"Opiskelijoilta voi leikata": Paljonko luulet opiskelijan saavan rahaa?

No varmaan siksi opiskella että on ainakin sitä toivoa saada työpaikka joskus. Opiskelu aina kannattaa. Se on luonteesta kiinni auttaako vanhemmat sillä köyhätkin vanhemmat auttaa rahallisesti ja moni ei vaikka varaa olisikin auttaa.

Nälän olen itsekkin joskus kokenut. Tosin oltiin miehen kanssa työttömiä kummatkin ja sitä tunnetta en halua lapsieni kokevan. Tosin nöyränä, rahattomana ja nälkäisenä olo kyllä kasvattaa. 82

[quote author="Vierailija" time="28.05.2015 klo 14:55"]

[quote author="Vierailija" time="28.05.2015 klo 14:45"][quote author="Vierailija" time="28.05.2015 klo 14:43"] Kuopiossa opiskelevat sukulaispojat saavat sen verran ilmaista rahaa, että sillä maksaa sikäläisen opiskelijayksiön, opiskelun ja elämisen ja pojista toinen saa siitä jopa rahaa säästöön. Opintolainaa ei ole kummallakaan.  [/quote] No Kuopio ei ole pk-seutu. Itse opiskelen täällä alaa, jota voi opiskella vain kahdessa paikassa Suomessa ja tänne satuin pääsemään. Älytöntä, että helsinkiläinen joutuu maksamaan 10 neliön koirankopistaan 600e/kk (soluja ei riitä kaikille, meniskö jo perille), kun joku kuopiolainen asuu väljästi 300e yksiössään. Ja saman verran opintotukea, MIKSI??? [/quote] Toisaalta se opiskelu- ja asuinpaikkakin on oma valinta.. Jos ei oo varaa Helsingissä asua niin sit se on voi voi...

[/quote]

Tässä nyt taistelee kaksi eri näkemystä siitä, millainen on oikeudenmukainen yhteiskunta. Yhdet ovat sitä mieltä, että yhteiskunnan tulisi taata kaikilla samanveroiset lähtökohdat pärjätä elämässä eli turvata esimerkiksi mahdollisuus koulutukseen ja sen keinoin omin avuin menestymiseen. Toiset taas ovat sitämieltä, ettei ole yhteiskunnan tehtävä tasoittaa ihmisten erilaisia taloudellisia lähtökohtia, vaan hyvään asemaan ja menestyvälle alueelle syntyneet ovat ihan vain luonnollisesti edellä muita. Minusta jokaisella pitää todellakin olla mahdollisuus opiskella ja tehdä sitä mitä haluaa ja mihin omat taipumukset ohjaavat. Tämä ei tietenkään tarkoita sitä, että kaikkien pitäisi saada haluamansa opiskelupailla, vaan se paikka, joihin heidän taitonsa ja valmistautumisensa riittää. On epäreilua, että opiskelija Kuopiossa saa yhtä paljon tukea kuin opiskelija Helsingissä. Kupiossa ei nimittäin aivan kaikkea voi opiskella...

[quote author="Vierailija" time="28.05.2015 klo 15:28"]

[quote author="Vierailija" time="28.05.2015 klo 15:15"][quote author="Vierailija" time="28.05.2015 klo 15:00"] [quote author="Vierailija" time="28.05.2015 klo 14:51"] [quote author="Vierailija" time="28.05.2015 klo 14:46"] [quote author="Vierailija" time="28.05.2015 klo 14:42"] [quote author="Vierailija" time="28.05.2015 klo 14:38"] [quote author="Vierailija" time="28.05.2015 klo 14:34"] [quote author="Vierailija" time="28.05.2015 klo 14:31"]opiskelija saa muistaakseni noin 900 lainoineen maksimissaan. Siitä sitten vuokrat ja matkakulut ennen kuin loput voi törsätä ruokaan ja kirjoihin yms.  [/quote] Opiskelijan pitää myös elää kesä, pahimmillaan 4kk ilman tukia jos ei ole saanut kesäduunia, joten ei sitä rahaa kyllä lähellekään 900e ole kuussa käytettäväksi. Dorka. [/quote] Niinpä. Itse onnistuin saamaan kesätöitä vain touko-kesäkuun ajaksi, joten heinä- ja elokuun vuokriin menee jo ne elämiseen säästettävät vähät rahat. Opiskelijan pitäisi lakata olemasta kesän ajaksi ilmeisesti, kesällä kun ei saa MITÄÄN tukia jos ei nosta lainaa. [/quote] Mitä vitun vajakkeja nää nykyopiskelijat oikein on? Ensin ruikutetaan joka vitun paikkaan että rahat ei riitä ja kesällä on kylmä ja nälkä, sitten seuraavaksi paljastuu että nää ei ole ottaneet lainaa. OTTAKAA SE VITUN LAINA JOS EI MUUTEN RAHAT RIITÄ. Sitä varten sitä myönnetään. (mutkumutkumutku valtion pitää elättää...) [/quote] MIKSI VALTIO ELÄTTÄÄ TYÖTTÖMÄT PUMMIT, MUTTA VAIN OPISKELIJAN PITÄÄ ELÄÄ VELAKSI? Kummastakohan ryhmästä on Suomelle tulevaisuudessa enemmän hyötyä, häh??? [/quote] Siksi että se on näin laissa säädetty. Jos ei systeemi kelpaa niin voi mennä johonkin muualle opiskelemaan tai vaihtoehtoisesti venyttää lantit soikeiksi ilman lainaa. Olkaa kuitenkin valittamatta jos itse valitsette että ette ota lainaa. valittakaa vasta sitten jos ei pysy hengissä lainan jälkeenkään. [/quote] Tässä sinulle kuukauden menot: Vuokra 600e (minäkin jonotan solua, en ole saanut)
Sähkö, pakollinen kotivakuutus ja puhelin/nettilasku 50e/kk
Lääkkeet ja bussikortti 50e/kk (kortista tingin kesäisin, lääkkeitä ilman en pärjää)
Ruoka 100e Ja tulot: Opintolaina 400e
Opintoraha+asumislisä 460e Minulle jää 50e/kk "ylimääräiseen" eli hygieniatuotteisiin ja joskus kerran vuodessa jopa kenkiin. Hiukset leikkaan itse. Viime talvena jouduin kulkemaan takki auki, koska vetoketju hajosi eikä ollut varaa 30e korjauttamiseen tai uuteen takkiin. Onneksi ei ollut kylmä talvi... Minusta tämä on väärin, koska lainasta huolimatta elintasoni on huonompi kuin jonkun sossupummin. [/quote] Eli asut aivan liian kalliissa asunnossa ja rahasi menevät siihen. Tunnen sympatiaa mutta en voi valitettavasti auttaa muuten kuin neuvomalla että muuta halvempaan. Toinen vaihtoehto on ottaa joku kimppaan samaan asuntoon ja jakaa vuokra. Tai etsit muutaman kaverin ja vuokraatte esim. kolmion kimppaan.  [/quote] Voi vittu kun niitä halvempia asuntoja ei vaan löydy! Tuon kirjoittajakin sanoi jonottavansa soluun, MUTTA perkele niitä ei saa kun tuhannet muutkin jonottavat niihin

