"Opiskelijoilta voi leikata": Paljonko luulet opiskelijan saavan rahaa?

[quote author="Vierailija" time="28.05.2015 klo 14:55"]

[quote author="Vierailija" time="28.05.2015 klo 14:49"][quote author="Vierailija" time="28.05.2015 klo 14:44"] Jos olisin nostanut joka opintotukikuukaudelta lainaa, sitä olisi ollut valmistumisen jälkeen yli 20 000 euroa. 20,000 ei ole erityisen paljon. Etkö usko työllistymiseesi? Miksi sitten edes opiskella, jos siihen ei ole varaa eikä valmistumisen jälkeen ole takeita hyväpalkkaisesta työstä? Misksi niin suuren osan on "pakko päästä" korkeakouluun, vaikka parempiin palkkoihin pääsisi muutaman vuoden ammatikoulupohjalla tai oppisopimuksella? [/quote] Noh, oli vähän erilaiset tulevaisuudennäkymät kun vuosia sitten aloitin yo-opinnot. :) Sitä paitsi on jokseenkin absurdi ajatus, että elämistä pitää rahoittaa lainalla. Eihän työttömienkään tarvitse ottaa lainaa elääkseen. Kannatan opintotukea ja maksutonta opiskelua, jotta taustasta riippumatta ihmisillä olisi mahdollisuus kouluttautua. Tätä ollaan Suomessa ajamassa alas. Mielestäni ei voi olla yksittäisen ihmisen kontolla, jos jotain koulutusta järjestetään liikaa eikä töitä ole. Kuinka moni 19-vuotias tosiaan osaa laskelmoida, millä alalla on töitä 5-6 vuoden päästä, kun tuossa vaiheessa ainakin itselleni tuputettiin opinnonohjauksessa että "opiskele sitä mitä kiinnostaa, että jaksat tehdäkin niitä töitä". Totta kai ajatusmaailma on valmistumisen jälkeen hieman eri kun niitä töitä ei ole, mutta aikaa kun ei voi takaisinkaan kääntää. [/quote] No jos aika ja ajatusmaailma on muuttunut, niin opiskele nyt alaa, missä on töitä, ja mikä kiinnostaa. Älä syyllistä muita. Omia valintoja, omia valintoja.

[/quote]

En nähdäkseni syyllistänyt sinua. Uuden alan opiskeluakin muuten tässä juuri vaikeutettiin, että ei siihenkään välttämättä ole varaa.

Saan 271,70 kuussa, koska minulla on lapsi. Jos olisin lapseton, saisin enemmän. Puolison niukat tulot estävät yleisen asumistuen. Mutta olen silti mieluummin opiskelija kuin työtön, henkisesti helpompaa ja ainakin vielä toivoa paremmasta tulotasosta. Lisäksi opiskelijat saavat matka-alennuksia ja halpaa ruokaa yliopistolla.

[quote author="Vierailija" time="28.05.2015 klo 14:42"][quote author="Vierailija" time="28.05.2015 klo 14:38"]

[quote author="Vierailija" time="28.05.2015 klo 14:34"]

[quote author="Vierailija" time="28.05.2015 klo 14:31"]opiskelija saa muistaakseni noin 900 lainoineen maksimissaan. Siitä sitten vuokrat ja matkakulut ennen kuin loput voi törsätä ruokaan ja kirjoihin yms.  [/quote] Opiskelijan pitää myös elää kesä, pahimmillaan 4kk ilman tukia jos ei ole saanut kesäduunia, joten ei sitä rahaa kyllä lähellekään 900e ole kuussa käytettäväksi. Dorka.

[/quote]

Niinpä. Itse onnistuin saamaan kesätöitä vain touko-kesäkuun ajaksi, joten heinä- ja elokuun vuokriin menee jo ne elämiseen säästettävät vähät rahat.

Opiskelijan pitäisi lakata olemasta kesän ajaksi ilmeisesti, kesällä kun ei saa MITÄÄN tukia jos ei nosta lainaa.

[/quote]

Mitä vitun vajakkeja nää nykyopiskelijat oikein on? Ensin ruikutetaan joka vitun paikkaan että rahat ei riitä ja kesällä on kylmä ja nälkä, sitten seuraavaksi paljastuu että nää ei ole ottaneet lainaa. OTTAKAA SE VITUN LAINA JOS EI MUUTEN RAHAT RIITÄ. Sitä varten sitä myönnetään.

(mutkumutkumutku valtion pitää elättää...)
[/quote]Miksi kirjoitat noin vihaisesti? Ei kukaan ole sinua loukannut.

