Lue keskustelun säännöt.
Olen rokottamaton ja mulla oli aivan paska vuosi ihmisten takia
01.01.2022 |
Tosin hyvää tässä on se, että en ole varmaan koskaan ollut koko vuotta näin terve. Ei flunssan flunssaa, paljon vitamiineja, ulkoilua, urheilua ja terveellistä ruokaa. Keho voi hyvin, mutta mieli on musta kuin synkin yö.
Olen niin pettynyt ihmisiin, ettei mitään rajaa. Siihen hirvittävään kahtiajakoon, vihaan, syyttelyyn ja arvosteluun. Ihmissuhteiden katkeamiseen jonkun rokotteen takia, ikäänkuin sillä mitä olen ihmisenä ei olisi enää mitään väliä. Sillä miten kuuntelen, ymmärrän, autan, olen puhelinsoiton päässä. Keskustelut, kokemukset ja yhteiset hetket eivät ilmeisesti paina mitään tässä rokotevaakakupissa, jossa tärkeimmät asiat tulee ensin. Eli moni valitsee rokotteen pitkäaikaisten ihmissuhteiden sijaan, tai ainakin antaa sen katkaista välit vaikka sen pitäisi olla jokaisen oma valinta.
Itsenäisyyspäivänä en saanut suustani enää ulos hyvää sanaa Suomesta. Joulu oli ihana, koska käännyin täysin sen uskonnollisen puolen tarinaan ja juhlistin sitä perheeni kanssa. Nyt sama synkkyys vaivaa uudenvuoden viettoa. En usko että uudesta vuodesta tulee kovinkaan hyvä, ainakaan toiveet eivät ole sen suhteen korkeat.
Mustaa, vihaa, synkkyyttä. Keneenkään kanssa en voi puhua siitä, mitä todella ajattelen. Ei ole ketään, joka ymmärtäisi. En edelleenkään halua ottaa koronarokotetta, mutta se on asia josta ei voi keskustella keneenkään kanssa. Olen aivan täysin menettämässä mielenkiintoni ympäröivään maailmaan ja koko uudenvuoden juhla tuntuu niin teennäiseltä esittämiseltä, koska kyllä minä tiedän että sitä samaa vihaa on luvassa läpi ensivuoden jokaisena päivänä.
Kommentit (1240)
Vierailija kirjoitti:
Harmillista, että koronarokotetta ei ole tutkittu lapsilla. Nyt pitää pelata ikään kuin venäläistä rulettia, kun tutkimustietoa ei ole.
-
Nopanheitollako arvelet lapsiin kohdistuvista rokotuksista päätetyn. Ihan aikuisten oikeastiko niin luulet?
-
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
On kiistämätön fakta, että samaan aikaan rokotuskattavuuden lisääntyessä myös tartunnat lähtivät nousuun.
Se on asia, jota en ymmärrä mitenkään päin jos kuvitellaan, että rokotus oikeasti auttaa edes vähän.
Mun mielestä on rokotus ei selkeästikään auta vaan pahentaa tilannetta. Ei ole mitään näyttöä siitä, että rokotuksesta olisi joku hyöty. Edes sen mainostetun lievemmän taudin osalta. Tuttavapiirissä kun on molempia ja yllätys, yllätys rokotettuja!
- - -
"On kiistämätön fakta, että samaan aikaan rokotuskattavuuden lisääntyessä myös tartunnat lähtivät nousuun."
-
Laitahan linkki tietoihisi ja tilastoihisi, katsotaan miten se oikein meni. Tämä näytelmä kun on näytelty aikaisemminkin.
-
Tutkailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tiede kestää debatin, väittelyt puolesta ja vastaan, varsinkin kun tiede on uutta.
Jos debatti kielletään, sensuroidaan, kyseessä on puoskarointi.
Tässä tapauksessa tiede on kyllä päivänselvää, mutta rokotevastaiset eivät sitä usko/ymmärrä. Rokotekattavuus korreloi koulutustason kanssa, ehkä tämä selittää asiaa.
