Lue keskustelun säännöt.
Räsäsen oikeudenkäynti on oikeusoppineiden mukaan merkittävämpi kuin mitä ihmiset osavat kuvitella
22.01.2022 |
Helsingin käräjäoikeudessa ei ensi maanantaina päätetä vain Päivi Räsäsen tuomiosta vaan kyse on myös uskonnon- ja sananvapauden raameista, eli siitä mitä saa sanoa ja mihin saa uskoa. Tuomioistuin joutuu nyt tiettävästi ensimmäistä kertaa Suomessa ottamaan kantaa siihen, voiko Raamatun siteeraaminen olla rikos. Rikosoikeuden professorin mukaan kyseessä on erittäin kimurantti oikeudenkäynti ja eikä käräjäoikeuden tehtävä tule olemaan helppo. Professorin mukaan Räsäsen sananvapausoikeudenkäynti on hyvin kiinnostava ja poikkeuksellinen monellakin tavalla minkä takia se on erittäin tärkeä ja historiallinen sillä vastaavaa käräjöintiä ei ole käyty aiemmin Suomessa uskonnon- ja sanavapaudesta.
Kommentit (88)
Räsäsen oikeudenkäynti on noitavaino-oikeudenkäynti vuosimallia 2022.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ei ole kyse Raamatun siteeraamisesta. Räsäsen puheet ja kirjoitukset eivät olleet suoria ja sanatarkkoja lainauksia Raamatusta, mutta tätähän ei satuolentoihin uskova heikompi aines toki ymmärrä. Ja sori tästä, mutta ei vaan jaksa enää näitä kivikautisia höpinöitä.
Heikompi aines? Yli-ihminen äänessä siellä vai bättre folk?
Miksi tuollainen perustuslakia ilmiselvästi rikkova laki on edes mennyt läpi?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Entä sitten jos Raamattu sisältää tekstiä joka rikkoo Suomen lakia? Nämä tekstikohdat voidaan poistaa uudemmista painoksista ja ongelma on taas ratkaistu. Ei se sen vaikeampaa ole ja aika ajoin päivitetään yleensä myös muitakin tekstejä ja kirjoituksia sopimaan paremmin nykyaikaan kuten esim Peppi Pitkätossu ja Neiti Marple -kirjoja.
Ehdotat siis mielensäpahoittamisen takia kulttuurin täydellistä tuhoamista ratkaisuksi?
Modifointi ja päivittäminen eivät ole tuhoamista vaan uudistamista. Tarvitaan jatkuvaa ja dynaamista uudistusta sekä vanhasta luopumista, jotta ei jäämähdtä menneeseen. Kehityksen pitää rullata eteenpäin.
Ei. Tuolla tavalla ei ole mitään kulttuuriperintöä tai identiteettiä jäljellä jolle rakentaa yhtään mitään yhteistä tai kestävää. Perehdypä mitä Pohjois-Amerikan alkuperäiskansoille on käynyt kun heille tehtiin tuolla tavalla.
Jos Räsänen tuomitaan, Suomi on valitettavasti diktatuurien tiellä. Diktatuureissa kirjoja kielletään ja poltetaan. Räsäsellä on oikeus kertoa mielipiteensä ja siteerata Raamattua.
T. Yhtälailla sananvapautta ja myöskin homoja puolustava nainen
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kummaa, että meillä vainotaan Päivi Räsästä samaan aikaan kun ollaan ainut länsimaa joka ei ole tuominnut yhtään al Hol teroa.
Suomi 2022.
No voi hitsin hitsi, mistä me saatais niitä teroja? Ehkä Kankaanpäästä?
Ihmisten solvaaminen ja vainoaminen on rikos. Mitäs tykkäisit jos sinua alettaisiin maalittaa?
Ketä Räsänen vainosi tai maalitti?
Asian on hyvin selvitetty tuolla: https://blogit.apu.fi/uuninpankkopoikasakutimonen/2021/07/26/eiko-enaa-…
Mielestäni Päivi Räsäsen mielipide on selkeä osoitus ettei uskovaista ihmistä pitäisi kouluttaa lääkäriksi, sillä oma raamatun tulkinta kumoaa lääketieteentieteen opit.