[quote author="Vierailija" time="28.05.2015 klo 14:52"][quote author="Vierailija" time="28.05.2015 klo 14:45"]

[quote author="Vierailija" time="28.05.2015 klo 14:39"]

[quote author="Vierailija" time="28.05.2015 klo 14:33"]

Alasta riippuen kymmenistätuhansista euroista sataantuhanteen euroon. Maksuttoman koulutuksen muodossa siis.

Sen lisäksi opiskelija saa selvää rahaa muutaman satasen kuussa opintotukea ja usein myös asumistukea.

Aika harvassa maailman maassa opiskelija saa tällaiset edut. Sanon tämän ilman sarvia ja hampaita.

[/quote]

Tätä ei yksikään suomalainen opiskelija noteeraa miksikään vaikka muualla se herättää ihailua ja hämmästelyä. Täällä vain nähdään se missä pitäisi saada vielä enemmän vaikka pitäisi olla kiitollinen ettei ole vähintään kymmenien tuhansien lainaa valmistuessa. Ehkä niin pitäisi olla niin asioita ei pidettäisi itsestään selvinä.

[/quote]

Oli tästä puhetta ulkomaalaisen (USA) kollegan kanssa. Hän oli hetken hiljaa ja sanoi sitten, että tuota noin, eikös tuo johda siihen, ettei kenelläkään ole mitään kiirettä valmistua. Todettiin, että no näinhän se menee.

[/quote]

Miten niin ei ole kiire valmistua? Opintoaikoja on rajattu koko ajan, samaten opintotukikuukausia. On ollut jo pitkän aikaa mahdotonta olla "ikuinen opiskelija".
[/quote]
Etkö todella ymmärrä sitä, että jossain muualla maksaisit koko koulutuksesi hinnan, ja joutuisit elättämään itsesi lisäksi? Luuseri.

[quote author="Vierailija" time="28.05.2015 klo 14:52"]

[quote author="Vierailija" time="28.05.2015 klo 14:45"]

[quote author="Vierailija" time="28.05.2015 klo 14:39"]

[quote author="Vierailija" time="28.05.2015 klo 14:33"]

Alasta riippuen kymmenistätuhansista euroista sataantuhanteen euroon. Maksuttoman koulutuksen muodossa siis.

Sen lisäksi opiskelija saa selvää rahaa muutaman satasen kuussa opintotukea ja usein myös asumistukea.

Aika harvassa maailman maassa opiskelija saa tällaiset edut. Sanon tämän ilman sarvia ja hampaita.

[/quote]

Tätä ei yksikään suomalainen opiskelija noteeraa miksikään vaikka muualla se herättää ihailua ja hämmästelyä. Täällä vain nähdään se missä pitäisi saada vielä enemmän vaikka pitäisi olla kiitollinen ettei ole vähintään kymmenien tuhansien lainaa valmistuessa. Ehkä niin pitäisi olla niin asioita ei pidettäisi itsestään selvinä.

[/quote]

Oli tästä puhetta ulkomaalaisen (USA) kollegan kanssa. Hän oli hetken hiljaa ja sanoi sitten, että tuota noin, eikös tuo johda siihen, ettei kenelläkään ole mitään kiirettä valmistua. Todettiin, että no näinhän se menee.

[/quote]

Miten niin ei ole kiire valmistua? Opintoaikoja on rajattu koko ajan, samaten opintotukikuukausia. On ollut jo pitkän aikaa mahdotonta olla "ikuinen opiskelija".

[/quote]

Niin, varmaan usalainen kollega ihmetteli jos "unohdit" mainita, ettei rahaa saa ilman suorituksia (peritään takaisin korkojen kera), rahaa saa vain tutkinnon ajaksi (rahat loppuvat valmistuit tai et), eikä kirjoillakaan voi olla kuin määräajan kunnes potkitaan pihalle.

[quote author="Vierailija" time="28.05.2015 klo 14:51"]

[quote author="Vierailija" time="28.05.2015 klo 14:46"]

[quote author="Vierailija" time="28.05.2015 klo 14:42"]

[quote author="Vierailija" time="28.05.2015 klo 14:38"]

[quote author="Vierailija" time="28.05.2015 klo 14:34"]

[quote author="Vierailija" time="28.05.2015 klo 14:31"]opiskelija saa muistaakseni noin 900 lainoineen maksimissaan. Siitä sitten vuokrat ja matkakulut ennen kuin loput voi törsätä ruokaan ja kirjoihin yms.  [/quote] Opiskelijan pitää myös elää kesä, pahimmillaan 4kk ilman tukia jos ei ole saanut kesäduunia, joten ei sitä rahaa kyllä lähellekään 900e ole kuussa käytettäväksi. Dorka.

