Lue keskustelun säännöt.
Jos Venäjän kanssa tulee sota, niin voiko mennä sotimaan vaikkei olisi käynyt armeijaa?
02.01.2022 |
Voiko mennä vapaaehtoisesti tavalla tai toisella avustamaan?
Kommentit (134)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tavallaan voit ilmoittautua kyllä "sotimaan" vaikka et olisikaan armeijaa vielä käynyt, tai jos olet esimerkiksi ulkomailta Suomeen muuttanut, eikä sinua ole armeijaan "haluttu" aikaisemmin, tai jos olet esimerkiksi aikaisemmin heikon mielenterveyden vuoksi saanut vapautuksen armeijasta mutta nyt olet kunnossa.
Jos sinulla ei ole minkäänlaista sotilaskoulutusta, silloin käy niin että sinut koulutetaan rivimieheksi tai -naiseksi. Koulutus ei tule olemaan valitettavasti kovin tehokasta sodan aikana siinä mielessä että oppisit pitämään itsesi hengissä pelossa ja paineessa, mutta saat peruskoulutuksen aseisiin, räjähteisiin, käsimerkkeihin, lähitaisteluun, ammuntaan jne.
Sinunlaisia sotilaita lähetetään rintamalle vasta sitten kun sotaa on käyty pidempään ja siellä on sellaisia opettajia tarjolla, jotka pystyvät kertomaan mitä ei kannata ainakaan tehdä, eli koulutuksesi loppuosio tulee olemaan silkkaa käytäntöä.
Tosin, voi olla että vaikka saat tuon koulutuksen, niin sinut laitetaan sellaisiin hommiin jossa et koskaan taisteluun joudu. Eli esimerkiksi valvontatehtäviin, ruuanlaittoon, kuljetuksiin apulaiseksi jne. Töitä kyllä riittää halukkaille. Jonkun tutkimuksen mukaan esimerkiksi toisessa maailmansodassa kaikista niistä joilla oli ase käytössä, vain noin 12 - 17 prosenttia ampui sillä vihollista kohti. Eli sodassa, varsinainen sotiminen on hyvin hyvin pieni osio.
Tämän lisäksi tulee olemaan käytännössä aivan varma että täällä perustetaan myös puolisotilaallinen järjestö, johon saavat kaikki halukkaat liittyä ja joista muodostetaan nk. aseistetut kodinturvajoukot. Eli suomen armeijan koko tulee olemaan valtava, vaikka erikoiskoulutettuja tulee olemaan vähemmistö sotilaista. Tämä on eräs asia mikä estää Venäjää hyökkäämästä tänne (ja mistä syystä Venäjä on harjoitellut jatkuvasti informaatiosodankäyntiä Suomessa, mm. levittämällä tuota rokotevastaisuusroskaansa kaikille nettipalstoille) Meidän varsinainen armeijamme voi olla pieni, mutta kun meillä on niin vanhuksia, sairaita, naisia ja nuoriakin, jotka ovat valmiita ottamaan aseen käteen ja vetämään liipasimesta, siinä on venäläisellä paha olla kun koko maa tulee olemaan valloittajaa vastaan.
Tämä postaus vastaa parhaiten ja totuudenmukaisesti AP:n kysymykseen.
Komppaan tuon viestin kirjoittajaa ja lisään vielä oman pähkinänkuoren tähän, eli:
1) Ensimmäinen puolustuslinja on ammattisotilaat jotka ovat jo puolustusvoimien palveluksessa ja palkollisina sodan alkaessa.
2) Liikekannallepano tehdään välittömästi väkivaltaisuuksien alkaessa, jolloin asepalveluksen suorittaneet reserviläiset, joilla on sodanajan sijoitus laitetaan rintamalle.
3) Tämän jälkeen mobilisoidaan reservi, jolla ei ole aktiivista sodanajan sijoitusta.
4) Puolisotilaalliset joukot, eli rajavartiolaitos ja poliisi resursoidaan puolustusvoimien käyttöön ja ne saavat uusia valtaoikeuksia.
5) Nostoväestä otetaan ne henkilöt, jotka on vapautettu rauhanajan palveluksesta, mutta joilla on edelleen lainmukainen velvoite palvella maataan sodan aikana. Heidät koulutetaan nopeutetulla aikataululla lainauksen kirjoittajan kertomalla tavalla.
