Miksi kastatte lapsenne vaikka ette usko?

[quote author="Vierailija" time="22.04.2015 klo 18:14"]

JOULU EI OLE KRISTILLINEN JUHLA ymmärtäkää idarit

[/quote]

Kirkollinen juhlapyhä kuitenkin.

[quote author="Vierailija" time="22.04.2015 klo 19:32"]

Ja tiedät että eivät usko Jumalaan? Veikkaan että kovinkaan moni minun tutuistani ei tiedä minun uskovan.

[/quote]

Kaikista en voi varmaksi mennä sanomaan tietenkään ovatko vai eikö, kun ei sitä kehtaa ihan jokaiselta ruveta tivaamaankaan :) Suurin osa näistä lapsiensa kastajista ei uskovaisia kuitenkaan ole ja sen tiedän varmuudella.

[quote author="Vierailija" time="22.04.2015 klo 18:24"]

Kastaminen on niiiiiiiin vanhanaikaista ja typerää, ei lapsikaan siitä mitenkään nauti. Omalle lapselle pidettiin nimenaunto-juhlat (vai miten se ikinä kirjotetaankaan), ja se oli ihan kiva niin

[/quote]

Lapsi ei nauti kastejuhlasta mutta nimijuhlasta kyllä? Joopa joo...

Minä en kasta lapsiani juuri sen takia, että olen uskossa. Ei raamattu opeta, että lapset pitäisi kastaa.

[quote author="Vierailija" time="22.04.2015 klo 19:36"]

[quote author="Vierailija" time="22.04.2015 klo 18:14"]

JOULU EI OLE KRISTILLINEN JUHLA ymmärtäkää idarit

[/quote]

Kirkollinen juhlapyhä kuitenkin.

[/quote]

Mutta Suomen valtion päätöksellä. Ei jumalan!!!!! :DDDDDD

[quote author="Vierailija" time="22.04.2015 klo 19:35"]

[quote author="Vierailija" time="22.04.2015 klo 19:28"]

[quote author="Vierailija" time="22.04.2015 klo 19:18"]

Miksi en olisi liittänyt, kun itsenikin on liitetty? Ei meidän perhe ollut yhtään uskovainen, enkä ole minäkään. Minusta kirkko on sellainen instituutio, johon kuuluminen on osa perinnettäni. Tykkäsin kun saatiin lapselle arvokkaat juhlat, saatiin virallinen seremoniamestari, eli pappi paikalle ja koko sukukin viitsi vääntäytyä, kun ei ollut vain pilipalipippalot kysymyksessä. 

Minusta on vain normaalia olla kirkon jäsen, ei sillä mulle ole mitään sen suurempaa merkitystä. Lapset saavat erota kirkosta kun niin toivovat. Missä vika?

Saavat käydä rippileirin ja kirkkohäät jos haluavat. Jos eivät eroa, siis. Minusta tämä on ihan ok, enkä tajua, miten se jäsenyys heidät siis saastuttaa? Olisi kiva kuullakin se :)

[/quote]

Ei ole minusta kunnioittavaa oikeasti uskovia kohtaan olla "osa instituutiota koska se on osa perinnettä". Saa niillä omillakin aivoilla ajatella. Käsitätkö mitä se tarkoittaa olla kirkon jäsen oikeasti? USKOA Jeesuksen ylösnousemiseen ja Jumalaan. Eikö sinne kirkkoon voi olla änkemättä jos ei sinne mitään asiaa ole eikä edes usko?

[/quote]

Kyllä kirkko hyväksyy minut jäsenekseen ilmankin tuollaista vakaumusta :) Älä sinä huoli. Kirkollisvero kelpaa heille oikein hyvin. Ja mulle kirkon jäsenyys :)

[/quote]

Niin puhuiskin nyt USKOSTA ja KUNNIOITUKSESTA. Huoh.. Kun ei ymmärrä niin ei ymmärrä. Lammas mikä lammas

[quote author="Vierailija" time="22.04.2015 klo 19:39"]Minä en kasta lapsiani juuri sen takia, että olen uskossa. Ei raamattu opeta, että lapset pitäisi kastaa.
[/quote]
Hyvä pointti!