[/quote]

Niinpä. Itse onnistuin saamaan kesätöitä vain touko-kesäkuun ajaksi, joten heinä- ja elokuun vuokriin menee jo ne elämiseen säästettävät vähät rahat.

Opiskelijan pitäisi lakata olemasta kesän ajaksi ilmeisesti, kesällä kun ei saa MITÄÄN tukia jos ei nosta lainaa.

[/quote]

Mitä vitun vajakkeja nää nykyopiskelijat oikein on? Ensin ruikutetaan joka vitun paikkaan että rahat ei riitä ja kesällä on kylmä ja nälkä, sitten seuraavaksi paljastuu että nää ei ole ottaneet lainaa. OTTAKAA SE VITUN LAINA JOS EI MUUTEN RAHAT RIITÄ. Sitä varten sitä myönnetään.

(mutkumutkumutku valtion pitää elättää...)

[/quote]

MIKSI VALTIO ELÄTTÄÄ TYÖTTÖMÄT PUMMIT, MUTTA VAIN OPISKELIJAN PITÄÄ ELÄÄ VELAKSI?

Kummastakohan ryhmästä on Suomelle tulevaisuudessa enemmän hyötyä, häh???

[/quote]

Siksi että se on näin laissa säädetty. Jos ei systeemi kelpaa niin voi mennä johonkin muualle opiskelemaan tai vaihtoehtoisesti venyttää lantit soikeiksi ilman lainaa. Olkaa kuitenkin valittamatta jos itse valitsette että ette ota lainaa. valittakaa vasta sitten jos ei pysy hengissä lainan jälkeenkään.

[/quote]

Tässä sinulle kuukauden menot:

Vuokra 600e (minäkin jonotan solua, en ole saanut)
Sähkö, pakollinen kotivakuutus ja puhelin/nettilasku 50e/kk
Lääkkeet ja bussikortti 50e/kk (kortista tingin kesäisin, lääkkeitä ilman en pärjää)
Ruoka 100e

Ja tulot:

Opintolaina 400e
Opintoraha+asumislisä 460e

Minulle jää 50e/kk "ylimääräiseen" eli hygieniatuotteisiin ja joskus kerran vuodessa jopa kenkiin. Hiukset leikkaan itse. Viime talvena jouduin kulkemaan takki auki, koska vetoketju hajosi eikä ollut varaa 30e korjauttamiseen tai uuteen takkiin. Onneksi ei ollut kylmä talvi...

Minusta tämä on väärin, koska lainasta huolimatta elintasoni on huonompi kuin jonkun sossupummin.

[quote author="Vierailija" time="28.05.2015 klo 14:55"]

[quote author="Vierailija" time="28.05.2015 klo 14:49"][quote author="Vierailija" time="28.05.2015 klo 14:44"] Jos olisin nostanut joka opintotukikuukaudelta lainaa, sitä olisi ollut valmistumisen jälkeen yli 20 000 euroa. 20,000 ei ole erityisen paljon. Etkö usko työllistymiseesi? Miksi sitten edes opiskella, jos siihen ei ole varaa eikä valmistumisen jälkeen ole takeita hyväpalkkaisesta työstä? Misksi niin suuren osan on "pakko päästä" korkeakouluun, vaikka parempiin palkkoihin pääsisi muutaman vuoden ammatikoulupohjalla tai oppisopimuksella? [/quote] Noh, oli vähän erilaiset tulevaisuudennäkymät kun vuosia sitten aloitin yo-opinnot. :) Sitä paitsi on jokseenkin absurdi ajatus, että elämistä pitää rahoittaa lainalla. Eihän työttömienkään tarvitse ottaa lainaa elääkseen. Kannatan opintotukea ja maksutonta opiskelua, jotta taustasta riippumatta ihmisillä olisi mahdollisuus kouluttautua. Tätä ollaan Suomessa ajamassa alas. Mielestäni ei voi olla yksittäisen ihmisen kontolla, jos jotain koulutusta järjestetään liikaa eikä töitä ole. Kuinka moni 19-vuotias tosiaan osaa laskelmoida, millä alalla on töitä 5-6 vuoden päästä, kun tuossa vaiheessa ainakin itselleni tuputettiin opinnonohjauksessa että "opiskele sitä mitä kiinnostaa, että jaksat tehdäkin niitä töitä". Totta kai ajatusmaailma on valmistumisen jälkeen hieman eri kun niitä töitä ei ole, mutta aikaa kun ei voi takaisinkaan kääntää. [/quote] No jos aika ja ajatusmaailma on muuttunut, niin opiskele nyt alaa, missä on töitä, ja mikä kiinnostaa. Älä syyllistä muita. Omia valintoja, omia valintoja.