6) Paikalliset yhteisöt muodostavat aseistettuja kodinturvajoukkoja joihin värvätään vapaaehtoisia kyseisen alueen väestöstä.
Just joo. Nyt ei eletä 1930- eikä 1940-lukua. Venäjä moukaroi ensimmäisiksi varuskunnat ja lentokentät ja pimentää maan ja katkaisee viestintäyhteydet. Siihen menee about tunti. Kukaan ei sen jälkeen mobilisoi mitään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sota Venäjän kanssa on ohitse ennenkuin alkoikaan joten ei kannata lähteä leikkimään mihinkään.
Enpä usko. Stalinkin luuli aikoinaan että sota kestää 2 viikkoa maksimissaan. Voimasuhteet olivat vahvemmin hänen puolellaan silloin.
Harhoissa elät, jos luulet Venäjän tilanteen olevan nyt sama kuin Stalinin aikaan. Suomesta puhumattakaan. Silloin vielä tehtiin mitä käskettiin, kaikki miehet koulutettiin armeijan tehtäviin, enää hyvä jos pääsee palvelukseen. Seuraava sota on jo hävitty.
Tietenkin on, mutta kyse onkin siitä, että kumpi sen on jo hävinnyt.
Stalinilla oli valtava määräylivoima. Paljon aikaansa nähden tasokasta kalustoa ja loputtomasti ihmisorjia heitettäväksi rintamalle. Suomi oli köyhänä maana ja virheellisen tilannekuvan johdattelemana pahasti alivarustautunut. Rivimiesten varustus oli Kajanderin mallia: kokardi ja pulttilukkokivääri, muut kamppeet omia siviilivarusteita. Tankkeja ja lentokoneita oli mitättömiä määriä ja nekin vanhentuneita ja sekalaisia. Kaikesta materiaalista oli pulaa. Isot panostukset oli tehty idioottimaisiin panssarilaivahankintoihin joiden sotilaallinen käyttöarvo oli nolla. Tai no, ilmatorjuntatykkien hiton kalliina alustana jossain takalinjan satamassa seisomassa ehkä marginaalinen, mutta kuitenkin.
Tänä päivänä Suomen armeija on kaikilta osin länsimaista kärkitasoa laadultaan ja varsinkin kooltaan. Venäjällä on edelleen paljolti neukkuromuun perustuva massa-armeija, jolla ei tee mitään, ja suorituskykyiset osat ovatkin määrällisesti varsin suppeita, niin, että edes Suomea vastaan ei oleellista määräylivoimaa välttämättä saada koottua.
Suhteellinen asetelma on siis totaalisesti toisenlainen. Nyt ollaan jokseenkin tasavahvoja, kun 1939 Suomi oli paperilla sekä käytännössä suupala punakoneelle. Tai piti olla.
Tältä pohjalta luulen että sota kestäisi nyt sen kaksi viikkoa, jonka jälkeen venäläinen vetäytyisi pitämään hallussaan jotain Saimaankanavan sulkuporttia Suomen puolella siilipuolustuksessa vain jäädyttääkseen konfliktin ilman nöyryyttävää tappion myöntämistä.
Tottahan toki Venäjä pitäisi joukkotuhoaseensa kiltisti lukkojen takana laareissa ja laittaisi Suomea vastaan vain sen verran voimaa, että Suomi kykenisi torjumaan hyökkääjän. Totta kai. Pidetään kiinni tästä kauniista fantasiasta ja toivotaan, ettei sitä koskaan jouduta testaamaan todellisuudessa.
Vierailija kirjoitti:
Just joo. Nyt ei eletä 1930- eikä 1940-lukua. Venäjä moukaroi ensimmäisiksi varuskunnat ja lentokentät ja pimentää maan ja katkaisee viestintäyhteydet. Siihen menee about tunti. Kukaan ei sen jälkeen mobilisoi mitään.
Niin, tätä mantraa moni tuntuu hokevan.
Totuus on kuitenkin se, että vaikka Suomi suurella todennäköisyydellä häviäisi ainakin suoran aseellisen konfliktin Venäjän kanssa, se ei tapahdu tunneissa, päivissä tai viikoissa.