Vierailija kirjoitti:
Rikoslain pitäisi olla sellainen, että se ei salli mielikuvitusolentojen oletetuilla moraalikäskyillä olevan laillista sijaa tässä maassa. Jos Räsäsen homovastaiset lausunnot pitäisi hyväksyä, niin pitäisi hyväksyä skitsofreenikkojenkin päässä soivat tappokäskyt ylhäältä annettuina lupina eikä heidän tekemistään murhista saisi silloin tuomita.
Se että jonkin asian sanominen on laillista ei tarkoita, että siitä itse väitteestä pitäisi tehdä laki. Raamatun lainaaminen voi olla laillista ilman että Raamatusta tulee osa Suomen lakia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kummaa, että meillä vainotaan Päivi Räsästä samaan aikaan kun ollaan ainut länsimaa joka ei ole tuominnut yhtään al Hol teroa.
Suomi 2022.
No voi hitsin hitsi, mistä me saatais niitä teroja? Ehkä Kankaanpäästä?
Ihmisten solvaaminen ja vainoaminen on rikos. Mitäs tykkäisit jos sinua alettaisiin maalittaa?
Ketä Räsänen vainosi tai maalitti?
Asian on hyvin selvitetty tuolla: https://blogit.apu.fi/uuninpankkopoikasakutimonen/2021/07/26/eiko-enaa-…
Mielestäni Päivi Räsäsen mielipide on selkeä osoitus ettei uskovaista ihmistä pitäisi kouluttaa lääkäriksi, sillä oma raamatun tulkinta kumoaa lääketieteentieteen opit.
Tuo blogi on vastuussa valtavasta määrästä misinformaatiota, älyttömiä mielpiteitä ja yhteiskunnallista hajaannusta.
Vierailija kirjoitti:
Ei ole kyse Raamatun siteeraamisesta. Räsäsen puheet ja kirjoitukset eivät olleet suoria ja sanatarkkoja lainauksia Raamatusta, mutta tätähän ei satuolentoihin uskova heikompi aines toki ymmärrä. Ja sori tästä, mutta ei vaan jaksa enää näitä kivikautisia höpinöitä.
Syyllistyt kommentillasi itse kansanryhmää vastaan kiihottamiseen käyttäessäsi ilmausta "heikompi aines".
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kun raamatun tekstiä lainataan poliittiseen keskusteluun ja eduskuntaan, niin silloin häpäistään sitä pyhää kirjaa.
Raamattua ei ole tarkoitettu puolueiden käsikirjaksi eikä puolueen periaateohjelmaksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Lisäksi Räsänen on tunnustanut muuttaneensa kantaansa ja "pehmittyneensä" sen jälkeen kun kirjoitti ja julkaisi tuon vanhan perhepoliittisen kirjoituksen Luther -säätiön ja Suomen evankelisluterilaisen lähetyshiippakunnan verkkosivuilla otsikolla "Mieheksi ja naiseksi hän heidät loi. Homosuhteet haastavat kristillisen ihmiskäsityksen". Mutta intersektionaalisen marxismi-feminismin mukaan ihmiset ja ihmisten mielipiteet eivät koskaan muutu.
X ja Y kromosomit on, loi ne kuka hyvänsä tai syntyi itsestään. On heretosuhteetkin ja yksiavioissuhteetkin kyseenalaistettu, miksipä ei homosuhteita. Yli tuhat vuotta on selvitty ilman käräjöintiä tästä. Kaikki vanha kirjallisuus ym. kulttuurin tuotokset pitäis nyt kantaa roviolle. Tai ei ainakaan ääneen pidä lukea muuten olet huomattava yhteiskuntarikollinen. Islamilla on fatvansa, meillä cancel.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lisäksi Räsänen on tunnustanut muuttaneensa kantaansa ja "pehmittyneensä" sen jälkeen kun kirjoitti ja julkaisi tuon vanhan perhepoliittisen kirjoituksen Luther -säätiön ja Suomen evankelisluterilaisen lähetyshiippakunnan verkkosivuilla otsikolla "Mieheksi ja naiseksi hän heidät loi. Homosuhteet haastavat kristillisen ihmiskäsityksen". Mutta intersektionaalisen marxismi-feminismin mukaan ihmiset ja ihmisten mielipiteet eivät koskaan muutu.