[/quote]

Omia valintoja? Mites noi valintakokeet sitten? Ehkä hiukkasen rajoittavat mahdollisuuksia opiskella mitä ite lystää.

[quote author="Vierailija" time="28.05.2015 klo 14:55"]

[quote author="Vierailija" time="28.05.2015 klo 14:45"][quote author="Vierailija" time="28.05.2015 klo 14:43"] Kuopiossa opiskelevat sukulaispojat saavat sen verran ilmaista rahaa, että sillä maksaa sikäläisen opiskelijayksiön, opiskelun ja elämisen ja pojista toinen saa siitä jopa rahaa säästöön. Opintolainaa ei ole kummallakaan.  [/quote] No Kuopio ei ole pk-seutu. Itse opiskelen täällä alaa, jota voi opiskella vain kahdessa paikassa Suomessa ja tänne satuin pääsemään. Älytöntä, että helsinkiläinen joutuu maksamaan 10 neliön koirankopistaan 600e/kk (soluja ei riitä kaikille, meniskö jo perille), kun joku kuopiolainen asuu väljästi 300e yksiössään. Ja saman verran opintotukea, MIKSI??? [/quote] Toisaalta se opiskelu- ja asuinpaikkakin on oma valinta.. Jos ei oo varaa Helsingissä asua niin sit se on voi voi...

[/quote]

Tajunnet kuitenkin varmaan sen, että pääkaupunkiseudulla on paljon oppilaitoksia ja aloja, joita ei monessa muussa paikkaa ole.

Ihmettelen ihmisten kyynistä ja aggressiivista suhtautumista opiskelijoihin, jotka elävät jo valmiiksi ahtaalla. Ei jokainen valinta voi osua nappiin, ja valtiovallankin pitäisi kantaa jotain vastuuta siitä, mille aloille ihmisiä koulutetaan jne. Samaten pk-seudun kalleus haittaa koko maan kehitystä. Vai saako siellä enää asua ja opiskella vain varakkaat?

[quote author="Vierailija" time="28.05.2015 klo 14:49"]

[quote author="Vierailija" time="28.05.2015 klo 14:44"]

Jos olisin nostanut joka opintotukikuukaudelta lainaa, sitä olisi ollut valmistumisen jälkeen yli 20 000 euroa.

20,000 ei ole erityisen paljon. Etkö usko työllistymiseesi? Miksi sitten edes opiskella, jos siihen ei ole varaa eikä valmistumisen jälkeen ole takeita hyväpalkkaisesta työstä? Misksi niin suuren osan on "pakko päästä" korkeakouluun, vaikka parempiin palkkoihin pääsisi muutaman vuoden ammatikoulupohjalla tai oppisopimuksella?

[/quote]

Noh, oli vähän erilaiset tulevaisuudennäkymät kun vuosia sitten aloitin yo-opinnot. :) 

Kuinka moni 19-vuotias tosiaan osaa laskelmoida, millä alalla on töitä 5-6 vuoden päästä, kun tuossa vaiheessa ainakin itselleni tuputettiin opinnonohjauksessa että "opiskele sitä mitä kiinnostaa, että jaksat tehdäkin niitä töitä". 

[/quote]

Kuinka monta vuotta sitten?

Lukioiden tulisi auttaa 19-vuotiaita valinnassa. Sen lisäksi, Suomeen tarvitaan asennemuutos. Kandi kuin kandi sopii suurimmalle osalle aloista. Pääaineen ei ole pakko ollu juuri se *oikea* vaan yliopisto antaa pohjan ja töissä opitaan = historiaa/kirjallisuutta opiskellut voi aivan hyvin edetä valmistumisen jälkeen investointipankkiiriksi, tilintarkastajaksi, konsultiksi tai vaikka markkinoijaksi. Edelleen tämä on käytäntö monissa muissa Euroopan maissa.