[/quote]

Ei ole minun ongelmani. Opintotuet on mitoitettu halvemmalle asumiselle. Jos joku asuu väkisin liian kalliissa asunnossa niin minkä minä sille voin. Monet saa vanhemmiltaan tukea noihin kalliisiin vuokriin mutta se on heidän valintansa. Toiset venyttää sen budjettinsa äärirajalle pärjätäkseen ja se on sitten toinen valinta.

Ei valtio voi tukea mielivaltaisia vuokria tai seuraavaksi huomataan että esim. helsingissä noi opiskelijat ei mitenkään löydä asuntoa alle tonnilla. 

[quote author="Vierailija" time="28.05.2015 klo 15:13"][quote author="Vierailija" time="28.05.2015 klo 15:10"]

[quote author="Vierailija" time="28.05.2015 klo 14:58"][quote author="Vierailija" time="28.05.2015 klo 14:55"] [quote author="Vierailija" time="28.05.2015 klo 14:49"][quote author="Vierailija" time="28.05.2015 klo 14:44"] Jos olisin nostanut joka opintotukikuukaudelta lainaa, sitä olisi ollut valmistumisen jälkeen yli 20 000 euroa. 20,000 ei ole erityisen paljon. Etkö usko työllistymiseesi? Miksi sitten edes opiskella, jos siihen ei ole varaa eikä valmistumisen jälkeen ole takeita hyväpalkkaisesta työstä? Misksi niin suuren osan on "pakko päästä" korkeakouluun, vaikka parempiin palkkoihin pääsisi muutaman vuoden ammatikoulupohjalla tai oppisopimuksella? [/quote] Noh, oli vähän erilaiset tulevaisuudennäkymät kun vuosia sitten aloitin yo-opinnot. :) Sitä paitsi on jokseenkin absurdi ajatus, että elämistä pitää rahoittaa lainalla. Eihän työttömienkään tarvitse ottaa lainaa elääkseen. Kannatan opintotukea ja maksutonta opiskelua, jotta taustasta riippumatta ihmisillä olisi mahdollisuus kouluttautua. Tätä ollaan Suomessa ajamassa alas. Mielestäni ei voi olla yksittäisen ihmisen kontolla, jos jotain koulutusta järjestetään liikaa eikä töitä ole. Kuinka moni 19-vuotias tosiaan osaa laskelmoida, millä alalla on töitä 5-6 vuoden päästä, kun tuossa vaiheessa ainakin itselleni tuputettiin opinnonohjauksessa että "opiskele sitä mitä kiinnostaa, että jaksat ltehdäkin niitä töitä". Totta kai ajatusmaailma on valmistumisen jälkeen hieman eri kun niitä töitä ei ole, mutta aikaa kun ei voi takaisinkaan kääntää. [/quote] No jos aika ja ajatusmaailma on muuttunut, niin opiskele nyt alaa, missä on töitä, ja mikä kiinnostaa. Älä syyllistä muita. Omia valintoja, omia valintoja. [/quote] En nähdäkseni syyllistänyt sinua. Uuden alan opiskeluakin muuten tässä juuri vaikeutettiin, että ei siihenkään välttämättä ole varaa. [/quote] Et syyllistänyt minua. Mutta puhut 19-vuotiaasta kuin lapsesta. Siinä iässä tehdään tärkeitä päätöksiä tulevaisuudesta. Jos sitten muuttaa mielensä, pitääkö yhteiskunnan sitä tukea? Minusta ei, ja nykyinen suunta on hyvä. Yksi tutkinto riittää, koska kaikille ei voi maksaa kaikkea.

[/quote]

Öh, eli miten sinä toteuttaisit tuon aiemman ehdotuksen "opiskele nyt alaa, missä on töitä ja mikä kiinnostaa"? Jos eka ala ei työllistänyt (vaikkei ollut sinänsä väärä vaan kiinnostava ja työmarkkinat muuttui opintojen aikana esim. julkisen sektorin leikkausten vuoksi) eikä töitä ole ollut eikä sitä myöten säästöjä, eikä valtio kuitenkaan saisi tukea toista tutkintoa, niin miten sinä käytännössä opiskelisit uuden ammatin?