[quote author="Vierailija" time="22.04.2015 klo 19:40"]

[quote author="Vierailija" time="22.04.2015 klo 19:35"]

[quote author="Vierailija" time="22.04.2015 klo 19:28"]

[quote author="Vierailija" time="22.04.2015 klo 19:18"]

Miksi en olisi liittänyt, kun itsenikin on liitetty? Ei meidän perhe ollut yhtään uskovainen, enkä ole minäkään. Minusta kirkko on sellainen instituutio, johon kuuluminen on osa perinnettäni. Tykkäsin kun saatiin lapselle arvokkaat juhlat, saatiin virallinen seremoniamestari, eli pappi paikalle ja koko sukukin viitsi vääntäytyä, kun ei ollut vain pilipalipippalot kysymyksessä. 

Minusta on vain normaalia olla kirkon jäsen, ei sillä mulle ole mitään sen suurempaa merkitystä. Lapset saavat erota kirkosta kun niin toivovat. Missä vika?

Saavat käydä rippileirin ja kirkkohäät jos haluavat. Jos eivät eroa, siis. Minusta tämä on ihan ok, enkä tajua, miten se jäsenyys heidät siis saastuttaa? Olisi kiva kuullakin se :)

[/quote]

Ei ole minusta kunnioittavaa oikeasti uskovia kohtaan olla "osa instituutiota koska se on osa perinnettä". Saa niillä omillakin aivoilla ajatella. Käsitätkö mitä se tarkoittaa olla kirkon jäsen oikeasti? USKOA Jeesuksen ylösnousemiseen ja Jumalaan. Eikö sinne kirkkoon voi olla änkemättä jos ei sinne mitään asiaa ole eikä edes usko?

[/quote]

Kyllä kirkko hyväksyy minut jäsenekseen ilmankin tuollaista vakaumusta :) Älä sinä huoli. Kirkollisvero kelpaa heille oikein hyvin. Ja mulle kirkon jäsenyys :)

[/quote]

Niin puhuiskin nyt USKOSTA ja KUNNIOITUKSESTA. Huoh.. Kun ei ymmärrä niin ei ymmärrä. Lammas mikä lammas

[/quote]

Mulla on uskoa, uskon, että kirkon jäsenyys on hyvä juttu mulle. Ja mitä kunnioitukseen tulee niin siihen vastasin jo:

Kun kirkko tuli Suomeen, he olivat ihan yhtä epäkunnioittavia pakanoita kohtaan. Nyt kun mä elän tapoineni, joihin olen lapsuudessa tottunut eikä musta niissä ole mitään vikaa, niin ei vois vähempää itkettä, jos se työ, minkä kirkko halusikin Suomessa tehdä on tuottanut tulosta ja mä olen kirkon jäsen, nyt loukkaa jotakuta uskovaista. 

 
 
Suoraan sanoen, jos se loukkaa, niin ihan oikein heille.

Eikös se ole vähän niin, että ihmiset haluavat lapsensa kastettavan koska suurin osa muistakin suomalaisista tekee niin. Sitten jos suurin osa ei enää haluakaan lapselleen kastetta, kasteesta tulee vähän outoa ja hihhulimeininkiä.

Tai siis jos uskovaisia LOUKKAA tapakristityn kuuluminen kirkkoon, niin se on heidän oma ongelmansa. Jokainen on vastuussa siitä mitä itse tekee, eikä pidä kytätä toisia. Luulisi nyt heidänkin etunsa olevan, että kirkkoon kuuluu ja kirkollisveroa maksaa muutkin kuin kirkon opetuksiin uskovat, mutta voisitte toki perustella, millä lailla se on teille huono asia?

69

[quote author="Vierailija" time="22.04.2015 klo 19:33"][quote author="Vierailija" time="22.04.2015 klo 19:26"]