[quote author="Vierailija" time="28.05.2015 klo 14:59"]

[quote author="Vierailija" time="28.05.2015 klo 14:52"][quote author="Vierailija" time="28.05.2015 klo 14:45"] [quote author="Vierailija" time="28.05.2015 klo 14:39"] [quote author="Vierailija" time="28.05.2015 klo 14:33"] Alasta riippuen kymmenistätuhansista euroista sataantuhanteen euroon. Maksuttoman koulutuksen muodossa siis. Sen lisäksi opiskelija saa selvää rahaa muutaman satasen kuussa opintotukea ja usein myös asumistukea. Aika harvassa maailman maassa opiskelija saa tällaiset edut. Sanon tämän ilman sarvia ja hampaita. [/quote] Tätä ei yksikään suomalainen opiskelija noteeraa miksikään vaikka muualla se herättää ihailua ja hämmästelyä. Täällä vain nähdään se missä pitäisi saada vielä enemmän vaikka pitäisi olla kiitollinen ettei ole vähintään kymmenien tuhansien lainaa valmistuessa. Ehkä niin pitäisi olla niin asioita ei pidettäisi itsestään selvinä. [/quote]   Oli tästä puhetta ulkomaalaisen (USA) kollegan kanssa. Hän oli hetken hiljaa ja sanoi sitten, että tuota noin, eikös tuo johda siihen, ettei kenelläkään ole mitään kiirettä valmistua. Todettiin, että no näinhän se menee. [/quote] Miten niin ei ole kiire valmistua? Opintoaikoja on rajattu koko ajan, samaten opintotukikuukausia. On ollut jo pitkän aikaa mahdotonta olla "ikuinen opiskelija". [/quote] Etkö todella ymmärrä sitä, että jossain muualla maksaisit koko koulutuksesi hinnan, ja joutuisit elättämään itsesi lisäksi? Luuseri.

[/quote]

Ilmeisesti sinä et tajua taustalla vallitsevaa ajatusta. Suomessa koulutus on pyritty järjestämään niin, että siihen olisi varaa muillakin kuin varakkaista perheistä tulevilla. Ja siinä on onnistuttukin, vaikka kyllä täälläkin akateemisuus ja hyväosaisuus periytyy. Jos opiskelua ei tuettaisi lainkaan, se johtaisi siihen että vain ne opiskelevat, keiden vanhemmilla on varaa tukea. Niin paljon ei kykene töitä opintojen lomassa tekemään, että itsensä elättäisi jos opintotuki poistettaisiin ja päälle läntättäisiin vielä esim. lukukausimaksut. Itse en kannata koulutuksen eriarvoistumista ja siksi opiskelijoiden toimeentuloa ei tulisi enää heikentää. Työtilannekin on se, että opiskelijat ovat entistä ahtaammalla kun edes osa-aikaduunia ei välttämättä saa ja vaikka nostaisi lainan, ei ole takeita että on varaa maksaa se pois.

[quote author="Vierailija" time="28.05.2015 klo 14:57"]

1. Mitähän töitä Suomessa saa kandina?

[/quote]

No tällä hetkellä ei paljon paskaakaan, mikä on erittäin iso ongelma. Ei ole mitään tarvetta kouluttaa kaikista maistereita, saati uudelleenkouluttaa, jos humanisti päättääkin haluta kaupalliselle allalle, mutta pääaine oli väärä.

[quote author="Vierailija" time="28.05.2015 klo 14:38"]

Tai se kaikkein kamalin vaihtoehto: Oppisopimuskoulutus laajenee ja syrjäyttää oikean opiskelun.

Oppisopimusta on mielestäni ajettu kovasti sisään viimevuosina ja voi olla että sitä jatketaan. Toivottavasti ei mene siihen ( mitä itse pelkään) että aikuiset eivät saa enää jatko-opiskella vaan ainoa mahdollisuus opiskeluun annetaan oppisopimusmuodossa.

[/quote]

Esimerkki Englanti. Higher Apprentice starttasi tosissaan muutama vuosi sitten. Mukana valtion lisäksi iso määrä isoja, menestyviä, kv-firmoja. Juuri niitä jotka ovat ennen profiloituneet palkkaamaan tekijät niistä muutamista yliopistoista.

Hyvin menestyvät lukiolaiset pääsevät suoraan firmojen koulutukseen kirjoitusten jälkeen. Alasta riippuen he saavat professional qualificationing ja kenties siirtyvät vuoden, parin ensikoulutuksen jälkeen suoraan yliopistolaisten kanssa kisälliputkeen. 

Nuoret pääsevät hyväpalkkaisin hommiin heti 18-vuotiaana ja säästävät 9000*3 lukukausimaksut kanditutkinnosta. 

Tätä toivoisin lisää Suomeen.