T: epätietoinen maalta
[/quote]
Minun kokemukseni on, että töitä on ollut aina, kun olen ollut halukas tekemään mitä tahansa, ja myös muuttamaan mihin tahansa. Töitä tekevä ihminen voi rahoittaa itse opintonsa. Meillä ei ole vielä lukukausimaksuja, edes. Jos ei siellä maalla ole työpaikkoja tai opiskelupaikkoja, niin voi voi.

Elämä on oikeasti täynnä omia valintoja ja niiden seurauksia. Entisessä, menneessä, hyvinvointiyhteiskunnassa, tämä on ilmeisesti päässyt ihmisiltä unohtumaan.

[quote author="Vierailija" time="28.05.2015 klo 15:31"]

[quote author="Vierailija" time="28.05.2015 klo 15:17"]

Ihmettelen kyllä ettei vanhemmat voi avustaa lapsiansa jos siihen on varaa. Moni opiskelija näkee nälkää tai syö todella köyhää ravintoa eli makaronia, kaurapuuroa ja nuudelia.

Omilleni ostan ainakin ruokakasseja ja katson että se raha menee ruokaan tai maksan jonkun laskun. Toivottavasti saisivat kotikaupungista opiskelupaikan ja saisivat asua kotona.

[/quote]

Kaikkien vanhemmat eivät valitettavasti ole niitä kannustavia ideaalivanhempia, joihin voi tukeutua. Voi olla esimerkiksi alkoholismia ja perheväkivaltaa, jonka takia on ylipäätään kotoa pois muutettu.

[/quote]

Tuossa ääritilanteessa apua pitäisi voida hakea jostain muualta kuin kelan opintotuista.

[quote author="Vierailija" time="28.05.2015 klo 15:28"]

[quote author="Vierailija" time="28.05.2015 klo 15:15"] Tässä sinulle kuukauden menot: Vuokra 600e (minäkin jonotan solua, en ole saanut)
Sähkö, pakollinen kotivakuutus ja puhelin/nettilasku 50e/kk
Lääkkeet ja bussikortti 50e/kk (kortista tingin kesäisin, lääkkeitä ilman en pärjää)
Ruoka 100e Ja tulot: Opintolaina 400e
Opintoraha+asumislisä 460e Minulle jää 50e/kk "ylimääräiseen" eli hygieniatuotteisiin ja joskus kerran vuodessa jopa kenkiin. Hiukset leikkaan itse. Viime talvena jouduin kulkemaan takki auki, koska vetoketju hajosi eikä ollut varaa 30e korjauttamiseen tai uuteen takkiin. Onneksi ei ollut kylmä talvi... Minusta tämä on väärin, koska lainasta huolimatta elintasoni on huonompi kuin jonkun sossupummin. [/quote] Eli asut aivan liian kalliissa asunnossa ja rahasi menevät siihen. Tunnen sympatiaa mutta en voi valitettavasti auttaa muuten kuin neuvomalla että muuta halvempaan. Toinen vaihtoehto on ottaa joku kimppaan samaan asuntoon ja jakaa vuokra. Tai etsit muutaman kaverin ja vuokraatte esim. kolmion kimppaan.  [/quote] Voi vittu kun niitä halvempia asuntoja ei vaan löydy! Tuon kirjoittajakin sanoi jonottavansa soluun, MUTTA perkele niitä ei saa kun tuhannet muutkin jonottavat niihin

[/quote]

Asut vissiin pk-seudulla? Asuntotilanne on todella perseestä, eikä sitä edes tajua moni ulkopaikkakuntalainen. Samalla vuokrat ovat aivan mielisairaita, parin neliön kopista saa maksaa jo liki tonnin.

Oletko yrittänyt kaupungilta hakea asuntoa? Siis myös Helsingin kehyskunnilta, kuten Espoosta tai Vantaalta? Itselläni kävi yksin asuessa munkki, ja sain kaupungilta yksiön vuokrahintaan 295€/kk. Pieni oli, mutta yksin asuvalle opiskelijalle oikein hyvä. Pois muuttaessa vuokra oli noussut muistaakseni 320€/kk, mutta halpa se oli silti.

[quote author="Vierailija" time="28.05.2015 klo 15:35"]

[quote author="Vierailija" time="28.05.2015 klo 15:33"]

[quote author="Vierailija" time="28.05.2015 klo 15:23"]

[quote author="Vierailija" time="28.05.2015 klo 15:05"]

[quote author="Vierailija" time="28.05.2015 klo 14:57"]

1. Mitähän töitä Suomessa saa kandina?

[/quote]

No tällä hetkellä ei paljon paskaakaan, mikä on erittäin iso ongelma. Ei ole mitään tarvetta kouluttaa kaikista maistereita, saati uudelleenkouluttaa, jos humanisti päättääkin haluta kaupalliselle allalle, mutta pääaine oli väärä.

[/quote]

Ei olekaan tarvetta, mutta vallitsevat olosuhteet pakottavat siihen. Tämä tulee ehkä teille joillekin yllätyksenä, mutta suurin osa ei haluaisi kouluttautua maistereiksi. Siellä teidän "ulkomailla" se katsotaan jatkokoulutukseksi, Suomessa se vaaditaan kaikilta ihan mihin tahansa pl. lastentarhanopet.

[/quote]

Ei tule yllätyksenä. Jos itse olisin vielä opiskelija, nousisin barrikaadeille ja oppilasjärjestöjen hallituksiin muuttaakseni tuota rakennetta yliopiston ja työelämän välillä. En kitistäkseni tukileikkauksista.

Mutta kun pitäis vaan saada. Ilmaiseksi. Niinkö?

[/quote]

Eiköhän kuule opiskelijat yritä vaan saada tutkintoa ja sitä kautta töitä.

[/quote]

Minusta on älytöntä, että opiskelijan pitää viedä esim. kassa- ja siivoustyöt sellaisilta, joista ei ole korkeakouluun opiskelijaksi. Tällä mallilla työttömyys pysyy korkeana ja opiskelijat valmistuvat hitaasti.