[quote author="Vierailija" time="22.04.2015 klo 19:18"]Miksi en olisi liittänyt, kun itsenikin on liitetty? Ei meidän perhe ollut yhtään uskovainen, enkä ole minäkään. Minusta kirkko on sellainen instituutio, johon kuuluminen on osa perinnettäni. Tykkäsin kun saatiin lapselle arvokkaat juhlat, saatiin virallinen seremoniamestari, eli pappi paikalle ja koko sukukin viitsi vääntäytyä, kun ei ollut vain pilipalipippalot kysymyksessä.  Minusta on vain normaalia olla kirkon jäsen, ei sillä mulle ole mitään sen suurempaa merkitystä. Lapset saavat erota kirkosta kun niin toivovat. Missä vika? Saavat käydä rippileirin ja kirkkohäät jos haluavat. Jos eivät eroa, siis. Minusta tämä on ihan ok, enkä tajua, miten se jäsenyys heidät siis saastuttaa? Olisi kiva kuullakin se :) [/quote] No toihan on se vanha suomalainen tapa, mennään muiden mukana pohtimatta sen syvällisemmin. Minusta jotenkin epäkunnioittavaa uskovia kohtaan.

[/quote]

Ensinnäkin mostä sait mieleesi, etten olisi pohtinut asioita? Tai ettei minulla olisi asian kanssa vakaumus? Olenhan mä pohtinut asiaa syvällisesti, mutta en nyt käsitä (kun en usko minkäänlaiseen kirkon jumalaan), että miten se syy voisi olla sen syvällisempi, kuin mihin olen tullut. 

Lisäksi olen oman aikani ihminen, kun minä olin pieni oli normaalia kuulua kirkkoon, uskoi tai ei.

Kun kirkko tuli Suomeen, he olivat ihan yhtä epäkunnioittavia pakanoita kohtaan. Nyt kun mä elän tapoineni, joihin olen lapsuudessa tottunut eikä musta niissä ole mitään vikaa, niin ei vois vähempää itkettä, jos se työ, minkä kirkko halusikin Suomessa tehdä on tuottanut tulosta ja mä olen kirkon jäsen, nyt loukkaa jotakuta uskovaista. 
[/quote]
Tuli vain sellainen vaikutelma noista "ei suurempaa merkitystä", näin on aina tehty, saatiin näyttävät juhlat. Ei minusta kuulosta erityisen vakaumukselliselta suuntaan taikka toiseen, mutta ehkä tämä johtuu omasta perspektiivistäni, joka on ehkä hieman erilaisen ajan ja paikan tuote. Hyvä pointti kyllä tuo, että miksei ikäänkuin vähän hyväksikäyttäisi kirkkoa, kun sinne kaikki niin kovasti mukaan halusivat.

[quote author="Vierailija" time="22.04.2015 klo 19:43"]

[quote author="Vierailija" time="22.04.2015 klo 19:40"]

[quote author="Vierailija" time="22.04.2015 klo 19:35"]

[quote author="Vierailija" time="22.04.2015 klo 19:28"]

[quote author="Vierailija" time="22.04.2015 klo 19:18"]

Miksi en olisi liittänyt, kun itsenikin on liitetty? Ei meidän perhe ollut yhtään uskovainen, enkä ole minäkään. Minusta kirkko on sellainen instituutio, johon kuuluminen on osa perinnettäni. Tykkäsin kun saatiin lapselle arvokkaat juhlat, saatiin virallinen seremoniamestari, eli pappi paikalle ja koko sukukin viitsi vääntäytyä, kun ei ollut vain pilipalipippalot kysymyksessä. 

Minusta on vain normaalia olla kirkon jäsen, ei sillä mulle ole mitään sen suurempaa merkitystä. Lapset saavat erota kirkosta kun niin toivovat. Missä vika?

Saavat käydä rippileirin ja kirkkohäät jos haluavat. Jos eivät eroa, siis. Minusta tämä on ihan ok, enkä tajua, miten se jäsenyys heidät siis saastuttaa? Olisi kiva kuullakin se :)

[/quote]

Ei ole minusta kunnioittavaa oikeasti uskovia kohtaan olla "osa instituutiota koska se on osa perinnettä". Saa niillä omillakin aivoilla ajatella. Käsitätkö mitä se tarkoittaa olla kirkon jäsen oikeasti? USKOA Jeesuksen ylösnousemiseen ja Jumalaan. Eikö sinne kirkkoon voi olla änkemättä jos ei sinne mitään asiaa ole eikä edes usko?