Yksi tärkeä juttu mikä pitää ymmärtää tieteestä on se että kun jotain asiaa on tutkittu tarpeeksi, muodostuu konsensus eli yhteisymmärrys. Konsensuksen vastaiset näkemykset ovat sitä debattia, ja selittävät sen miksi joku yksittäinen lääkäri/tutkija voi vastustaa rokotuksia (samalla kun murskaava enemmistö samasta porukasta kannattaa niitä).
Harmi vaan että välillä lehdistökin tuntuu nostavan jalustalle näitä valtavirrasta poikkeavan näkemyksen edustajia. Yksi esimerkki on muutaman vuoden takainen rasvakeskustelu, jossa jostain löydettiin lääkäri jonka mukaan tyydyttyneet rasvat on ihan ok (pekonia päivittäin jne.). Vaikka tämä oli vain yksittäisen lääkärin mielipide, ja ristiriidassa konsensukseen, moni ihminen otti tämän totuutena ja muutti syömistottumuksiaan huonompaan suuntaan.
Yhteenvetona, jos et ole vielä tähän mennessä ottanut rokotusta, et ymmärrä tieteestä mitään. Jos et ymmärrä tieteestä mitään, niin olisi parempi uskoa niitä jotka ymmärtävät. Nyt on parempi myöntää tappionsa hiljaa ja mennä piikille. Onneksi omaan lähipiiriin ei ole sattunut rokotevastaisia, en kestäisi tuon tason tyhmyyttä.
Minä kyllä ymmärrän tieteestä jotain, mutta ymmärrän myös kokemuksesta. Olen saanut aiemmin epätavallisen, suhteellisen pitkäkestoisen haitan rokotteesta (ehkä toisenkin, mutta sen ongelman mahdollinen yhteys rokotteeseen tullee jäämään ikuiseksi kysymysmerkiksi). Ja kyse oli ihan tavallisesta, perinteisestä rokotteesta, joka rutiininomaisesti annetaan ihmislle tietyissä tilanteissa. En olisi ikinä etukäteen uskonut.
Tieteessä on kyse yleistyksistä ja todennäköisyyksistä, mutta elämässä voi kokea joskus myös jotain epätodennäköistä. Kun me luemme esim., että todennäköisyys jonkin sivuvaikutuksen saamiseen jostain lääkkeestä on vaikka 1/10 000, ajattelemme, että riski on kovin pieni. No niinhän se periaatteessa onkin. Mutta miten moni ajettelee, että jos onkin itse se yksi kymmenestätuhannesta? Jokuhan sekin aina on. Ja se, että se olisit juuri siinä, ei ole sen epätodennäköisempää kuin että se olisi vaikka naapurin Pekka tai joku perähikiän Maija. Se voit todellakin olla sinä.
Kun mietin koronarokotteen ottamista, vahvin ajatus on, että mitä jos siitäkin tulee jotain. Ja kenties vielä pahempaa? Jos joku pystyisi takaamaan minulle satavarmasti, että mitään isompaa haittaa ei tällä kertaa tule, niin menen ottamaan sen piikin tukka putkella. Mutta sitähän ei kukaan pysty takaaman. Vai mitä?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Harmillista, että koronarokotetta ei ole tutkittu lapsilla. Nyt pitää pelata ikään kuin venäläistä rulettia, kun tutkimustietoa ei ole.
-
Nopanheitollako arvelet lapsiin kohdistuvista rokotuksista päätetyn. Ihan aikuisten oikeastiko niin luulet?
-
En ihmettelisi.
Olisko ollut helpompaa ottaa rokote? Se ei ole sen kummempi piikki kuin vaikka jäykkäkouristusrokote.