X ja Y kromosomit on, loi ne kuka hyvänsä tai syntyi itsestään. On heretosuhteetkin ja yksiavioissuhteetkin kyseenalaistettu, miksipä ei homosuhteita. Yli tuhat vuotta on selvitty ilman käräjöintiä tästä. Kaikki vanha kirjallisuus ym. kulttuurin tuotokset pitäis nyt kantaa roviolle. Tai ei ainakaan ääneen pidä lukea muuten olet huomattava yhteiskuntarikollinen. Islamilla on fatvansa, meillä cancel.
Olipa kyse mistä tahansa ideologisesta suuntauksesta niin totalitarismin tunnistaa tuosta kulttuurin tuhoamisen pyrkimyksestä joka on aina keskeisenä niissä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Entä sitten jos Raamattu sisältää tekstiä joka rikkoo Suomen lakia? Nämä tekstikohdat voidaan poistaa uudemmista painoksista ja ongelma on taas ratkaistu. Ei se sen vaikeampaa ole ja aika ajoin päivitetään yleensä myös muitakin tekstejä ja kirjoituksia sopimaan paremmin nykyaikaan kuten esim Peppi Pitkätossu ja Neiti Marple -kirjoja.
Ehdotat siis mielensäpahoittamisen takia kulttuurin täydellistä tuhoamista ratkaisuksi?
Modifointi ja päivittäminen eivät ole tuhoamista vaan uudistamista. Tarvitaan jatkuvaa ja dynaamista uudistusta sekä vanhasta luopumista, jotta ei jäämähdtä menneeseen. Kehityksen pitää rullata eteenpäin.
Ei. Tuolla tavalla ei ole mitään kulttuuriperintöä tai identiteettiä jäljellä jolle rakentaa yhtään mitään yhteistä tai kestävää. Perehdypä mitä Pohjois-Amerikan alkuperäiskansoille on käynyt kun heille tehtiin tuolla tavalla.
Mitä ihmettä höpiset? Yhdysvallat ovat yksi maailman menestyneimpiä ja vauraimpia valtioita.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kummaa, että meillä vainotaan Päivi Räsästä samaan aikaan kun ollaan ainut länsimaa joka ei ole tuominnut yhtään al Hol teroa.
Suomi 2022.
No voi hitsin hitsi, mistä me saatais niitä teroja? Ehkä Kankaanpäästä?
Ihmisten solvaaminen ja vainoaminen on rikos. Mitäs tykkäisit jos sinua alettaisiin maalittaa?
Ketä Räsänen vainosi tai maalitti?
Asian on hyvin selvitetty tuolla: https://blogit.apu.fi/uuninpankkopoikasakutimonen/2021/07/26/eiko-enaa-…
Mielestäni Päivi Räsäsen mielipide on selkeä osoitus ettei uskovaista ihmistä pitäisi kouluttaa lääkäriksi, sillä oma raamatun tulkinta kumoaa lääketieteentieteen opit.
Tuosta blogista ei auennut mitä perusoikeutta Räsänen on rikkonut.
Vierailija kirjoitti:
Voiko Räsänen joutua vankilaan?
Ei.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Rikoslain pitäisi olla sellainen, että se ei salli mielikuvitusolentojen oletetuilla moraalikäskyillä olevan laillista sijaa tässä maassa. Jos Räsäsen homovastaiset lausunnot pitäisi hyväksyä, niin pitäisi hyväksyä skitsofreenikkojenkin päässä soivat tappokäskyt ylhäältä annettuina lupina eikä heidän tekemistään murhista saisi silloin tuomita.
Se että jonkin asian sanominen on laillista ei tarkoita, että siitä itse väitteestä pitäisi tehdä laki. Raamatun lainaaminen voi olla laillista ilman että Raamatusta tulee osa Suomen lakia.