[/quote]

Kyllä kirkko hyväksyy minut jäsenekseen ilmankin tuollaista vakaumusta :) Älä sinä huoli. Kirkollisvero kelpaa heille oikein hyvin. Ja mulle kirkon jäsenyys :)

[/quote]

Niin puhuiskin nyt USKOSTA ja KUNNIOITUKSESTA. Huoh.. Kun ei ymmärrä niin ei ymmärrä. Lammas mikä lammas

[/quote]

Mulla on uskoa, uskon, että kirkon jäsenyys on hyvä juttu mulle. Ja mitä kunnioitukseen tulee niin siihen vastasin jo:

Kun kirkko tuli Suomeen, he olivat ihan yhtä epäkunnioittavia pakanoita kohtaan. Nyt kun mä elän tapoineni, joihin olen lapsuudessa tottunut eikä musta niissä ole mitään vikaa, niin ei vois vähempää itkettä, jos se työ, minkä kirkko halusikin Suomessa tehdä on tuottanut tulosta ja mä olen kirkon jäsen, nyt loukkaa jotakuta uskovaista. 

    Suoraan sanoen, jos se loukkaa, niin ihan oikein heille.[/quote]

Sehän on toki nyky uskovaisten vika että suomalaiset aikoinaan pakolla käännytettiin uskoon? Ei. Pikemminkin he ovat sen uhreja ja sinä.. Sinä olet vain typerä

[quote author="Vierailija" time="22.04.2015 klo 19:27"][quote author="Vierailija" time="22.04.2015 klo 17:55"]

Olen huomannut omassa lähipiirissä että suurin osa haluaa lapsensa kastettavan vaikka eivät usko Jumalaan tai elä Raamatun oppien mukaisesti lainkaan. Mikä tässä on vanhemmilla pointtina kun haluavat liittää lapsen uskontoon uskomatta itsekään?

[/quote]

Kun meidän lapset kastettiin, olin tapakristitty. Kuuluin kirkkoon, koska se tuntui oikealta ja hyvältä, vaikka en kirjaimellisesti Jumalaan uskonutkaan. Mä en näe kirkkoon kuulumisessa mitään pahaa, päinvastoin, olen itse saanut aikanani seurakunnasta ihan hyviä eväitä elämään, kulttuurikasvatusta jne. En missään nimessä ole kokenut seurakunnan jäsenyyttä itselleni taakkana vaikka mun vanhempani minut aikanaan minut seurakuntaan liittivätkin ihan omalla päätöksellään. Halusin lapsilleni samaa mitä itsekin olen saanut.

Jokapäiväisessä elämässä seurakunnan jäsenyys ei mulla näkynyt juurikaan, eikä oikeastaan näy kovin isosti vieläkään, vaikka iän myötä uskoni on muuttanut muotoaan ja syventynyt. Nykyään tosin käyn kirkossa aina silloin tällöin - mun kotini lähellä on kirkko ja sinne on helppo mennä. Nautin jumalanpalvelukseen rauhoittumisesta, musiikista, yhteisestä ehtoollisesta. Kuuntelen saarnan ja mietiskelen siinä käsiteltyjä asioita. Seurankunta on yksi yhteisön muoto, kristilliset traditiot merkkaavat mulle mm. jatkuvuutta, turvaa, yhteisyyttä.. ja ne ovat myös tapa mitata aikaa ja elämänkulkua. Kaste, rippi, avioliitto, hautajaiset. Kaikki nuo ovat tärkeitä vaiheita (kristityille) ihmisille itselleen ja heidän omaisilleen.
[/quote]
Kukin lokeroikoon itsensä miten tahtoo, mutta minusta et kuulosta sellaiselta ei-uskovalta joista ap puhui. Kuulostat maltilliselta kristityltä.

[quote author="Vierailija" time="22.04.2015 klo 19:47"]

[quote author="Vierailija" time="22.04.2015 klo 19:43"]

[quote author="Vierailija" time="22.04.2015 klo 19:40"]

[quote author="Vierailija" time="22.04.2015 klo 19:35"]

[quote author="Vierailija" time="22.04.2015 klo 19:28"]

[quote author="Vierailija" time="22.04.2015 klo 19:18"]

Miksi en olisi liittänyt, kun itsenikin on liitetty? Ei meidän perhe ollut yhtään uskovainen, enkä ole minäkään. Minusta kirkko on sellainen instituutio, johon kuuluminen on osa perinnettäni. Tykkäsin kun saatiin lapselle arvokkaat juhlat, saatiin virallinen seremoniamestari, eli pappi paikalle ja koko sukukin viitsi vääntäytyä, kun ei ollut vain pilipalipippalot kysymyksessä. 