Omikronista puhutaan nyt aiempia lieväoireisempana muunnoksena, mutta se koskee ainoastaan rokotettuja. Nyt tiedetään vasta aiempaa harvemman joutuvan sen takia sairaalaan, mutta vielä ei kerrota, mitä kaikkea omikron voi aiheuttaa rokottamattomille. Olette oman onnenne varassa, rokottamattomat.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ei pidä paikkaansa! Palstaräkyttäjät on saaneet itkupotkuraivareita hoitajien rokottamattomuudesta! Pitäkää vain huoli omista rokotuksistanne palstaräkyttäjät! Me rokottamattomat hoitajat ei todellakaan mitään koronarokotetta oteta! Siinä teille!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
-
-
-
-
Jahas, nyt sitten tarkkana: "kun edes rokotetutkimuksissa vammautuneiden kokemuksia ei löydy"
-Follari puhuu kuin näkkileivästä "rokotetutkimuksessa vammautuneista" yrittäen ujuttaa käsitystä, että jokin rokote olisi saanut muka vaarallisena myyntiluvan.
-
Laitetaanpas follariväite testiin: Esitä ihan ensi alkuun todisteet väittämästäsi "rokotetutkimuksessa vammautuneista" ennen kuin jatketaan asiassa pidmmälle!
-
-
-
Tutustu tapauksiin Brianne Dressen ja Maddie de Garay. Tähän mennessä en ole löytänyt mitään syytä epäillä heidän kertomuksiaan, mutta ehkä sinä pystyt todistamaan ne perättömiksi. Jos kykenet, ei mulla ole mitään syytä sitä vastustaa. Ei mitään agendaa. Haluaisin vain tietää totuuden.
-
-
-Toistan:
Laitetaanpas follariväite testiin: Esitä ihan ensi alkuun todisteet väittämästäsi "rokotetutkimuksessa vammautuneista" ennen kuin jatketaan asiassa pidemmälle!
-
-
Odotan niitä SINUN esittämiä todisteita esittämällesi väitteelle. Eikös löydykään, enpä ylläty!
-
Foorumi on pullollaan puolilöysiä follarien mahtiväittämiä. 100/100 käy just näin, kuin edellä.
-
-
-
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
-
-
-
-
Jahas, nyt sitten tarkkana: "kun edes rokotetutkimuksissa vammautuneiden kokemuksia ei löydy"
-Follari puhuu kuin näkkileivästä "rokotetutkimuksessa vammautuneista" yrittäen ujuttaa käsitystä, että jokin rokote olisi saanut muka vaarallisena myyntiluvan.
-
Laitetaanpas follariväite testiin: Esitä ihan ensi alkuun todisteet väittämästäsi "rokotetutkimuksessa vammautuneista" ennen kuin jatketaan asiassa pidmmälle!
-
-
-
Tutustu tapauksiin Brianne Dressen ja Maddie de Garay. Tähän mennessä en ole löytänyt mitään syytä epäillä heidän kertomuksiaan, mutta ehkä sinä pystyt todistamaan ne perättömiksi. Jos kykenet, ei mulla ole mitään syytä sitä vastustaa. Ei mitään agendaa. Haluaisin vain tietää totuuden.
-
-
-Toistan:
Laitetaanpas follariväite testiin: Esitä ihan ensi alkuun todisteet väittämästäsi "rokotetutkimuksessa vammautuneista" ennen kuin jatketaan asiassa pidemmälle!
-
-
Odotan niitä SINUN esittämiä todisteita esittämällesi väitteelle. Eikös löydykään, enpä ylläty!
-
Foorumi on pullollaan puolilöysiä follarien mahtiväittämiä. 100/100 käy just näin, kuin edellä.
-
-
-
Nuo ihmiset osallistuivat rokotetutkimuksiin ja sanovat, ettei heidän kokemuksiaan löydy loppuraporteista. Tutustu asiaan ja kerro, valehtelevatko.