Jos vain saisi opiskella, voisi valmistua maisteriksi esim. neljässä vuodessa ja aloittaa työelämässä sitten. Miksi paskaduunin on oltava välttämättömyys, jotta saa niitä maistereiden töitä?

No lopetan juuri itse opinnot kesken kun ei ole varaa jatkaa ilman töitä.

[quote author="Vierailija" time="28.05.2015 klo 15:36"]

[quote author="Vierailija" time="28.05.2015 klo 15:28"]

[quote author="Vierailija" time="28.05.2015 klo 15:15"][quote author="Vierailija" time="28.05.2015 klo 15:00"] [quote author="Vierailija" time="28.05.2015 klo 14:51"] [quote author="Vierailija" time="28.05.2015 klo 14:46"] [quote author="Vierailija" time="28.05.2015 klo 14:42"] [quote author="Vierailija" time="28.05.2015 klo 14:38"] [quote author="Vierailija" time="28.05.2015 klo 14:34"] [quote author="Vierailija" time="28.05.2015 klo 14:31"]opiskelija saa muistaakseni noin 900 lainoineen maksimissaan. Siitä sitten vuokrat ja matkakulut ennen kuin loput voi törsätä ruokaan ja kirjoihin yms.  [/quote] Opiskelijan pitää myös elää kesä, pahimmillaan 4kk ilman tukia jos ei ole saanut kesäduunia, joten ei sitä rahaa kyllä lähellekään 900e ole kuussa käytettäväksi. Dorka. [/quote] Niinpä. Itse onnistuin saamaan kesätöitä vain touko-kesäkuun ajaksi, joten heinä- ja elokuun vuokriin menee jo ne elämiseen säästettävät vähät rahat. Opiskelijan pitäisi lakata olemasta kesän ajaksi ilmeisesti, kesällä kun ei saa MITÄÄN tukia jos ei nosta lainaa. [/quote] Mitä vitun vajakkeja nää nykyopiskelijat oikein on? Ensin ruikutetaan joka vitun paikkaan että rahat ei riitä ja kesällä on kylmä ja nälkä, sitten seuraavaksi paljastuu että nää ei ole ottaneet lainaa. OTTAKAA SE VITUN LAINA JOS EI MUUTEN RAHAT RIITÄ. Sitä varten sitä myönnetään. (mutkumutkumutku valtion pitää elättää...) [/quote] MIKSI VALTIO ELÄTTÄÄ TYÖTTÖMÄT PUMMIT, MUTTA VAIN OPISKELIJAN PITÄÄ ELÄÄ VELAKSI? Kummastakohan ryhmästä on Suomelle tulevaisuudessa enemmän hyötyä, häh??? [/quote] Siksi että se on näin laissa säädetty. Jos ei systeemi kelpaa niin voi mennä johonkin muualle opiskelemaan tai vaihtoehtoisesti venyttää lantit soikeiksi ilman lainaa. Olkaa kuitenkin valittamatta jos itse valitsette että ette ota lainaa. valittakaa vasta sitten jos ei pysy hengissä lainan jälkeenkään. [/quote] Tässä sinulle kuukauden menot: Vuokra 600e (minäkin jonotan solua, en ole saanut)
Sähkö, pakollinen kotivakuutus ja puhelin/nettilasku 50e/kk
Lääkkeet ja bussikortti 50e/kk (kortista tingin kesäisin, lääkkeitä ilman en pärjää)
Ruoka 100e Ja tulot: Opintolaina 400e
Opintoraha+asumislisä 460e Minulle jää 50e/kk "ylimääräiseen" eli hygieniatuotteisiin ja joskus kerran vuodessa jopa kenkiin. Hiukset leikkaan itse. Viime talvena jouduin kulkemaan takki auki, koska vetoketju hajosi eikä ollut varaa 30e korjauttamiseen tai uuteen takkiin. Onneksi ei ollut kylmä talvi... Minusta tämä on väärin, koska lainasta huolimatta elintasoni on huonompi kuin jonkun sossupummin. [/quote] Eli asut aivan liian kalliissa asunnossa ja rahasi menevät siihen. Tunnen sympatiaa mutta en voi valitettavasti auttaa muuten kuin neuvomalla että muuta halvempaan. Toinen vaihtoehto on ottaa joku kimppaan samaan asuntoon ja jakaa vuokra. Tai etsit muutaman kaverin ja vuokraatte esim. kolmion kimppaan.  [/quote] Voi vittu kun niitä halvempia asuntoja ei vaan löydy! Tuon kirjoittajakin sanoi jonottavansa soluun, MUTTA perkele niitä ei saa kun tuhannet muutkin jonottavat niihin

[/quote]

Ei ole minun ongelmani. Opintotuet on mitoitettu halvemmalle asumiselle. Jos joku asuu väkisin liian kalliissa asunnossa niin minkä minä sille voin. Monet saa vanhemmiltaan tukea noihin kalliisiin vuokriin mutta se on heidän valintansa. Toiset venyttää sen budjettinsa äärirajalle pärjätäkseen ja se on sitten toinen valinta.

Ei valtio voi tukea mielivaltaisia vuokria tai seuraavaksi huomataan että esim. helsingissä noi opiskelijat ei mitenkään löydä asuntoa alle tonnilla. 

[/quote]

Mikäli on tarkoitettu halvemmalle asumiselle, niin sitten yhteiskunnan pitäisi taata niiden halvempien asumismuotojen saatavuuden. Nyt pk-seudulla on asunnot todella kortilla ja soluihin on helvetinmoiset jonot. Yksityiset käärivät mielipuolisia hintoja pikkuluukuista, jopa yhdestä 15m2 huoneesta voidaan veloittaa 600€/kk.