Minusta on vain normaalia olla kirkon jäsen, ei sillä mulle ole mitään sen suurempaa merkitystä. Lapset saavat erota kirkosta kun niin toivovat. Missä vika?

Saavat käydä rippileirin ja kirkkohäät jos haluavat. Jos eivät eroa, siis. Minusta tämä on ihan ok, enkä tajua, miten se jäsenyys heidät siis saastuttaa? Olisi kiva kuullakin se :)

[/quote]

Ei ole minusta kunnioittavaa oikeasti uskovia kohtaan olla "osa instituutiota koska se on osa perinnettä". Saa niillä omillakin aivoilla ajatella. Käsitätkö mitä se tarkoittaa olla kirkon jäsen oikeasti? USKOA Jeesuksen ylösnousemiseen ja Jumalaan. Eikö sinne kirkkoon voi olla änkemättä jos ei sinne mitään asiaa ole eikä edes usko?

[/quote]

Kyllä kirkko hyväksyy minut jäsenekseen ilmankin tuollaista vakaumusta :) Älä sinä huoli. Kirkollisvero kelpaa heille oikein hyvin. Ja mulle kirkon jäsenyys :)

[/quote]

Niin puhuiskin nyt USKOSTA ja KUNNIOITUKSESTA. Huoh.. Kun ei ymmärrä niin ei ymmärrä. Lammas mikä lammas

[/quote]

Mulla on uskoa, uskon, että kirkon jäsenyys on hyvä juttu mulle. Ja mitä kunnioitukseen tulee niin siihen vastasin jo:

Kun kirkko tuli Suomeen, he olivat ihan yhtä epäkunnioittavia pakanoita kohtaan. Nyt kun mä elän tapoineni, joihin olen lapsuudessa tottunut eikä musta niissä ole mitään vikaa, niin ei vois vähempää itkettä, jos se työ, minkä kirkko halusikin Suomessa tehdä on tuottanut tulosta ja mä olen kirkon jäsen, nyt loukkaa jotakuta uskovaista. 

    Suoraan sanoen, jos se loukkaa, niin ihan oikein heille.[/quote]

Sehän on toki nyky uskovaisten vika että suomalaiset aikoinaan pakolla käännytettiin uskoon? Ei. Pikemminkin he ovat sen uhreja ja sinä.. Sinä olet vain typerä

[/quote]

No jos he ovat uhreja, niin miksi se taas olisi minun vikani? Mä selvisin postuumisti kirkon tulosta menemättä lankaan. En mä siis suinkaan tyhmä ole ;) 

[quote author="Vierailija" time="22.04.2015 klo 19:40"]

[quote author="Vierailija" time="22.04.2015 klo 19:35"]

[quote author="Vierailija" time="22.04.2015 klo 19:28"]

[quote author="Vierailija" time="22.04.2015 klo 19:18"]

Miksi en olisi liittänyt, kun itsenikin on liitetty? Ei meidän perhe ollut yhtään uskovainen, enkä ole minäkään. Minusta kirkko on sellainen instituutio, johon kuuluminen on osa perinnettäni. Tykkäsin kun saatiin lapselle arvokkaat juhlat, saatiin virallinen seremoniamestari, eli pappi paikalle ja koko sukukin viitsi vääntäytyä, kun ei ollut vain pilipalipippalot kysymyksessä. 

Minusta on vain normaalia olla kirkon jäsen, ei sillä mulle ole mitään sen suurempaa merkitystä. Lapset saavat erota kirkosta kun niin toivovat. Missä vika?

Saavat käydä rippileirin ja kirkkohäät jos haluavat. Jos eivät eroa, siis. Minusta tämä on ihan ok, enkä tajua, miten se jäsenyys heidät siis saastuttaa? Olisi kiva kuullakin se :)

[/quote]

Ei ole minusta kunnioittavaa oikeasti uskovia kohtaan olla "osa instituutiota koska se on osa perinnettä". Saa niillä omillakin aivoilla ajatella. Käsitätkö mitä se tarkoittaa olla kirkon jäsen oikeasti? USKOA Jeesuksen ylösnousemiseen ja Jumalaan. Eikö sinne kirkkoon voi olla änkemättä jos ei sinne mitään asiaa ole eikä edes usko?

