Onko lapsella oikeus osallistua leirikouluun jos

[quote author="Vierailija" time="17.05.2015 klo 12:11"]vanhemmat ei osallistu varainkeruuseen?
[/quote]

Sinä olet närkästynyt varainkerääjä-vanhempi joka vanhempainillassa vain vaivoin peittää närkästyksensä asialliseen mutta kärkkääseen äänensävyyn sekä "ystävälliseen" hymyyn?

[quote author="Vierailija" time="17.05.2015 klo 13:43"][quote author="Vierailija" time="17.05.2015 klo 12:11"]vanhemmat ei osallistu varainkeruuseen?
[/quote]

Sinä olet närkästynyt varainkerääjä-vanhempi joka vanhempainillassa vain vaivoin peittää närkästyksensä asialliseen mutta kärkkääseen äänensävyyn sekä "ystävälliseen" hymyyn?
[/quote]Täh?

En ole väittänytkään että on koulun vika, mutta harvemmin opettaja sitä leirikoulua suunnittelee, kyllä ne on ne muutamat vanhemmat, joilla ei tunnu olevan muuta tekemistä. Jos jostain sovittaisiin yhdessä, pitäisi kai järjestää kysely johon kaikki saisivat osallistua, ei niin että kaksi päättää. Ja katsoa mikä on kaikkie kanta, enemmistö ei kai riitä siihen että on yhdessä sovittu? Vasta kun kaikki ovat sitä mieltä että näin toimitaan. Voidaan olla sitä mieltä että kaikkien on myös noudatettava sopimusta. 

Minä en ainakaan päästä 8-vuotiasta ovelta ovelle kerjäämään ja myymään ylihintaisia tuotteita. Enkä kyllä yleensä osta kun joku meidän oven taakse tulee. 

Tuo systeemi, jonka mukaan kaikkien pitää päästä leirikouluun mukaan rahankeruuseen osallistumisesta/osallistumattomuudesta huolimatta, on tosi epäreilu. Jos luokalla on vaikka 25 oppilasta ja 10 oppilaan vanhemmat sanoo että meidän Irma-Petteri ei osallistu rahankeruuseen?? Ei sekään oikein ole että aktiiviset ja osallistuvat lapset ja heidän vanhempansa joutuvat kustantamaan myös vapaamatkustajat leirikouluun.

Minua ainakin hävettäisi lähettää oma lapseni leirikouluun, jonka muut ovat kustantaneet! Kunnon siipeilyä ja loisimista sellainen.

Muistuu mieleen oman luokkani leirikoulun suunnittelu. Vanhempani olisivat halunneet maksaa oman osuuteni ihan rahalla että minun ei olisi tarvinnut myydä jotain vessapaperipaketteja ja muuta typerää. Se ei kuitenkaan muille vanhemmille kelvannut, vaan minun oli pakko ottaa myytäväkseni niitä vessapaperipaketteja. Myin niitä sitten ihan urakalla ja sainkin tienattua luokan kassaan ihan mukavan summan. Monet luokkakaverini eivät olleet myyneet mitään, tai korkeintaan omat vanhemmat olivat ostaneet. Tämän kokemuksen pohjalta sanoisin, että leirikoulut voitaisiin lopettaa kokonaan, koska aina on niitä jotka tekee kaikki työt ja niitä jotka siipeilee.

[quote author="Vierailija" time="17.05.2015 klo 13:45"]En ole väittänytkään että on koulun vika, mutta harvemmin opettaja sitä leirikoulua suunnittelee, kyllä ne on ne muutamat vanhemmat, joilla ei tunnu olevan muuta tekemistä. Jos jostain sovittaisiin yhdessä, pitäisi kai järjestää kysely johon kaikki saisivat osallistua, ei niin että kaksi päättää. Ja katsoa mikä on kaikkie kanta, enemmistö ei kai riitä siihen että on yhdessä sovittu? Vasta kun kaikki ovat sitä mieltä että näin toimitaan. Voidaan olla sitä mieltä että kaikkien on myös noudatettava sopimusta. 