Liikekannallepano on suhteessa nopea prosessi sodan alkaessa, koska sen on oltava.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Just joo. Nyt ei eletä 1930- eikä 1940-lukua. Venäjä moukaroi ensimmäisiksi varuskunnat ja lentokentät ja pimentää maan ja katkaisee viestintäyhteydet. Siihen menee about tunti. Kukaan ei sen jälkeen mobilisoi mitään.
Niin, tätä mantraa moni tuntuu hokevan.
Totuus on kuitenkin se, että vaikka Suomi suurella todennäköisyydellä häviäisi ainakin suoran aseellisen konfliktin Venäjän kanssa, se ei tapahdu tunneissa, päivissä tai viikoissa.
Liikekannallepano on suhteessa nopea prosessi sodan alkaessa, koska sen on oltava.
Ja mitenkä se toteutetaan, kun ei ole sähköä eikä tieto kulje eikä varuskunnista ole jäljellä muuta kuin savuavat rauniot? Kannattaisi tulla 2020-luvulle eikä haaveilla mistään talvisodan revanssista.
Vierailija kirjoitti:
Suurin osa tämänkin palstan tyypeistä vain uhoaa. Ei kyetä edes maskia pitämään suojellakseen oman maan kansalaisia ja sitten nettipalstoilla uhotaan maan puolustamiseen lähtemisestä.😄
Paljon puhetta, vähän tekoja. Se siitä isänmaallisuudesta.
No juttujen mukaan Venäjän armeijassa ylemmät upseerit käskevät alaisiaan pudottelemaan saippuoita suihkussa ja näitä varusmiehiä sitten huolestuneet sotilaiden äidit järjestön vapaaehtoiset armeijasta pelastavat. Sen päälle kun motivoidaan hieman lisää jättämällä palkat maksamatta niin eipä ilman omien kohti kääntämiä kivääreitä taideta teikäistenkään kasarmeilta mielellään poistua
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ja mitenkä se toteutetaan, kun ei ole sähköä eikä tieto kulje eikä varuskunnista ole jäljellä muuta kuin savuavat rauniot? Kannattaisi tulla 2020-luvulle eikä haaveilla mistään talvisodan revanssista.
No joo, mä en jaksa väitellä sun kanssa koska mutuilet ja provoat tahallisesti.
Todetaan nyt loppukaneettina, että ajantasaisten julkisten lähteiden perusteella puolustusvoimien kapasiteetti torjua hyökkäyksiä maalla, merellä, ilmassa sekä digitaalisesti on hyvällä tasolla suhteessa verrokkeihin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja mitenkä se toteutetaan, kun ei ole sähköä eikä tieto kulje eikä varuskunnista ole jäljellä muuta kuin savuavat rauniot? Kannattaisi tulla 2020-luvulle eikä haaveilla mistään talvisodan revanssista.
No joo, mä en jaksa väitellä sun kanssa koska mutuilet ja provoat tahallisesti.
Todetaan nyt loppukaneettina, että ajantasaisten julkisten lähteiden perusteella puolustusvoimien kapasiteetti torjua hyökkäyksiä maalla, merellä, ilmassa sekä digitaalisesti on hyvällä tasolla suhteessa verrokkeihin.
Hesarissa on menneinä vuosina 2000-luvun aikana julkaistu ainakin kolme kuvausta mahdollisesta kriisistä ja sotatapahtumien kulusta Suomessa. Ainakin yksi kuvaus oli tilattu nimettöminä esiintyneiltä puolustusvoimien palveluksessa toimivilta asiantuntijoilta. Oma inhorealistinen käsitykseni pohjautuu mm. noihin kuvauksiin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
En uskaltaisi antaa ladattua asetta kouluttamattomalle. Jos vielä vähän sotaakin pelkää, niin voi tulla omalla puolella kaatuneita ennen kuin päästään edes auton lavalle asti. Sotapelejä pelaamalla ei saa vielä oikeaa sotakokemusta.
Vein aikoinaan (ysärillä) diabeteksen takia intistä hylätyn opiskelijakaverini erääseen reserviläistapahtumaan. Heppu ampui 3+2 tarkkuutuslaukauksen jälkeen (5 ls) 44 pistettä rynkyllä, eikä muutenkaan ollut koskaan piekkarilla kummemmalla ampunut. Aika hyvin ensikertalaiselta. Muutenkin pystyi käsittelemään asetta asianmukaisesti, kuten myös paikalle eksyneet naisetkin.
