ettemme enää itse ole hyökkäysuhan alaisina emmekä alttiina uhkailulle ja painostukselle.

[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 00:53"]

[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 00:47"]

Ei mikään valtio ole täydellinen, mutta Yhdysvaltojen toimintaa ei kyllä voi verrata Venäjän toimiin mitenkään. Montako naapurimaataan se on miehittänyt?

Tärkeintä minusta on se, että Yhdysvallat on aina kohdellut Suomea hyvin. Kaikkein tärkeintä oli Yhdysvaltojen suorittama rauhanvälitys vuonna 1944, kun Suomi halusi irtautua sodasta. Neuvostoliittohan ilmoitti silloin, etteivät keskustele suomalaisten kanssa ollenkaan ennen kuin Suomi antautuu täysin ja päästää venäläisjoukot vapaasti maahan. No mitä sen jälkeen olisi ollut enää keskustelemistakaan. Silloin Yhdysvallat puuttui peliin ja vaati venäläiset neuvottelupöytään ja vaati että Suomen itsenäisyys säilyy. Ja tilanne oli sellainen, että Stalinin oli pakko kuunnella presidentti Rooseveltia ja tehdä kuten sanottiin.

Suomen itsenäisyys säilyi. Minusta se on aika iso ja hieno asia.

(Niin ja Yhdysvallat on eri asia kuin Nato. Mutta minulle sopii myös suora kahdenkeskinen liittolaisuus Yhdysvaltojen kanssa, jos poliitikkomme jostain kumman syystä eivät vieläkään lämpeä Natojäsenyydelle)

[/quote]

Montako kaukomaata Venäjä on miehittänyt?  Venäjä sotii vain naapurimaissaan, alueilla joissa suurin osa asukkaista on venäläisiä. Ylipäänsäkkin USA on aloittanut paljon enemmän sotia kuin Venäjä viimeisen 50 vuoden aikana.

Kannattaa muistaa, että vaikka Venäjä on tehnyt paljon pahaa Suomelle, niin se on tehnyt myös paljon hyvää. Antoivat Suomelle ensin autonomian ja myöhemmin itsenäisyyden, mitä Ruotsin vallan aikana ei koskaan saatu. 

[/quote]

Venäjä tukee tiettyjä terroristiryhmiä lähi-idän sodissa aivan kuin Yhdysvallatkin. 

[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 01:06"]

[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 00:53"]

[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 00:47"]

Ei mikään valtio ole täydellinen, mutta Yhdysvaltojen toimintaa ei kyllä voi verrata Venäjän toimiin mitenkään. Montako naapurimaataan se on miehittänyt?

Tärkeintä minusta on se, että Yhdysvallat on aina kohdellut Suomea hyvin. Kaikkein tärkeintä oli Yhdysvaltojen suorittama rauhanvälitys vuonna 1944, kun Suomi halusi irtautua sodasta. Neuvostoliittohan ilmoitti silloin, etteivät keskustele suomalaisten kanssa ollenkaan ennen kuin Suomi antautuu täysin ja päästää venäläisjoukot vapaasti maahan. No mitä sen jälkeen olisi ollut enää keskustelemistakaan. Silloin Yhdysvallat puuttui peliin ja vaati venäläiset neuvottelupöytään ja vaati että Suomen itsenäisyys säilyy. Ja tilanne oli sellainen, että Stalinin oli pakko kuunnella presidentti Rooseveltia ja tehdä kuten sanottiin.

Suomen itsenäisyys säilyi. Minusta se on aika iso ja hieno asia.

(Niin ja Yhdysvallat on eri asia kuin Nato. Mutta minulle sopii myös suora kahdenkeskinen liittolaisuus Yhdysvaltojen kanssa, jos poliitikkomme jostain kumman syystä eivät vieläkään lämpeä Natojäsenyydelle)

[/quote]

Montako kaukomaata Venäjä on miehittänyt?  Venäjä sotii vain naapurimaissaan, alueilla joissa suurin osa asukkaista on venäläisiä. Ylipäänsäkkin USA on aloittanut paljon enemmän sotia kuin Venäjä viimeisen 50 vuoden aikana.

Kannattaa muistaa, että vaikka Venäjä on tehnyt paljon pahaa Suomelle, niin se on tehnyt myös paljon hyvää. Antoivat Suomelle ensin autonomian ja myöhemmin itsenäisyyden, mitä Ruotsin vallan aikana ei koskaan saatu. 

[/quote]

Venäjä tukee tiettyjä terroristiryhmiä lähi-idän sodissa aivan kuin Yhdysvallatkin. 

[/quote]

Mitä terroristiryhmiä Venäjä tukee?

[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 01:02"]

[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 00:26"]

Ap voi asettaa pakotteita kenelle haluaa.

Mä en ole elinaikanani nähnyt mitään niin törkeää kuin Venäjän toiminnan Ukrainassa. Valehdellaan kaikille ja väkisin lietsotaan sotaa. 300 viatonta siviiliä sisältänyt matkustajakonekin tipautettiin tuosta vaan eikä sitäkään ole voitu myöntää. 

Meidän luonteva paikka olisi Natossa niin kuin melkein kaikkien muidenkin Euroopan maiden.

[/quote]

Usa valehtelee paljon enemmän. Esim tuo 9/11 terroristi iskut yksi maailaman suurimpia valheita. USA myös väitti, että Irakissa on ydinaseita ja käytti tätä tekosyynä sinne hyökkäämiseen.