Minä en ainakaan päästä 8-vuotiasta ovelta ovelle kerjäämään ja myymään ylihintaisia tuotteita. Enkä kyllä yleensä osta kun joku meidän oven taakse tulee. 
[/quote]

Mutta kun Amerikassa myydään keksejä ovelta ovelle niin kyllä meidänkin täytyy. Muista myös viedä naapurille kanakeittoa kun hän sairastuu.

[quote author="Vierailija" time="17.05.2015 klo 13:24"]

[quote author="Vierailija" time="17.05.2015 klo 12:20"]On oikeus osallistua. Suomessa on maksuton perusopetus ja keräyksiin osallistuminen on vapaaehtoista. [/quote] Ei ole. Kouluun saa jäädä

[/quote]

Outoa, että Opetushallitus on kanssasi eri linjoilla. Koululle saa jäädä, jos ei halua mukaan, mutta koululle ei tarvitse jäädä, jos haluaa leirikouluun, vaikka ei ole siitä maksanut.

Meillä on kyllä muuten osallistuttu myyjäisiin ym mutta tuo suoranaisesti rahan pyytäminen on mun mielestä vähän väärin. Okei, etukäteen pitää ja voi varautua mutta kun tässä on tuhat muutakin juttua joihin pitää varautua. ap

Mä ihmettelen miksi pitää tehdä niin julmetun kalliita leirikouluja. Meidän partiolaiset leireilee metsässä, tekee ruokaa trangioilla ja kaikilla on kivaa. Ja maksut jää aika pieniksi. Eiköhän ulkomaan matkat yms. Voi tehdä perheen kanssa. 

[quote author="Vierailija" time="17.05.2015 klo 13:29"]

[quote author="Vierailija" time="17.05.2015 klo 12:58"][quote author="Vierailija" time="17.05.2015 klo 12:23"] [quote author="Vierailija" time="17.05.2015 klo 12:20"]On oikeus osallistua. Suomessa on maksuton perusopetus ja keräyksiin osallistuminen on vapaaehtoista. [/quote] Ei ne reissut ilmaisia ole, eikä niitä koulu kustanna! Ei meillä reissuun päässeet ne jotka eivät varainhankintaan osallistunut, menivät rinnakkaisluokalle opiskelemaan viikoksi. Mutta meillä varainhankinta ei liittynyt vanhempiin ollenkaan. Myytiin ovelta ovelle milloin mitäkin. Eli ne jotka eivät halunneet mitään leirikoulun eteen tehdä, eivät sinne päässeet. [/quote] Tuo systeemi on laiton, jokainen luokkalainen on kouluaikana oikeutettu leirikouluun, jos se on osa opetussuunnitelmaa. Jos se ei ole, ei opettaja lähde mukaan ja leirikoululaisille tulee viikon poissaolo koulusta. [/quote] Koululla saa opetussuunnitelman mukaista opetusta ellei halua maksaa tai osallistua rahan hankintaan

[/quote]

Olet harvinaisen väärässä! Jos leirikoulu on opetussuunnitelmassa, on se jokaisen (tietyllä luokalla olevan) vapaasti valittavissa, vaikka ei maksaisi euroakaan.

Meillä leirikoulut on vapaa-ajalla eli vanhemmat vastaa kaikesta ja koulu joustaa sen verran, että perjantaina saavat lähteä leirikouluun klo 12.00, vaikka koulu päättyy 13.00. Opettaja ei ole mukana,suurin osa lapsista ei ole mukana, mutta vanhemmat pääsee toteuttamaan omia rahankeruuviettejään.

Ap:n kysymykseen minä laittaisin rehtorille sähköpostia ja kysyisin häneltä käytännöistä. Uskoisin että lapsesi saa osallistua vaikka ette maksaisikaan

[quote author="Vierailija" time="17.05.2015 klo 12:22"]

[quote author="Vierailija" time="17.05.2015 klo 12:12"]

Riippuu siitä mitä olette vanhempina yhdessä sopineet. Me sovimme, että joka iikka lähtee leirikouluun ja kassaan keräävät rahaa kaikki ne jotka pystyvät. Ei ole lasten vika, jos oma vanhempi ei pysty tai halua. Lapsille on tärkeätä, että leirikoulu koskee kaikkia. En olisi aikuisena kehdannut katsoa peiliin, jos vain oma Mirkku-Mussukka olisi päässyt leirikouluun ja naapurin Jakke-Makkeli olisi jätetty kylmästi rannalle. Lapsi ei voi asiaan vaikuttaa, aikuiset voivat.