[/quote]

Kyllä kirkko hyväksyy minut jäsenekseen ilmankin tuollaista vakaumusta :) Älä sinä huoli. Kirkollisvero kelpaa heille oikein hyvin. Ja mulle kirkon jäsenyys :)

[/quote]

Niin puhuiskin nyt USKOSTA ja KUNNIOITUKSESTA. Huoh.. Kun ei ymmärrä niin ei ymmärrä. Lammas mikä lammas

[/quote]

Seurakuntaan hyväksytään ihan totta vaikka minkälaista porukkaa. En ole tuo edellinen kirjoittaja, mutta samansuuntaisesti ajattelen. Musta on ihan mahtavaa että saan kuulua kirkkoon, käydä jumalanpalveluksissa, rukoilla jne - vaikka olisin uskostani epävarma. Mä olen hyvin kiitollinen tästä mahdollisuudesta. :)

[quote author="Vierailija" time="22.04.2015 klo 19:55"]

[quote author="Vierailija" time="22.04.2015 klo 19:40"]

[quote author="Vierailija" time="22.04.2015 klo 19:35"]

[quote author="Vierailija" time="22.04.2015 klo 19:28"]

[quote author="Vierailija" time="22.04.2015 klo 19:18"]

Miksi en olisi liittänyt, kun itsenikin on liitetty? Ei meidän perhe ollut yhtään uskovainen, enkä ole minäkään. Minusta kirkko on sellainen instituutio, johon kuuluminen on osa perinnettäni. Tykkäsin kun saatiin lapselle arvokkaat juhlat, saatiin virallinen seremoniamestari, eli pappi paikalle ja koko sukukin viitsi vääntäytyä, kun ei ollut vain pilipalipippalot kysymyksessä. 

Minusta on vain normaalia olla kirkon jäsen, ei sillä mulle ole mitään sen suurempaa merkitystä. Lapset saavat erota kirkosta kun niin toivovat. Missä vika?

Saavat käydä rippileirin ja kirkkohäät jos haluavat. Jos eivät eroa, siis. Minusta tämä on ihan ok, enkä tajua, miten se jäsenyys heidät siis saastuttaa? Olisi kiva kuullakin se :)

[/quote]

Ei ole minusta kunnioittavaa oikeasti uskovia kohtaan olla "osa instituutiota koska se on osa perinnettä". Saa niillä omillakin aivoilla ajatella. Käsitätkö mitä se tarkoittaa olla kirkon jäsen oikeasti? USKOA Jeesuksen ylösnousemiseen ja Jumalaan. Eikö sinne kirkkoon voi olla änkemättä jos ei sinne mitään asiaa ole eikä edes usko?

[/quote]

Kyllä kirkko hyväksyy minut jäsenekseen ilmankin tuollaista vakaumusta :) Älä sinä huoli. Kirkollisvero kelpaa heille oikein hyvin. Ja mulle kirkon jäsenyys :)

[/quote]

Niin puhuiskin nyt USKOSTA ja KUNNIOITUKSESTA. Huoh.. Kun ei ymmärrä niin ei ymmärrä. Lammas mikä lammas

[/quote]

Seurakuntaan hyväksytään ihan totta vaikka minkälaista porukkaa. En ole tuo edellinen kirjoittaja, mutta samansuuntaisesti ajattelen. Musta on ihan mahtavaa että saan kuulua kirkkoon, käydä jumalanpalveluksissa, rukoilla jne - vaikka olisin uskostani epävarma. Mä olen hyvin kiitollinen tästä mahdollisuudesta. :)

[/quote]

Ei siinä mitään pahaa ole jos on epävarma uskostaan ja kuuluu kirkkoon. Jos edes ajattelee näitä asioita päässään ja kuuluu kirkkoon eikä tiedä onko varma uskossaan ei ole väärin olla mielestäni kirkossa. Sitten kun sanot että kuulut kirkkoon koska se on tapa/ perinne niin silloin en itse näe siinä mitään järkeä. Itsekin nuoruudessa etsin vastausta elämään kirkon seinien sisältä.. Harmillisesti vain todetakseni etten löydä omaa polkuani sieltä. Silloin tajusin että ei ole enää oikein kuulua osaksi sitä ja erosin.