[quote author="Vierailija" time="28.05.2015 klo 14:58"][quote author="Vierailija" time="28.05.2015 klo 14:55"]

[quote author="Vierailija" time="28.05.2015 klo 14:49"][quote author="Vierailija" time="28.05.2015 klo 14:44"] Jos olisin nostanut joka opintotukikuukaudelta lainaa, sitä olisi ollut valmistumisen jälkeen yli 20 000 euroa. 20,000 ei ole erityisen paljon. Etkö usko työllistymiseesi? Miksi sitten edes opiskella, jos siihen ei ole varaa eikä valmistumisen jälkeen ole takeita hyväpalkkaisesta työstä? Misksi niin suuren osan on "pakko päästä" korkeakouluun, vaikka parempiin palkkoihin pääsisi muutaman vuoden ammatikoulupohjalla tai oppisopimuksella? [/quote] Noh, oli vähän erilaiset tulevaisuudennäkymät kun vuosia sitten aloitin yo-opinnot. :) Sitä paitsi on jokseenkin absurdi ajatus, että elämistä pitää rahoittaa lainalla. Eihän työttömienkään tarvitse ottaa lainaa elääkseen. Kannatan opintotukea ja maksutonta opiskelua, jotta taustasta riippumatta ihmisillä olisi mahdollisuus kouluttautua. Tätä ollaan Suomessa ajamassa alas. Mielestäni ei voi olla yksittäisen ihmisen kontolla, jos jotain koulutusta järjestetään liikaa eikä töitä ole. Kuinka moni 19-vuotias tosiaan osaa laskelmoida, millä alalla on töitä 5-6 vuoden päästä, kun tuossa vaiheessa ainakin itselleni tuputettiin opinnonohjauksessa että "opiskele sitä mitä kiinnostaa, että jaksat ltehdäkin niitä töitä". Totta kai ajatusmaailma on valmistumisen jälkeen hieman eri kun niitä töitä ei ole, mutta aikaa kun ei voi takaisinkaan kääntää. [/quote] No jos aika ja ajatusmaailma on muuttunut, niin opiskele nyt alaa, missä on töitä, ja mikä kiinnostaa. Älä syyllistä muita. Omia valintoja, omia valintoja.

[/quote]

En nähdäkseni syyllistänyt sinua. Uuden alan opiskeluakin muuten tässä juuri vaikeutettiin, että ei siihenkään välttämättä ole varaa.
[/quote]
Et syyllistänyt minua. Mutta puhut 19-vuotiaasta kuin lapsesta. Siinä iässä tehdään tärkeitä päätöksiä tulevaisuudesta. Jos sitten muuttaa mielensä, pitääkö yhteiskunnan sitä tukea? Minusta ei, ja nykyinen suunta on hyvä. Yksi tutkinto riittää, koska kaikille ei voi maksaa kaikkea.

TUo on kyllä ihan todellinen ongelma, ettei Suomessa pidetä yliopistokoulutusta ns. pohjakoulutuksena työelämään, vaan sieltä odotetaan valmistuvan "valmiita" asiantuntijoita yms. Joillain aloilla tietysti valmistutaan ammattiin, muttei kaikilla. Briteissä esim. juuri tuo kandi on se vakiotutkinto. Nopeampi suorittaa eikä sulje ovia kun sillä voi tehdä monenlaista hommaa. Yrityksissä erilaiset trainee-ohjelmat on paljon yleisempiä kuin Suomessa ja niihin nimenomaan otetaan vastavalmistuneita.

Mutta ei tuollainen rakenne muutu hetkessä. Ylempi korkeakoulutututkinto vain on valitettavasti sekin kokenut inflaation ja akateeminen työttömyys tulee lähivuosina kohoamaan entistä rajummin. Se, jos mikä on yhteiskunnalle kallista. Ei tässä voi mielestäni vain yksilöä syyttää.

Minä sain aikanaan 100 mk kuukaudessa, siinä hujakoilla se summa oli. Asuin viikot asuntolassa, lounas oli ilmainen, iltaruoka maksullinen ja aamupalana paahtoleipää ja kahvia keittokomerossa laitettuna. Olisihan tuota voinut leikatakin toki mutta ei siihen aikaan leikattu. Vanhemmoilta sain joka viikko 100 mk ja kyydit oli ilmaiset. Oli varaa käydä viihteellä ja poltellakin.