Saman päivän aikana sai käpistellä muita silloisia aseita, vähän militääriensiapua, "inttisapuskaa" yms. Päivän jälkeen totesi että hieno reissu, mutta tuon enempää ei sitten inttitouhut kiinnosta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Just joo. Nyt ei eletä 1930- eikä 1940-lukua. Venäjä moukaroi ensimmäisiksi varuskunnat ja lentokentät ja pimentää maan ja katkaisee viestintäyhteydet. Siihen menee about tunti. Kukaan ei sen jälkeen mobilisoi mitään.
Niin, tätä mantraa moni tuntuu hokevan.
Totuus on kuitenkin se, että vaikka Suomi suurella todennäköisyydellä häviäisi ainakin suoran aseellisen konfliktin Venäjän kanssa, se ei tapahdu tunneissa, päivissä tai viikoissa.
Liikekannallepano on suhteessa nopea prosessi sodan alkaessa, koska sen on oltava.
Ja mitenkä se toteutetaan, kun ei ole sähköä eikä tieto kulje eikä varuskunnista ole jäljellä muuta kuin savuavat rauniot? Kannattaisi tulla 2020-luvulle eikä haaveilla mistään talvisodan revanssista.
Tämä on kyllä typerä kommentti. Tyhjästäkö Venäjän armeija yhtäkkiä ilmestyy Suomea uhkaamaan ilman, että kukaan huomaa mitään? Oletko kuullut tiedustelijatiedoista. Esimerkiksi Ukrainan tilanne oli nähtävissä jo ennen joulua ja amerikkalaiset toivat säännöllisesti tietojaan julkisuuteen ja Ukrainan hallitukselle. Ukraina ei vain alkanut varautua ajoissa ja liikekannallepano alkoi auttamatta liian myöhään.
Suomen armeija on 80 vuotta valmistautunut vain yhteen asiaan ja voin vakuuttaa, että kun vakava paikka tulee niin täällä ollaan valmiina, koska täällä ollaan valmiina AINA.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Just joo. Nyt ei eletä 1930- eikä 1940-lukua. Venäjä moukaroi ensimmäisiksi varuskunnat ja lentokentät ja pimentää maan ja katkaisee viestintäyhteydet. Siihen menee about tunti. Kukaan ei sen jälkeen mobilisoi mitään.
Niin, tätä mantraa moni tuntuu hokevan.
Totuus on kuitenkin se, että vaikka Suomi suurella todennäköisyydellä häviäisi ainakin suoran aseellisen konfliktin Venäjän kanssa, se ei tapahdu tunneissa, päivissä tai viikoissa.
Liikekannallepano on suhteessa nopea prosessi sodan alkaessa, koska sen on oltava.
Ja mitenkä se toteutetaan, kun ei ole sähköä eikä tieto kulje eikä varuskunnista ole jäljellä muuta kuin savuavat rauniot? Kannattaisi tulla 2020-luvulle eikä haaveilla mistään talvisodan revanssista.
Tämä on kyllä typerä kommentti. Tyhjästäkö Venäjän armeija yhtäkkiä ilmestyy Suomea uhkaamaan ilman, että kukaan huomaa mitään? Oletko kuullut tiedustelijatiedoista. Esimerkiksi Ukrainan tilanne oli nähtävissä jo ennen joulua ja amerikkalaiset toivat säännöllisesti tietojaan julkisuuteen ja Ukrainan hallitukselle. Ukraina ei vain alkanut varautua ajoissa ja liikekannallepano alkoi auttamatta liian myöhään.
Suomen armeija on 80 vuotta valmistautunut vain yhteen asiaan ja voin vakuuttaa, että kun vakava paikka tulee niin täällä ollaan valmiina, koska täällä ollaan valmiina AINA.