[quote author="Vierailija" time="22.04.2015 klo 19:47"]

[quote author="Vierailija" time="22.04.2015 klo 19:43"]

[quote author="Vierailija" time="22.04.2015 klo 19:40"]

[quote author="Vierailija" time="22.04.2015 klo 19:35"]

[quote author="Vierailija" time="22.04.2015 klo 19:28"]

[quote author="Vierailija" time="22.04.2015 klo 19:18"]

Miksi en olisi liittänyt, kun itsenikin on liitetty? Ei meidän perhe ollut yhtään uskovainen, enkä ole minäkään. Minusta kirkko on sellainen instituutio, johon kuuluminen on osa perinnettäni. Tykkäsin kun saatiin lapselle arvokkaat juhlat, saatiin virallinen seremoniamestari, eli pappi paikalle ja koko sukukin viitsi vääntäytyä, kun ei ollut vain pilipalipippalot kysymyksessä. 

Minusta on vain normaalia olla kirkon jäsen, ei sillä mulle ole mitään sen suurempaa merkitystä. Lapset saavat erota kirkosta kun niin toivovat. Missä vika?

Saavat käydä rippileirin ja kirkkohäät jos haluavat. Jos eivät eroa, siis. Minusta tämä on ihan ok, enkä tajua, miten se jäsenyys heidät siis saastuttaa? Olisi kiva kuullakin se :)

[/quote]

Ei ole minusta kunnioittavaa oikeasti uskovia kohtaan olla "osa instituutiota koska se on osa perinnettä". Saa niillä omillakin aivoilla ajatella. Käsitätkö mitä se tarkoittaa olla kirkon jäsen oikeasti? USKOA Jeesuksen ylösnousemiseen ja Jumalaan. Eikö sinne kirkkoon voi olla änkemättä jos ei sinne mitään asiaa ole eikä edes usko?

[/quote]

Kyllä kirkko hyväksyy minut jäsenekseen ilmankin tuollaista vakaumusta :) Älä sinä huoli. Kirkollisvero kelpaa heille oikein hyvin. Ja mulle kirkon jäsenyys :)

[/quote]

Niin puhuiskin nyt USKOSTA ja KUNNIOITUKSESTA. Huoh.. Kun ei ymmärrä niin ei ymmärrä. Lammas mikä lammas

[/quote]

Mulla on uskoa, uskon, että kirkon jäsenyys on hyvä juttu mulle. Ja mitä kunnioitukseen tulee niin siihen vastasin jo:

Kun kirkko tuli Suomeen, he olivat ihan yhtä epäkunnioittavia pakanoita kohtaan. Nyt kun mä elän tapoineni, joihin olen lapsuudessa tottunut eikä musta niissä ole mitään vikaa, niin ei vois vähempää itkettä, jos se työ, minkä kirkko halusikin Suomessa tehdä on tuottanut tulosta ja mä olen kirkon jäsen, nyt loukkaa jotakuta uskovaista. 

    Suoraan sanoen, jos se loukkaa, niin ihan oikein heille.[/quote]

Sehän on toki nyky uskovaisten vika että suomalaiset aikoinaan pakolla käännytettiin uskoon? Ei. Pikemminkin he ovat sen uhreja ja sinä.. Sinä olet vain typerä

[/quote]

Ja siis jos uskovaiset ovat uhreja, niin eikö se ole heidän kun kannattaisi erota kirkosta, jos sinun logiikallasi ajattelee?

[quote author="Vierailija" time="22.04.2015 klo 20:00"]

[quote author="Vierailija" time="22.04.2015 klo 19:55"]

[quote author="Vierailija" time="22.04.2015 klo 19:40"]

[quote author="Vierailija" time="22.04.2015 klo 19:35"]

[quote author="Vierailija" time="22.04.2015 klo 19:28"]

[quote author="Vierailija" time="22.04.2015 klo 19:18"]

Miksi en olisi liittänyt, kun itsenikin on liitetty? Ei meidän perhe ollut yhtään uskovainen, enkä ole minäkään. Minusta kirkko on sellainen instituutio, johon kuuluminen on osa perinnettäni. Tykkäsin kun saatiin lapselle arvokkaat juhlat, saatiin virallinen seremoniamestari, eli pappi paikalle ja koko sukukin viitsi vääntäytyä, kun ei ollut vain pilipalipippalot kysymyksessä. 