[/quote]9/11-iskut oli käsittääkseni ihan todelliset. Irakin joukkotuhoaseväitettä 12 vuoden takaa ei ole pitävästi todistettu oikeaksi eikä vääräksi, joten siinä kohtaa Yhdysvaltoja voi kyllä epäillä valheesta.

Venäjän kohdalla valheita ei tarvitse etsiskellä 12 vuoden takaa eikä keksiä. Viime vuonna, kun Krimin tapahtumat oli kuumimmillaan, Venäjän johto valehteli päivittäin. Nyt kun on vähän rauhallisempaa, valheita tulee edelleen vähintäänkin viikoittain. 

En osaa enää ollenkaan luottaa maahan, joka hyökkäsi noin härskisti veljeskansansa kimppuun. Suonet sen minulle anteeksi?

[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 01:10"]

[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 01:02"]

[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 00:26"]

Ap voi asettaa pakotteita kenelle haluaa.

Mä en ole elinaikanani nähnyt mitään niin törkeää kuin Venäjän toiminnan Ukrainassa. Valehdellaan kaikille ja väkisin lietsotaan sotaa. 300 viatonta siviiliä sisältänyt matkustajakonekin tipautettiin tuosta vaan eikä sitäkään ole voitu myöntää. 

Meidän luonteva paikka olisi Natossa niin kuin melkein kaikkien muidenkin Euroopan maiden.

[/quote]

Usa valehtelee paljon enemmän. Esim tuo 9/11 terroristi iskut yksi maailaman suurimpia valheita. USA myös väitti, että Irakissa on ydinaseita ja käytti tätä tekosyynä sinne hyökkäämiseen.

[/quote]9/11-iskut oli käsittääkseni ihan todelliset. Irakin joukkotuhoaseväitettä 12 vuoden takaa ei ole pitävästi todistettu oikeaksi eikä vääräksi, joten siinä kohtaa Yhdysvaltoja voi kyllä epäillä valheesta.

Venäjän kohdalla valheita ei tarvitse etsiskellä 12 vuoden takaa eikä keksiä. Viime vuonna, kun Krimin tapahtumat oli kuumimmillaan, Venäjän johto valehteli päivittäin. Nyt kun on vähän rauhallisempaa, valheita tulee edelleen vähintäänkin viikoittain. 

En osaa enää ollenkaan luottaa maahan, joka hyökkäsi noin härskisti veljeskansansa kimppuun. Suonet sen minulle anteeksi?

[/quote]

Ei sinun tarvitsekkaa Venäjään luottaa. Ei nyt ollut kyse Venäjään luottamisesta vaan USA:han ja Natoon luottamisesta. 

9/11 iskut olivat todelliset, mutta virallinen teoria ei pidä paikkaansa.

Minusta Eurooppa ja Venäjä sekä muut rauhantahtoiset ja demokraattiset valtiot voivat hoitaa omat asiansa ihan kuten parhaaksi näkevät. Kunhan ette tule sitten kyselemään apuja kun hommat ovat solmussa. Terveiset Yhdysvalloista, täällä paistaa aurinko ja töitä riittää kaikille. Ruoan ALV on 0% ja viereisen tukikohdan sotilaat käyvät lonaalla samassa lounaspaikassa kuin minä: Mukavaa porukkaa.

[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 01:16"]

Minusta Eurooppa ja Venäjä sekä muut rauhantahtoiset ja demokraattiset valtiot voivat hoitaa omat asiansa ihan kuten parhaaksi näkevät. Kunhan ette tule sitten kyselemään apuja kun hommat ovat solmussa. Terveiset Yhdysvalloista, täällä paistaa aurinko ja töitä riittää kaikille. Ruoan ALV on 0% ja viereisen tukikohdan sotilaat käyvät lonaalla samassa lounaspaikassa kuin minä: Mukavaa porukkaa.

[/quote]

Minkä takia sitten USA käski EU:n asettaa talouspakotteita Venäjälle, jos me kerran saadaan hoitaa omat asiamme, niin kuin parhaaksi näemme?

[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 01:21"]

Minkä takia sitten USA käski EU:n asettaa talouspakotteita Venäjälle, jos me kerran saadaan hoitaa omat asiamme, niin kuin parhaaksi näemme?

[/quote]http://en.wikipedia.org/wiki/Budapest_Memorandum_on_Security_Assurances

http://www.kauppalehti.fi/uutiset/budapestin-sopimus-velvoittaa-puolustamaan-ukrainaa/nUaJGTgx

Ei kai USA voi EU:ta käskeä, katso nyt jo väestön koko eroa. Olette aika lampaita siellä EUssa jos annatte pienemmän kovistella teitä. Keskittykää nyt vain omiin asioihinne ja jättäkää muut rauhaan.

Miten tuo liittyy Suomen puolustautumiseen Venäjältä, joka minulla ainakin on syy Naton kannattamiseen.

[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 01:24"]

Miten tuo liittyy Suomen puolustautumiseen Venäjältä, joka minulla ainakin on syy Naton kannattamiseen.

[/quote]Samoin minulla.

[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 01:23"]

[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 01:21"]

Minkä takia sitten USA käski EU:n asettaa talouspakotteita Venäjälle, jos me kerran saadaan hoitaa omat asiamme, niin kuin parhaaksi näemme?

[/quote]http://en.wikipedia.org/wiki/Budapest_Memorandum_on_Security_Assurances

http://www.kauppalehti.fi/uutiset/budapestin-sopimus-velvoittaa-puolustamaan-ukrainaa/nUaJGTgx

[/quote]

Niin eli Venäjän ja USA:n täytyy puolustaa Ukrainaa ei EU:n.