Suomessa on tehty oma tutkimus suomalaisille lapsille koronarokotteista. Meillekin tuli siihen kutsu viime keväänä ja olisi voitu halutessanne osallistua tutkimukseen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
-
-
-
-
Jahas, nyt sitten tarkkana: "kun edes rokotetutkimuksissa vammautuneiden kokemuksia ei löydy"
-Follari puhuu kuin näkkileivästä "rokotetutkimuksessa vammautuneista" yrittäen ujuttaa käsitystä, että jokin rokote olisi saanut muka vaarallisena myyntiluvan.
-
Laitetaanpas follariväite testiin: Esitä ihan ensi alkuun todisteet väittämästäsi "rokotetutkimuksessa vammautuneista" ennen kuin jatketaan asiassa pidmmälle!
-
-
-
Tutustu tapauksiin Brianne Dressen ja Maddie de Garay. Tähän mennessä en ole löytänyt mitään syytä epäillä heidän kertomuksiaan, mutta ehkä sinä pystyt todistamaan ne perättömiksi. Jos kykenet, ei mulla ole mitään syytä sitä vastustaa. Ei mitään agendaa. Haluaisin vain tietää totuuden.
-
-
-Toistan:
Laitetaanpas follariväite testiin: Esitä ihan ensi alkuun todisteet väittämästäsi "rokotetutkimuksessa vammautuneista" ennen kuin jatketaan asiassa pidemmälle!
-
-
Odotan niitä SINUN esittämiä todisteita esittämällesi väitteelle. Eikös löydykään, enpä ylläty!
-
Foorumi on pullollaan puolilöysiä follarien mahtiväittämiä. 100/100 käy just näin, kuin edellä.
-
-
-
Nuo ihmiset osallistuivat rokotetutkimuksiin ja sanovat, ettei heidän kokemuksiaan löydy loppuraporteista. Tutustu asiaan ja kerro, valehtelevatko.
-
1. Väitteen esittäjä näyttää todisteet!
Voisit ihan suoraan myöntää, että "tietosi" ovat peräisin hörhösivustoilta etkä kykene millään ilveellä asiaa todistamaan. Sinä esitit väitteen ==> joten ole hyvä ja todista se.
- Jos tietosi ovat tosiaan niin löysällä pohjalle, ettet kykene kuin juoruja asian todistamiseksi esittämään, niin miksi ihmeessä ylipäätään levität niin höttö-tietoa? Ja vielä "totena"
-
- Toisaalta on näitä kaltaisiasi puskahuutelijoita täällä ollut pandemian kuluessa veikkaan parin komppanian pääluvun verran. Näin intti-termeillä.
-
Vierailija kirjoitti:
Tutkailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tiede kestää debatin, väittelyt puolesta ja vastaan, varsinkin kun tiede on uutta.
Jos debatti kielletään, sensuroidaan, kyseessä on puoskarointi.
Tässä tapauksessa tiede on kyllä päivänselvää, mutta rokotevastaiset eivät sitä usko/ymmärrä. Rokotekattavuus korreloi koulutustason kanssa, ehkä tämä selittää asiaa.
Yksi tärkeä juttu mikä pitää ymmärtää tieteestä on se että kun jotain asiaa on tutkittu tarpeeksi, muodostuu konsensus eli yhteisymmärrys. Konsensuksen vastaiset näkemykset ovat sitä debattia, ja selittävät sen miksi joku yksittäinen lääkäri/tutkija voi vastustaa rokotuksia (samalla kun murskaava enemmistö samasta porukasta kannattaa niitä).
Harmi vaan että välillä lehdistökin tuntuu nostavan jalustalle näitä valtavirrasta poikkeavan näkemyksen edustajia. Yksi esimerkki on muutaman vuoden takainen rasvakeskustelu, jossa jostain löydettiin lääkäri jonka mukaan tyydyttyneet rasvat on ihan ok (pekonia päivittäin jne.). Vaikka tämä oli vain yksittäisen lääkärin mielipide, ja ristiriidassa konsensukseen, moni ihminen otti tämän totuutena ja muutti syömistottumuksiaan huonompaan suuntaan.