[quote author="Vierailija" time="28.05.2015 klo 15:10"]

[quote author="Vierailija" time="28.05.2015 klo 14:58"][quote author="Vierailija" time="28.05.2015 klo 14:55"] [quote author="Vierailija" time="28.05.2015 klo 14:49"][quote author="Vierailija" time="28.05.2015 klo 14:44"] Jos olisin nostanut joka opintotukikuukaudelta lainaa, sitä olisi ollut valmistumisen jälkeen yli 20 000 euroa. 20,000 ei ole erityisen paljon. Etkö usko työllistymiseesi? Miksi sitten edes opiskella, jos siihen ei ole varaa eikä valmistumisen jälkeen ole takeita hyväpalkkaisesta työstä? Misksi niin suuren osan on "pakko päästä" korkeakouluun, vaikka parempiin palkkoihin pääsisi muutaman vuoden ammatikoulupohjalla tai oppisopimuksella? [/quote] Noh, oli vähän erilaiset tulevaisuudennäkymät kun vuosia sitten aloitin yo-opinnot. :) Sitä paitsi on jokseenkin absurdi ajatus, että elämistä pitää rahoittaa lainalla. Eihän työttömienkään tarvitse ottaa lainaa elääkseen. Kannatan opintotukea ja maksutonta opiskelua, jotta taustasta riippumatta ihmisillä olisi mahdollisuus kouluttautua. Tätä ollaan Suomessa ajamassa alas. Mielestäni ei voi olla yksittäisen ihmisen kontolla, jos jotain koulutusta järjestetään liikaa eikä töitä ole. Kuinka moni 19-vuotias tosiaan osaa laskelmoida, millä alalla on töitä 5-6 vuoden päästä, kun tuossa vaiheessa ainakin itselleni tuputettiin opinnonohjauksessa että "opiskele sitä mitä kiinnostaa, että jaksat ltehdäkin niitä töitä". Totta kai ajatusmaailma on valmistumisen jälkeen hieman eri kun niitä töitä ei ole, mutta aikaa kun ei voi takaisinkaan kääntää. [/quote] No jos aika ja ajatusmaailma on muuttunut, niin opiskele nyt alaa, missä on töitä, ja mikä kiinnostaa. Älä syyllistä muita. Omia valintoja, omia valintoja. [/quote] En nähdäkseni syyllistänyt sinua. Uuden alan opiskeluakin muuten tässä juuri vaikeutettiin, että ei siihenkään välttämättä ole varaa. [/quote] Et syyllistänyt minua. Mutta puhut 19-vuotiaasta kuin lapsesta. Siinä iässä tehdään tärkeitä päätöksiä tulevaisuudesta. Jos sitten muuttaa mielensä, pitääkö yhteiskunnan sitä tukea? Minusta ei, ja nykyinen suunta on hyvä. Yksi tutkinto riittää, koska kaikille ei voi maksaa kaikkea.

[/quote]

Öh, eli miten sinä toteuttaisit tuon aiemman ehdotuksen "opiskele nyt alaa, missä on töitä ja mikä kiinnostaa"? Jos eka ala ei työllistänyt (vaikkei ollut sinänsä väärä vaan kiinnostava ja työmarkkinat muuttui opintojen aikana esim. julkisen sektorin leikkausten vuoksi) eikä töitä ole ollut eikä sitä myöten säästöjä, eikä valtio kuitenkaan saisi tukea toista tutkintoa, niin miten sinä käytännössä opiskelisit uuden ammatin?

T: epätietoinen maalta

[quote author="Vierailija" time="28.05.2015 klo 15:00"]

Tässä sinulle kuukauden menot:

Vuokra 600e (minäkin jonotan solua, en ole saanut)
Sähkö, pakollinen kotivakuutus ja puhelin/nettilasku 50e/kk
Lääkkeet ja bussikortti 50e/kk (kortista tingin kesäisin, lääkkeitä ilman en pärjää)
Ruoka 100e

Ja tulot:

Opintolaina 400e
Opintoraha+asumislisä 460e

Minulle jää 50e/kk "ylimääräiseen" eli hygieniatuotteisiin ja joskus kerran vuodessa jopa kenkiin. Hiukset leikkaan itse. Viime talvena jouduin kulkemaan takki auki, koska vetoketju hajosi eikä ollut varaa 30e korjauttamiseen tai uuteen takkiin. Onneksi ei ollut kylmä talvi...

Minusta tämä on väärin, koska lainasta huolimatta elintasoni on huonompi kuin jonkun sossupummin.

[/quote]

Miten olis leipäjonot? Entä vetoketjun korjaaminen itse? Eivätkä vanhempasi tosiaan auta yhtään? Miksi et muuta kavereiden kanssa yksityiseen kommuuniin?