[quote author="Vierailija" time="28.05.2015 klo 15:28"][quote author="Vierailija" time="28.05.2015 klo 15:18"]

[quote author="Vierailija" time="28.05.2015 klo 15:01"][quote author="Vierailija" time="28.05.2015 klo 14:55"] [quote author="Vierailija" time="28.05.2015 klo 14:49"][quote author="Vierailija" time="28.05.2015 klo 14:44"] Jos olisin nostanut joka opintotukikuukaudelta lainaa, sitä olisi ollut valmistumisen jälkeen yli 20 000 euroa. 20,000 ei ole erityisen paljon. Etkö usko työllistymiseesi? Miksi sitten edes opiskella, jos siihen ei ole varaa eikä valmistumisen jälkeen ole takeita hyväpalkkaisesta työstä? Misksi niin suuren osan on "pakko päästä" korkeakouluun, vaikka parempiin palkkoihin pääsisi muutaman vuoden ammatikoulupohjalla tai oppisopimuksella? [/quote] Noh, oli vähän erilaiset tulevaisuudennäkymät kun vuosia sitten aloitin yo-opinnot. :) Sitä paitsi on jokseenkin absurdi ajatus, että elämistä pitää rahoittaa lainalla. Eihän työttömienkään tarvitse ottaa lainaa elääkseen. Kannatan opintotukea ja maksutonta opiskelua, jotta taustasta riippumatta ihmisillä olisi mahdollisuus kouluttautua. Tätä ollaan Suomessa ajamassa alas. Mielestäni ei voi olla yksittäisen ihmisen kontolla, jos jotain koulutusta järjestetään liikaa eikä töitä ole. Kuinka moni 19-vuotias tosiaan osaa laskelmoida, millä alalla on töitä 5-6 vuoden päästä, kun tuossa vaiheessa ainakin itselleni tuputettiin opinnonohjauksessa että "opiskele sitä mitä kiinnostaa, että jaksat tehdäkin niitä töitä". Totta kai ajatusmaailma on valmistumisen jälkeen hieman eri kun niitä töitä ei ole, mutta aikaa kun ei voi takaisinkaan kääntää. [/quote] No jos aika ja ajatusmaailma on muuttunut, niin opiskele nyt alaa, missä on töitä, ja mikä kiinnostaa. Älä syyllistä muita. Omia valintoja, omia valintoja. [/quote] Omia valintoja? Mites noi valintakokeet sitten? Ehkä hiukkasen rajoittavat mahdollisuuksia opiskella mitä ite lystää. [/quote] Omat kyvyt ja älykkyys rajoittavat toki uranvalintaa. Mutta jos kapasiteettisi ei riitä, joudut tyytymään osaasi. Julmaa, mutta todellista elämää. Niele se.

[/quote]

Hei hani, sä et voi yhtä aikaa käskeä kouluttautumaan paremmin ja pilkata jos se ei ole onnistu tosta vaan.
[/quote]
Niin kuin sanoin, se on elämää. Ei se ole pilkkaamista. Kaikista ei tule lääkäreitä tai juristeja. Ei kaikille voi loputtomasti maksaa kaikkea, se on fakta.

[quote author="Vierailija" time="28.05.2015 klo 15:00"]

Niin, varmaan usalainen kollega ihmetteli jos "unohdit" mainita, ettei rahaa saa ilman suorituksia (peritään takaisin korkojen kera), rahaa saa vain tutkinnon ajaksi (rahat loppuvat valmistuit tai et), eikä kirjoillakaan voi olla kuin määräajan kunnes potkitaan pihalle.

[/quote]

USAssa ei kukaan tärvää 7 vuotta maisteriopintoihin, minkä täällä saa käyttää ilman mitään lisäselvityksiä. Lisäselityksillä saa sitten vielä jatkoajan. 

Ei kouluilla ole mitään intressiä potkia ketään opintojaan aloittanutta pihalle, jos tämä osoittaa edes jonkinlaista halua valmistua joskus. Kouluthan saavat tutkinnon suorittaneista rahaa! 

[quote author="Vierailija" time="28.05.2015 klo 14:29"][quote author="Vierailija" time="28.05.2015 klo 14:28"]Enemmän kuin eläkeläisten. Menisivät töihin!
[/quote]

Minne? Ilman koulutusta ja koulussa menee suurin osa päivästä. Kaikilla ei ole myöskään varaa bussikorttiin, tai pyörään, joten töiden pitäisi olla lähellä.
[/quote]
Pyöriähän saa välillä jopa ilmaiseksi...

[quote author="Vierailija" time="28.05.2015 klo 15:43"]

[quote author="Vierailija" time="28.05.2015 klo 15:36"]

[quote author="Vierailija" time="28.05.2015 klo 15:28"]