[/quote]

Ei se vanhempien sopimisesta ole kiinni. Lain mukaan perusopetus on maksutonta ja keräykset vapaaehtoisia. Laillisesti asiaa ei voi sopia muuten kuin samoin kuten te.

[/quote]

No ei se nyt noinkaan ole. Jos koulussa on rinnakkaisluokkia, ne rahoitukseen osallistumattomat voidaan kyllä lain mukaan jättää rinnakkaisluokan tunneille kotiin.

Toisin sanoen laki edellyttää opetuksen järjestämistä, ei mukaan pääsyä.

ikävää sen lapsen kannalta, mutta se on vanhempien itsensä valittavissa.

Ohis

Kummaa että tälläinen pummiminen on ihan hyväksyttävää idioottien mielestä täällä, mutta jos kyse on vaikka matkakorvauksien huijaamisesta oli se ihan ei ei.
Saatanan pummipaskat jos yritätte työntää ne äpäränne mukaan toisten siivellä. No, tiedätte varmasti millaisen maineen saatte.

[quote author="Vierailija" time="17.05.2015 klo 13:52"]Ap:n kysymykseen minä laittaisin rehtorille sähköpostia ja kysyisin häneltä käytännöistä. Uskoisin että lapsesi saa osallistua vaikka ette maksaisikaan
[/quote]Näin teen :) ap

[quote author="Vierailija" time="17.05.2015 klo 13:51"]

[quote author="Vierailija" time="17.05.2015 klo 13:29"]

[quote author="Vierailija" time="17.05.2015 klo 12:58"][quote author="Vierailija" time="17.05.2015 klo 12:23"] [quote author="Vierailija" time="17.05.2015 klo 12:20"]On oikeus osallistua. Suomessa on maksuton perusopetus ja keräyksiin osallistuminen on vapaaehtoista. [/quote] Ei ne reissut ilmaisia ole, eikä niitä koulu kustanna! Ei meillä reissuun päässeet ne jotka eivät varainhankintaan osallistunut, menivät rinnakkaisluokalle opiskelemaan viikoksi. Mutta meillä varainhankinta ei liittynyt vanhempiin ollenkaan. Myytiin ovelta ovelle milloin mitäkin. Eli ne jotka eivät halunneet mitään leirikoulun eteen tehdä, eivät sinne päässeet. [/quote] Tuo systeemi on laiton, jokainen luokkalainen on kouluaikana oikeutettu leirikouluun, jos se on osa opetussuunnitelmaa. Jos se ei ole, ei opettaja lähde mukaan ja leirikoululaisille tulee viikon poissaolo koulusta. [/quote] Koululla saa opetussuunnitelman mukaista opetusta ellei halua maksaa tai osallistua rahan hankintaan

[/quote]

Olet harvinaisen väärässä! Jos leirikoulu on opetussuunnitelmassa, on se jokaisen (tietyllä luokalla olevan) vapaasti valittavissa, vaikka ei maksaisi euroakaan.

Meillä leirikoulut on vapaa-ajalla eli vanhemmat vastaa kaikesta ja koulu joustaa sen verran, että perjantaina saavat lähteä leirikouluun klo 12.00, vaikka koulu päättyy 13.00. Opettaja ei ole mukana,suurin osa lapsista ei ole mukana, mutta vanhemmat pääsee toteuttamaan omia rahankeruuviettejään.

[/quote]

Kuule, ei leirikouluja ole missään opetussuunnitelmassa. Niistä päätetään luokkakohtaisesti, vanhempainilloissa yleensä.