[quote author="Vierailija" time="28.05.2015 klo 15:00"]

[quote author="Vierailija" time="28.05.2015 klo 14:51"]

[quote author="Vierailija" time="28.05.2015 klo 14:46"]

[quote author="Vierailija" time="28.05.2015 klo 14:42"]

[quote author="Vierailija" time="28.05.2015 klo 14:38"]

[quote author="Vierailija" time="28.05.2015 klo 14:34"]

[quote author="Vierailija" time="28.05.2015 klo 14:31"]opiskelija saa muistaakseni noin 900 lainoineen maksimissaan. Siitä sitten vuokrat ja matkakulut ennen kuin loput voi törsätä ruokaan ja kirjoihin yms.  [/quote] Opiskelijan pitää myös elää kesä, pahimmillaan 4kk ilman tukia jos ei ole saanut kesäduunia, joten ei sitä rahaa kyllä lähellekään 900e ole kuussa käytettäväksi. Dorka.

[/quote]

Niinpä. Itse onnistuin saamaan kesätöitä vain touko-kesäkuun ajaksi, joten heinä- ja elokuun vuokriin menee jo ne elämiseen säästettävät vähät rahat.

Opiskelijan pitäisi lakata olemasta kesän ajaksi ilmeisesti, kesällä kun ei saa MITÄÄN tukia jos ei nosta lainaa.

[/quote]

Mitä vitun vajakkeja nää nykyopiskelijat oikein on? Ensin ruikutetaan joka vitun paikkaan että rahat ei riitä ja kesällä on kylmä ja nälkä, sitten seuraavaksi paljastuu että nää ei ole ottaneet lainaa. OTTAKAA SE VITUN LAINA JOS EI MUUTEN RAHAT RIITÄ. Sitä varten sitä myönnetään.

(mutkumutkumutku valtion pitää elättää...)

[/quote]

MIKSI VALTIO ELÄTTÄÄ TYÖTTÖMÄT PUMMIT, MUTTA VAIN OPISKELIJAN PITÄÄ ELÄÄ VELAKSI?

Kummastakohan ryhmästä on Suomelle tulevaisuudessa enemmän hyötyä, häh???

[/quote]

Siksi että se on näin laissa säädetty. Jos ei systeemi kelpaa niin voi mennä johonkin muualle opiskelemaan tai vaihtoehtoisesti venyttää lantit soikeiksi ilman lainaa. Olkaa kuitenkin valittamatta jos itse valitsette että ette ota lainaa. valittakaa vasta sitten jos ei pysy hengissä lainan jälkeenkään.

[/quote]

Tässä sinulle kuukauden menot:

Vuokra 600e (minäkin jonotan solua, en ole saanut)
Sähkö, pakollinen kotivakuutus ja puhelin/nettilasku 50e/kk
Lääkkeet ja bussikortti 50e/kk (kortista tingin kesäisin, lääkkeitä ilman en pärjää)
Ruoka 100e

Ja tulot:

Opintolaina 400e
Opintoraha+asumislisä 460e

Minulle jää 50e/kk "ylimääräiseen" eli hygieniatuotteisiin ja joskus kerran vuodessa jopa kenkiin. Hiukset leikkaan itse. Viime talvena jouduin kulkemaan takki auki, koska vetoketju hajosi eikä ollut varaa 30e korjauttamiseen tai uuteen takkiin. Onneksi ei ollut kylmä talvi...

Minusta tämä on väärin, koska lainasta huolimatta elintasoni on huonompi kuin jonkun sossupummin.

[/quote]

Eli asut aivan liian kalliissa asunnossa ja rahasi menevät siihen. Tunnen sympatiaa mutta en voi valitettavasti auttaa muuten kuin neuvomalla että muuta halvempaan. Toinen vaihtoehto on ottaa joku kimppaan samaan asuntoon ja jakaa vuokra. Tai etsit muutaman kaverin ja vuokraatte esim. kolmion kimppaan. 

Suomessa arvostetaan etenkin yliopistokoulutusta ylipäätään liian korkealle. Kaikkien on pakko olla maisteri. Siinä sivussa jää uudet start-upit ja vientimenestykset perustamatta, kun luovuus ja innovaatio uupuu. Niitä ei opita kirjoista.

Ihmettelen kyllä ettei vanhemmat voi avustaa lapsiansa jos siihen on varaa. Moni opiskelija näkee nälkää tai syö todella köyhää ravintoa eli makaronia, kaurapuuroa ja nuudelia.

Omilleni ostan ainakin ruokakasseja ja katson että se raha menee ruokaan tai maksan jonkun laskun. Toivottavasti saisivat kotikaupungista opiskelupaikan ja saisivat asua kotona.