Kalevalaakin voi siteerata, mutta sen änkeminen moraaliseksi nuoraksi yhteiskuntaan olisi väärin. Olen itsekin uskovainen, mutta kirkko ja rouva Räsänen on mennyt kauas kirkon opeista. Päivi räsänen voisi lukea Apotolien tekojen 10 luvun ja kertoa mitä ymmärtää jakeesta 28 luettuaan aiemmat jakeet.
"Hän näki taivaan avoinna, ja taivaasta tuli alas ikään kuin suuri purjekangas, joka laskettiin maahan neljästä kulmastaan kannateltuna. 12Siinä oli kaikenlaisia maan eläimiä, nelijalkaisia ja matelijoita, sekä taivaan lintuja. 13Samassa hän kuuli äänen: »Nouse, Pietari! Teurasta ja syö!» 14
Mutta hän vastasi: »Ei, ei, Herra! En ole koskaan syönyt mitään epäpuhdasta tai kiellettyä.» 15
Silloin ääni puhui uudelleen: »Minkä Jumala on puhdistanut, sitä älä sinä sano epäpuhtaaksi.» 16Tämä tapahtui kolmesti. Heti sen jälkeen kangas nostettiin taivaaseen.
Hän sanoi heille: »Niin kuin tiedätte, juutalaisen ei ole sallittua seurustella toiseen kansaan kuuluvien kanssa eikä mennä heidän luokseen. Jumala on kuitenkin osoittanut minulle, ettei ketään ihmistä saa pitää epäpuhtaana tai saastaisena.
Jeesus lunasti syntimme anteeksi ja sanoi, että Jumala rakastaa meitä KAIKKIA. Jopa Päivi Räsästä joka on hirveän harhaoppinen ja toimii omien ennakkoluulojensa ajamana ( tai sitten ei ole ikinä Raamattua ajatuksella lukenutkaan) mikä on yllättävän monen kristityn tapa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Rikoslain pitäisi olla sellainen, että se ei salli mielikuvitusolentojen oletetuilla moraalikäskyillä olevan laillista sijaa tässä maassa. Jos Räsäsen homovastaiset lausunnot pitäisi hyväksyä, niin pitäisi hyväksyä skitsofreenikkojenkin päässä soivat tappokäskyt ylhäältä annettuina lupina eikä heidän tekemistään murhista saisi silloin tuomita.
Lisäksi lääkärien tulisi olla kiinnostuneempia uskovaisten mielikuvituskavereista ja päänsisäistä äänistä. Jos näkymätön ukkeli antaa käskyjä ja elämänohjeita niin sitä ei pitäisi katsoa sormien läpi koska se on uskontoa vaan kohdella kuten muitakin mielenterveyshäiriöitä.
Uskon, ettei muslimien keskuudessa ehdotuksestasi pidetä.
Vierailija kirjoitti:
Tässä ei ole tarkoitus keskustella (taistella ja haukkua muita ja halkoa hiuksia siis) Päivi Räsäsen henkilöstä, teoista tai vastaavasta. Aloitus koski sitä, että kyse on isommista asioista. Toiviainen sanoi itsekin että hän haluaa testata näitä rajoja että mitä saa sanoa ja mitä ei, ja millä perusteella.
Mikä tarve siihenkin testaukseen nyt on. Raamattu taitaa olla ainoa josta nämä loukkaantujat ovat kuulleetkaan, ja ovat hälyttyneitä kun ei yleissivistys anna laajempaa ymmärrystä ja sietokykyä. Koraanin viestit on edelleen tuikituntemattomia. Homotkin loukkaa tieten tahtoen vaikka mitä yksilöitä ja ryhmiä joten asetelma on jo lähtökohdiltaan epäoikeudenmukainen.
Modifointi ja päivittäminen eivät ole tuhoamista vaan uudistamista. Tarvitaan jatkuvaa ja dynaamista uudistusta sekä vanhasta luopumista, jotta ei jäämähdtä menneeseen. Kehityksen pitää rullata eteenpäin.