Opetussuunnitelma taas on kuntakohtainen, ja perustuu opetushallituksen antamiin perusperiaatteisiin. Mutta se siis on ylemmän tason kehys, jota sitten kukin luokka opettajineen toteuttaa haluamallaan tavalla. Leirikoulu on siten opettajan päätettävissä, yhdessä luokan oppilaiden vanhempien kanssa. Leirikouluun ei kaikkien lasten tarvitse tulla tai päästä, jos samaa opetusta voi saada myös kouluun jäävien rinnakkaisluokkien tunneilla. Jos kaikki luokka-asteen luokat lähtevät leirille, kaikkien pitää sinne tulla/päästä.

http://www.oph.fi/koulutus_ja_tutkinnot/perusopetus/opetussuunnitelma_ja_tuntijako

Kyllä leirikoulu laitetaan opetussuunitelmaan. Ja mites jos on yksisarjainen  koulu eli ei ole rinnakkaisluokkaa.

[quote author="Vierailija" time="17.05.2015 klo 12:12"]

Riippuu siitä mitä olette vanhempina yhdessä sopineet. Me sovimme, että joka iikka lähtee leirikouluun ja kassaan keräävät rahaa kaikki ne jotka pystyvät. Ei ole lasten vika, jos oma vanhempi ei pysty tai halua. Lapsille on tärkeätä, että leirikoulu koskee kaikkia. En olisi aikuisena kehdannut katsoa peiliin, jos vain oma Mirkku-Mussukka olisi päässyt leirikouluun ja naapurin Jakke-Makkeli olisi jätetty kylmästi rannalle. Lapsi ei voi asiaan vaikuttaa, aikuiset voivat.

[/quote]  ei riipu vanhemmista vaan koska peruskoulu niin kaikkien on päästävä

On oikeus koska perusopetuksen pitää olla maksutonta.

[quote author="Vierailija" time="17.05.2015 klo 14:13"][quote author="Vierailija" time="17.05.2015 klo 12:12"]

Riippuu siitä mitä olette vanhempina yhdessä sopineet. Me sovimme, että joka iikka lähtee leirikouluun ja kassaan keräävät rahaa kaikki ne jotka pystyvät. Ei ole lasten vika, jos oma vanhempi ei pysty tai halua. Lapsille on tärkeätä, että leirikoulu koskee kaikkia. En olisi aikuisena kehdannut katsoa peiliin, jos vain oma Mirkku-Mussukka olisi päässyt leirikouluun ja naapurin Jakke-Makkeli olisi jätetty kylmästi rannalle. Lapsi ei voi asiaan vaikuttaa, aikuiset voivat.

[/quote]  ei riipu vanhemmista vaan koska peruskoulu niin kaikkien on päästävä
[/quote]
Ei ole. Miltä susta tuntuu maksattaa vaikka 800€ retki muilla? Etkö häpeä yhtään. Kannattaisiko pikkuhiljaa oppia ettei kaikkea voi saada.

[quote author="Vierailija" time="17.05.2015 klo 13:32"]

Lapseni leirikoulu maksaa n800 e. En todellakaan pysty maksamaan myös muiden maksuja, valitettavasti. 

[/quote] meillä kerättiin myyjäisillä ja kuukaudessa 10,00. Sen verran hyvinvoipaa aluetta että varmaan kaikki vanhemmat antoi fyrkendaalit, kaksi jäi pois ja olivat koulussa syystä jota en tiedä.

[quote author="Vierailija" time="17.05.2015 klo 14:13"]

[quote author="Vierailija" time="17.05.2015 klo 12:12"]

Riippuu siitä mitä olette vanhempina yhdessä sopineet. Me sovimme, että joka iikka lähtee leirikouluun ja kassaan keräävät rahaa kaikki ne jotka pystyvät. Ei ole lasten vika, jos oma vanhempi ei pysty tai halua. Lapsille on tärkeätä, että leirikoulu koskee kaikkia. En olisi aikuisena kehdannut katsoa peiliin, jos vain oma Mirkku-Mussukka olisi päässyt leirikouluun ja naapurin Jakke-Makkeli olisi jätetty kylmästi rannalle. Lapsi ei voi asiaan vaikuttaa, aikuiset voivat.

[/quote]  ei riipu vanhemmista vaan koska peruskoulu niin kaikkien on päästävä

[/quote] meillä ei ollut sen kummempaa puhetta muuta kun leirikoulu järjestetään myyjäisillä ja kuukausittain omaa rahaa tietty summa. Kukaan ei purnannut.