[quote author="Vierailija" time="28.05.2015 klo 15:15"][quote author="Vierailija" time="28.05.2015 klo 15:00"] [quote author="Vierailija" time="28.05.2015 klo 14:51"] [quote author="Vierailija" time="28.05.2015 klo 14:46"] [quote author="Vierailija" time="28.05.2015 klo 14:42"] [quote author="Vierailija" time="28.05.2015 klo 14:38"] [quote author="Vierailija" time="28.05.2015 klo 14:34"] [quote author="Vierailija" time="28.05.2015 klo 14:31"]opiskelija saa muistaakseni noin 900 lainoineen maksimissaan. Siitä sitten vuokrat ja matkakulut ennen kuin loput voi törsätä ruokaan ja kirjoihin yms.  [/quote] Opiskelijan pitää myös elää kesä, pahimmillaan 4kk ilman tukia jos ei ole saanut kesäduunia, joten ei sitä rahaa kyllä lähellekään 900e ole kuussa käytettäväksi. Dorka. [/quote] Niinpä. Itse onnistuin saamaan kesätöitä vain touko-kesäkuun ajaksi, joten heinä- ja elokuun vuokriin menee jo ne elämiseen säästettävät vähät rahat. Opiskelijan pitäisi lakata olemasta kesän ajaksi ilmeisesti, kesällä kun ei saa MITÄÄN tukia jos ei nosta lainaa. [/quote] Mitä vitun vajakkeja nää nykyopiskelijat oikein on? Ensin ruikutetaan joka vitun paikkaan että rahat ei riitä ja kesällä on kylmä ja nälkä, sitten seuraavaksi paljastuu että nää ei ole ottaneet lainaa. OTTAKAA SE VITUN LAINA JOS EI MUUTEN RAHAT RIITÄ. Sitä varten sitä myönnetään. (mutkumutkumutku valtion pitää elättää...) [/quote] MIKSI VALTIO ELÄTTÄÄ TYÖTTÖMÄT PUMMIT, MUTTA VAIN OPISKELIJAN PITÄÄ ELÄÄ VELAKSI? Kummastakohan ryhmästä on Suomelle tulevaisuudessa enemmän hyötyä, häh??? [/quote] Siksi että se on näin laissa säädetty. Jos ei systeemi kelpaa niin voi mennä johonkin muualle opiskelemaan tai vaihtoehtoisesti venyttää lantit soikeiksi ilman lainaa. Olkaa kuitenkin valittamatta jos itse valitsette että ette ota lainaa. valittakaa vasta sitten jos ei pysy hengissä lainan jälkeenkään. [/quote] Tässä sinulle kuukauden menot: Vuokra 600e (minäkin jonotan solua, en ole saanut)
Sähkö, pakollinen kotivakuutus ja puhelin/nettilasku 50e/kk
Lääkkeet ja bussikortti 50e/kk (kortista tingin kesäisin, lääkkeitä ilman en pärjää)
Ruoka 100e Ja tulot: Opintolaina 400e
Opintoraha+asumislisä 460e Minulle jää 50e/kk "ylimääräiseen" eli hygieniatuotteisiin ja joskus kerran vuodessa jopa kenkiin. Hiukset leikkaan itse. Viime talvena jouduin kulkemaan takki auki, koska vetoketju hajosi eikä ollut varaa 30e korjauttamiseen tai uuteen takkiin. Onneksi ei ollut kylmä talvi... Minusta tämä on väärin, koska lainasta huolimatta elintasoni on huonompi kuin jonkun sossupummin. [/quote] Eli asut aivan liian kalliissa asunnossa ja rahasi menevät siihen. Tunnen sympatiaa mutta en voi valitettavasti auttaa muuten kuin neuvomalla että muuta halvempaan. Toinen vaihtoehto on ottaa joku kimppaan samaan asuntoon ja jakaa vuokra. Tai etsit muutaman kaverin ja vuokraatte esim. kolmion kimppaan.  [/quote] Voi vittu kun niitä halvempia asuntoja ei vaan löydy! Tuon kirjoittajakin sanoi jonottavansa soluun, MUTTA perkele niitä ei saa kun tuhannet muutkin jonottavat niihin

[/quote]

Ei ole minun ongelmani. Opintotuet on mitoitettu halvemmalle asumiselle. Jos joku asuu väkisin liian kalliissa asunnossa niin minkä minä sille voin. Monet saa vanhemmiltaan tukea noihin kalliisiin vuokriin mutta se on heidän valintansa. Toiset venyttää sen budjettinsa äärirajalle pärjätäkseen ja se on sitten toinen valinta.

Ei valtio voi tukea mielivaltaisia vuokria tai seuraavaksi huomataan että esim. helsingissä noi opiskelijat ei mitenkään löydä asuntoa alle tonnilla. 

[/quote]

Mikäli on tarkoitettu halvemmalle asumiselle, niin sitten yhteiskunnan pitäisi taata niiden halvempien asumismuotojen saatavuuden. Nyt pk-seudulla on asunnot todella kortilla ja soluihin on helvetinmoiset jonot. Yksityiset käärivät mielipuolisia hintoja pikkuluukuista, jopa yhdestä 15m2 huoneesta voidaan veloittaa 600€/kk.

[/quote]

Ja tuleva hallitus leikkaa opiskelija-asuntojenkin rahoitusta. Eli tältäkin osin opiskelijat joutuvat entistä tiukemmalle, kun halpoja asuntoja ei valmistu ja olemassa olevien vuokrat nousevat.

[quote author="Vierailija" time="28.05.2015 klo 15:35"]

[quote author="Vierailija" time="28.05.2015 klo 15:33"]

[quote author="Vierailija" time="28.05.2015 klo 15:23"]

[quote author="Vierailija" time="28.05.2015 klo 15:05"]

[quote author="Vierailija" time="28.05.2015 klo 14:57"]

1. Mitähän töitä Suomessa saa kandina?

[/quote]

No tällä hetkellä ei paljon paskaakaan, mikä on erittäin iso ongelma. Ei ole mitään tarvetta kouluttaa kaikista maistereita, saati uudelleenkouluttaa, jos humanisti päättääkin haluta kaupalliselle allalle, mutta pääaine oli väärä.

[/quote]

Ei olekaan tarvetta, mutta vallitsevat olosuhteet pakottavat siihen. Tämä tulee ehkä teille joillekin yllätyksenä, mutta suurin osa ei haluaisi kouluttautua maistereiksi. Siellä teidän "ulkomailla" se katsotaan jatkokoulutukseksi, Suomessa se vaaditaan kaikilta ihan mihin tahansa pl. lastentarhanopet.

[/quote]

Ei tule yllätyksenä. Jos itse olisin vielä opiskelija, nousisin barrikaadeille ja oppilasjärjestöjen hallituksiin muuttaakseni tuota rakennetta yliopiston ja työelämän välillä. En kitistäkseni tukileikkauksista.