En ole siitä niin varma. Tämäkään henkilö ei ollut tajunnut edes sotilasvalaansa aiemmin. On vaan ollut "hengailemassa" https://yle.fi/uutiset/3-12333636
Miten armeijaan voi edes päätyä tajuamatta mitä varten se on olemassa? Missä todellisuudessa elää tuollainen ihminen? Ei takerruta sukupuoleen, sillä näitä löytyy molemmista. Olenko viimeisiä, jolla on suora kosketus sodassa olleisiin vai miksi ihmeessä joku ei ole tajunnut, että sodassa on kysymys ihmishengistä? Pitäisikö nille näyttää vaikka sotaelokuva, että olisivat edes vähän kartalla?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Just joo. Nyt ei eletä 1930- eikä 1940-lukua. Venäjä moukaroi ensimmäisiksi varuskunnat ja lentokentät ja pimentää maan ja katkaisee viestintäyhteydet. Siihen menee about tunti. Kukaan ei sen jälkeen mobilisoi mitään.
Niin, tätä mantraa moni tuntuu hokevan.
Totuus on kuitenkin se, että vaikka Suomi suurella todennäköisyydellä häviäisi ainakin suoran aseellisen konfliktin Venäjän kanssa, se ei tapahdu tunneissa, päivissä tai viikoissa.
Liikekannallepano on suhteessa nopea prosessi sodan alkaessa, koska sen on oltava.
Ja mitenkä se toteutetaan, kun ei ole sähköä eikä tieto kulje eikä varuskunnista ole jäljellä muuta kuin savuavat rauniot? Kannattaisi tulla 2020-luvulle eikä haaveilla mistään talvisodan revanssista.
Tämä on kyllä typerä kommentti. Tyhjästäkö Venäjän armeija yhtäkkiä ilmestyy Suomea uhkaamaan ilman, että kukaan huomaa mitään? Oletko kuullut tiedustelijatiedoista. Esimerkiksi Ukrainan tilanne oli nähtävissä jo ennen joulua ja amerikkalaiset toivat säännöllisesti tietojaan julkisuuteen ja Ukrainan hallitukselle. Ukraina ei vain alkanut varautua ajoissa ja liikekannallepano alkoi auttamatta liian myöhään.
Suomen armeija on 80 vuotta valmistautunut vain yhteen asiaan ja voin vakuuttaa, että kun vakava paikka tulee niin täällä ollaan valmiina, koska täällä ollaan valmiina AINA.
En ole siitä niin varma. Tämäkään henkilö ei ollut tajunnut edes sotilasvalaansa aiemmin. On vaan ollut "hengailemassa" https://yle.fi/uutiset/3-12333636
Miten armeijaan voi edes päätyä tajuamatta mitä varten se on olemassa? Missä todellisuudessa elää tuollainen ihminen? Ei takerruta sukupuoleen, sillä näitä löytyy molemmista. Olenko viimeisiä, jolla on suora kosketus sodassa olleisiin vai miksi ihmeessä joku ei ole tajunnut, että sodassa on kysymys ihmishengistä? Pitäisikö nille näyttää vaikka sotaelokuva, että olisivat edes vähän kartalla?
Kyllä se armeija on ollut jo kymmeniä vuosia vaan sellainen mukava paikka, jossa saadaan uusia kavereita ja päästään leikkimään aseilla. Vasta nyt venäjän hulluuden kärjistyttyä jokaisen nuoren onkin yhtäkkiä mietittävä tuota, että onko todella valmis uhraamaan henkensä maansa puolesta. Sodan uhka on todellinen nyt.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Suomihan on jo aikaa sitten myynyt maataan pala palalta venäläisille. Maata, joka maksoi monen veren.
Itseasiassa mulla on tyypin 1 diabetes ja vapautettu sentakia ja näin ne sanoi. Joss sota syttyy niin arvioidaan uudelleen palveluskelpoisuutta eli voit sodan syttyessä joutua heti armeijaan koulutukseen joss terveys kestää sen. ite olen päättänyt että joss venäjä hyökkää niin menen heti koulutukseen jotta voin osallistua sotaan sentakia että mulla on vaimo ja 3 lasta. Nytt on jo tullut selväksi mitä Venäjä tekee siviiliväestölle niin suosittelen jokainen joka pystyy tarttumaan aseeseen tarttuu.
Mihin suuntaan oppositio on sitä viemässä?
Nousisiko sieltä vain pahempi uhka jos pääsisivät valtaan?