Minusta on vain normaalia olla kirkon jäsen, ei sillä mulle ole mitään sen suurempaa merkitystä. Lapset saavat erota kirkosta kun niin toivovat. Missä vika?

Saavat käydä rippileirin ja kirkkohäät jos haluavat. Jos eivät eroa, siis. Minusta tämä on ihan ok, enkä tajua, miten se jäsenyys heidät siis saastuttaa? Olisi kiva kuullakin se :)

[/quote]

Ei ole minusta kunnioittavaa oikeasti uskovia kohtaan olla "osa instituutiota koska se on osa perinnettä". Saa niillä omillakin aivoilla ajatella. Käsitätkö mitä se tarkoittaa olla kirkon jäsen oikeasti? USKOA Jeesuksen ylösnousemiseen ja Jumalaan. Eikö sinne kirkkoon voi olla änkemättä jos ei sinne mitään asiaa ole eikä edes usko?

[/quote]

Kyllä kirkko hyväksyy minut jäsenekseen ilmankin tuollaista vakaumusta :) Älä sinä huoli. Kirkollisvero kelpaa heille oikein hyvin. Ja mulle kirkon jäsenyys :)

[/quote]

Niin puhuiskin nyt USKOSTA ja KUNNIOITUKSESTA. Huoh.. Kun ei ymmärrä niin ei ymmärrä. Lammas mikä lammas

[/quote]

Seurakuntaan hyväksytään ihan totta vaikka minkälaista porukkaa. En ole tuo edellinen kirjoittaja, mutta samansuuntaisesti ajattelen. Musta on ihan mahtavaa että saan kuulua kirkkoon, käydä jumalanpalveluksissa, rukoilla jne - vaikka olisin uskostani epävarma. Mä olen hyvin kiitollinen tästä mahdollisuudesta. :)

[/quote]

Ei siinä mitään pahaa ole jos on epävarma uskostaan ja kuuluu kirkkoon. Jos edes ajattelee näitä asioita päässään ja kuuluu kirkkoon eikä tiedä onko varma uskossaan ei ole väärin olla mielestäni kirkossa. Sitten kun sanot että kuulut kirkkoon koska se on tapa/ perinne niin silloin en itse näe siinä mitään järkeä. Itsekin nuoruudessa etsin vastausta elämään kirkon seinien sisältä.. Harmillisesti vain todetakseni etten löydä omaa polkuani sieltä. Silloin tajusin että ei ole enää oikein kuulua osaksi sitä ja erosin.

[/quote]

Niin, sulle. Kyllä mäkin etsin apua sieltä noin 12-vuotiaana, enkä saanut, mutta sain sitten muualta. En katsonut, että mun oli sen takia erottava kirkosta. Kun ei se tarjoa terapiapalveluita (joita mä tarvitsin.)

[quote author="Vierailija" time="22.04.2015 klo 18:39"]

Okei eli tässä ei varmaan ole niinkään kyse uskosta heillä jotka kasteen haluavat vaan perinteistä. Mun mielestä se vaan on tosi loukkaavaa oikesti uskovia kohtaan että ei uskovat kastavat lapsiansa ja ns. "ovat uskovinaan" tilaisuudessa rukoiluineen kaikkineen. En itse ikinä pystyisi kastamaan omaa lasta koska pokka ei pitäis sen Jeesustelun keskellä. AP

[/quote]

Nyt sinä kyllä jeesustelet.  Uskolla on monta muotoa. Jos olet ateistit, et mitenkään voi saarnata mikä on se ainoa oikea tapa olla kristitty. Olet varmasti ihan fiksu ihminen joten ymmärrät tuon itsekin ihan hyvin, eikö vaan? :)

Sukulaisten iloksi, kuten myös esim. yo-juhlat. Molemmista on juhlien päähenkilö yhtä vähän itse innostunut.