Mutta kun pitäis vaan saada. Ilmaiseksi. Niinkö?

[/quote]

Eiköhän kuule opiskelijat yritä vaan saada tutkintoa ja sitä kautta töitä.

[/quote]

Sepä. Lopulta kuitenkin kiinnostaa vain se oma napa. Mutta jostain syystä meitä muitakin pitäisi. Kiinnostaa. Opiskelijoiden napa. Enemmän kuin muiden yhteiskunnan ryhmien.

Ok, mitäkä ovat opiskelijan velvollisuudet jos vaikka nostetaan sitä opintotukea.

Voidaanko esimerkiksi pakottaa tekemään ihan mitä vaan työtä jos omalle alalle ei löydy töitä? Voidaanko esimerkiksi vaatia rahat takaisin jos jäävät kotiin 20 vuodeksi hoitamaan lapsia? Voidaanko vaatia tukirahat takaisin jos ei tee yhtääkään päivää töitä suomessa ja lähtee samantien ulkomaille korkeita veroja pakoon?

Mistä olisitte valmiita luopumaan että saisitte olla ilman opintolainaa?

Opintolainalla valtio saa jotain takaisin varmasti jos käy niin että' vasta valmistunut ei ikinä tee töitä suomessa.

Sen sijan että huudatte epäkohtia voisitte vastata näihin kysymyksiin.

Paljonko luulette opiskelijoiden maksavan vuokraa tai vaihtoehtoisesti matkakuluja? Ihan siinäkin tapauksessa, että on onnistunut saamaan halvimman solun.

[quote author="Vierailija" time="28.05.2015 klo 15:36"]

[quote author="Vierailija" time="28.05.2015 klo 14:55"]

[quote author="Vierailija" time="28.05.2015 klo 14:45"][quote author="Vierailija" time="28.05.2015 klo 14:43"] Kuopiossa opiskelevat sukulaispojat saavat sen verran ilmaista rahaa, että sillä maksaa sikäläisen opiskelijayksiön, opiskelun ja elämisen ja pojista toinen saa siitä jopa rahaa säästöön. Opintolainaa ei ole kummallakaan.  [/quote] No Kuopio ei ole pk-seutu. Itse opiskelen täällä alaa, jota voi opiskella vain kahdessa paikassa Suomessa ja tänne satuin pääsemään. Älytöntä, että helsinkiläinen joutuu maksamaan 10 neliön koirankopistaan 600e/kk (soluja ei riitä kaikille, meniskö jo perille), kun joku kuopiolainen asuu väljästi 300e yksiössään. Ja saman verran opintotukea, MIKSI??? [/quote] Toisaalta se opiskelu- ja asuinpaikkakin on oma valinta.. Jos ei oo varaa Helsingissä asua niin sit se on voi voi...

[/quote]

Tässä nyt taistelee kaksi eri näkemystä siitä, millainen on oikeudenmukainen yhteiskunta. Yhdet ovat sitä mieltä, että yhteiskunnan tulisi taata kaikilla samanveroiset lähtökohdat pärjätä elämässä eli turvata esimerkiksi mahdollisuus koulutukseen ja sen keinoin omin avuin menestymiseen. Toiset taas ovat sitämieltä, ettei ole yhteiskunnan tehtävä tasoittaa ihmisten erilaisia taloudellisia lähtökohtia, vaan hyvään asemaan ja menestyvälle alueelle syntyneet ovat ihan vain luonnollisesti edellä muita. Minusta jokaisella pitää todellakin olla mahdollisuus opiskella ja tehdä sitä mitä haluaa ja mihin omat taipumukset ohjaavat. Tämä ei tietenkään tarkoita sitä, että kaikkien pitäisi saada haluamansa opiskelupailla, vaan se paikka, joihin heidän taitonsa ja valmistautumisensa riittää. On epäreilua, että opiskelija Kuopiossa saa yhtä paljon tukea kuin opiskelija Helsingissä. Kupiossa ei nimittäin aivan kaikkea voi opiskella...

[/quote]

"...tehdä mitä haluaa"

???

[quote author="Vierailija" time="28.05.2015 klo 15:45"]

[quote author="Vierailija" time="28.05.2015 klo 14:29"][quote author="Vierailija" time="28.05.2015 klo 14:28"]Enemmän kuin eläkeläisten. Menisivät töihin! [/quote] Minne? Ilman koulutusta ja koulussa menee suurin osa päivästä. Kaikilla ei ole myöskään varaa bussikorttiin, tai pyörään, joten töiden pitäisi olla lähellä. [/quote] Pyöriähän saa välillä jopa ilmaiseksi...

[/quote]

Jotkut pitävät polkupyörien pöllimistä eettisesti vääränä.

[quote author="Vierailija" time="28.05.2015 klo 15:45"]

[quote author="Vierailija" time="28.05.2015 klo 14:29"][quote author="Vierailija" time="28.05.2015 klo 14:28"]Enemmän kuin eläkeläisten. Menisivät töihin! [/quote] Minne? Ilman koulutusta ja koulussa menee suurin osa päivästä. Kaikilla ei ole myöskään varaa bussikorttiin, tai pyörään, joten töiden pitäisi olla lähellä. [/quote] Pyöriähän saa välillä jopa ilmaiseksi...

[/quote]

Jaa mistähän, kerro minullekin???

Olen itse etsinyt käytettyä pyörää kesäksi max. 50e hintaan (eli pitäisi olla toimiva, mutta vaihteita yms. hienoa ei tarvitse olla) ja hintapyynnöt ovat siellä 70e ylöspäin. Itse kun en osaa jotain romua korjata, pitäisi saada toimiva pyörä.

[quote author="Vierailija" time="28.05.2015 klo 15:46"]

[quote author="Vierailija" time="28.05.2015 klo 15:43"]

[quote author="Vierailija" time="28.05.2015 klo 15:36"]

[quote author="Vierailija" time="28.05.2015 klo 15:28"]

[quote author="Vierailija" time="28.05.2015 klo 15:15"][quote author="Vierailija" time="28.05.2015 klo 15:00"] [quote author="Vierailija" time="28.05.2015 klo 14:51"] [quote author="Vierailija" time="28.05.2015 klo 14:46"] [quote author="Vierailija" time="28.05.2015 klo 14:42"] [quote author="Vierailija" time="28.05.2015 klo 14:38"] [quote author="Vierailija" time="28.05.2015 klo 14:34"] [quote author="Vierailija" time="28.05.2015 klo 14:31"]opiskelija saa muistaakseni noin 900 lainoineen maksimissaan. Siitä sitten vuokrat ja matkakulut ennen kuin loput voi törsätä ruokaan ja kirjoihin yms.  [/quote] Opiskelijan pitää myös elää kesä, pahimmillaan 4kk ilman tukia jos ei ole saanut kesäduunia, joten ei sitä rahaa kyllä lähellekään 900e ole kuussa käytettäväksi. Dorka. [/quote] Niinpä. Itse onnistuin saamaan kesätöitä vain touko-kesäkuun ajaksi, joten heinä- ja elokuun vuokriin menee jo ne elämiseen säästettävät vähät rahat. Opiskelijan pitäisi lakata olemasta kesän ajaksi ilmeisesti, kesällä kun ei saa MITÄÄN tukia jos ei nosta lainaa. [/quote] Mitä vitun vajakkeja nää nykyopiskelijat oikein on? Ensin ruikutetaan joka vitun paikkaan että rahat ei riitä ja kesällä on kylmä ja nälkä, sitten seuraavaksi paljastuu että nää ei ole ottaneet lainaa. OTTAKAA SE VITUN LAINA JOS EI MUUTEN RAHAT RIITÄ. Sitä varten sitä myönnetään. (mutkumutkumutku valtion pitää elättää...) [/quote] MIKSI VALTIO ELÄTTÄÄ TYÖTTÖMÄT PUMMIT, MUTTA VAIN OPISKELIJAN PITÄÄ ELÄÄ VELAKSI? Kummastakohan ryhmästä on Suomelle tulevaisuudessa enemmän hyötyä, häh??? [/quote] Siksi että se on näin laissa säädetty. Jos ei systeemi kelpaa niin voi mennä johonkin muualle opiskelemaan tai vaihtoehtoisesti venyttää lantit soikeiksi ilman lainaa. Olkaa kuitenkin valittamatta jos itse valitsette että ette ota lainaa. valittakaa vasta sitten jos ei pysy hengissä lainan jälkeenkään. [/quote] Tässä sinulle kuukauden menot: Vuokra 600e (minäkin jonotan solua, en ole saanut)
Sähkö, pakollinen kotivakuutus ja puhelin/nettilasku 50e/kk
Lääkkeet ja bussikortti 50e/kk (kortista tingin kesäisin, lääkkeitä ilman en pärjää)
Ruoka 100e Ja tulot: Opintolaina 400e
Opintoraha+asumislisä 460e Minulle jää 50e/kk "ylimääräiseen" eli hygieniatuotteisiin ja joskus kerran vuodessa jopa kenkiin. Hiukset leikkaan itse. Viime talvena jouduin kulkemaan takki auki, koska vetoketju hajosi eikä ollut varaa 30e korjauttamiseen tai uuteen takkiin. Onneksi ei ollut kylmä talvi... Minusta tämä on väärin, koska lainasta huolimatta elintasoni on huonompi kuin jonkun sossupummin. [/quote] Eli asut aivan liian kalliissa asunnossa ja rahasi menevät siihen. Tunnen sympatiaa mutta en voi valitettavasti auttaa muuten kuin neuvomalla että muuta halvempaan. Toinen vaihtoehto on ottaa joku kimppaan samaan asuntoon ja jakaa vuokra. Tai etsit muutaman kaverin ja vuokraatte esim. kolmion kimppaan.  [/quote] Voi vittu kun niitä halvempia asuntoja ei vaan löydy! Tuon kirjoittajakin sanoi jonottavansa soluun, MUTTA perkele niitä ei saa kun tuhannet muutkin jonottavat niihin

[/quote]

Ei ole minun ongelmani. Opintotuet on mitoitettu halvemmalle asumiselle. Jos joku asuu väkisin liian kalliissa asunnossa niin minkä minä sille voin. Monet saa vanhemmiltaan tukea noihin kalliisiin vuokriin mutta se on heidän valintansa. Toiset venyttää sen budjettinsa äärirajalle pärjätäkseen ja se on sitten toinen valinta.

Ei valtio voi tukea mielivaltaisia vuokria tai seuraavaksi huomataan että esim. helsingissä noi opiskelijat ei mitenkään löydä asuntoa alle tonnilla. 

[/quote]

Mikäli on tarkoitettu halvemmalle asumiselle, niin sitten yhteiskunnan pitäisi taata niiden halvempien asumismuotojen saatavuuden. Nyt pk-seudulla on asunnot todella kortilla ja soluihin on helvetinmoiset jonot. Yksityiset käärivät mielipuolisia hintoja pikkuluukuista, jopa yhdestä 15m2 huoneesta voidaan veloittaa 600€/kk.

[/quote]

Ja tuleva hallitus leikkaa opiskelija-asuntojenkin rahoitusta. Eli tältäkin osin opiskelijat joutuvat entistä tiukemmalle, kun halpoja asuntoja ei valmistu ja olemassa olevien vuokrat nousevat.

[/quote]

Tää näkyy vasta tulevaisuudessa. Ei nuo nykyiset opiskelija-asunnot tuosta katoa ennen kuin talot on loppuunkäytetyt.