Yhteenvetona, jos et ole vielä tähän mennessä ottanut rokotusta, et ymmärrä tieteestä mitään. Jos et ymmärrä tieteestä mitään, niin olisi parempi uskoa niitä jotka ymmärtävät. Nyt on parempi myöntää tappionsa hiljaa ja mennä piikille. Onneksi omaan lähipiiriin ei ole sattunut rokotevastaisia, en kestäisi tuon tason tyhmyyttä.
Minä kyllä ymmärrän tieteestä jotain, mutta ymmärrän myös kokemuksesta. Olen saanut aiemmin epätavallisen, suhteellisen pitkäkestoisen haitan rokotteesta (ehkä toisenkin, mutta sen ongelman mahdollinen yhteys rokotteeseen tullee jäämään ikuiseksi kysymysmerkiksi). Ja kyse oli ihan tavallisesta, perinteisestä rokotteesta, joka rutiininomaisesti annetaan ihmislle tietyissä tilanteissa. En olisi ikinä etukäteen uskonut.
Tieteessä on kyse yleistyksistä ja todennäköisyyksistä, mutta elämässä voi kokea joskus myös jotain epätodennäköistä. Kun me luemme esim., että todennäköisyys jonkin sivuvaikutuksen saamiseen jostain lääkkeestä on vaikka 1/10 000, ajattelemme, että riski on kovin pieni. No niinhän se periaatteessa onkin. Mutta miten moni ajettelee, että jos onkin itse se yksi kymmenestätuhannesta? Jokuhan sekin aina on. Ja se, että se olisit juuri siinä, ei ole sen epätodennäköisempää kuin että se olisi vaikka naapurin Pekka tai joku perähikiän Maija. Se voit todellakin olla sinä.
Kun mietin koronarokotteen ottamista, vahvin ajatus on, että mitä jos siitäkin tulee jotain. Ja kenties vielä pahempaa? Jos joku pystyisi takaamaan minulle satavarmasti, että mitään isompaa haittaa ei tällä kertaa tule, niin menen ottamaan sen piikin tukka putkella. Mutta sitähän ei kukaan pysty takaaman. Vai mitä?
Mikään ei ole satavarmaa. Huomenna kun lähdet ovesta ulos, niin voi päähäsi pudota asteroidi tai lentokoneen osa, vaikka todennäköisyys tähän onkin hyvin pieni. Samoin todennäköisyys saada haittoja rokotteesta on hyvin paljon pienempi kuin saada haittoja itse koronasta. Se että jättää rokotteen ottamatta on vähän sama kuin jättäisi autossa turvavyön laittamatta, kun se voi vaikka hiertää ihoa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kai olette kaikki huomanneet, että sairaalat ovat juuri kertoneet hoitojaksojen lyhentyneen. He ovat kertoneet, ettei tehohoidon kuormitus ole lisääntynyt, vaikka tartuntamäärät ovat lisääntyneet. Hyviä uutisia siis!
Euroopassa on samaa ilmiötä muissakin maissa, eikä kuolleisuuskaan ole lisääntynyt tartuntamäärien lisääntyessä.
Tähän voi tietysti rokotteiden kannattajat esittää syyksi rokotteiden tehon. Tosin, miksi ne olisivat nyt yhtäkkiä joulukuussa alkaneet tehota, kun jo puoli vuotta on pää märkänä piikitetty kansaa ympäri Eurooppaa?
Eli eiköhän syy löydy ennemminkin omikronista, joka leviää parhaillaan kovaa vauhtia ympäri Eurooppaa.
Tutkailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tutkailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tiede kestää debatin, väittelyt puolesta ja vastaan, varsinkin kun tiede on uutta.
Jos debatti kielletään, sensuroidaan, kyseessä on puoskarointi.
Tässä tapauksessa tiede on kyllä päivänselvää, mutta rokotevastaiset eivät sitä usko/ymmärrä. Rokotekattavuus korreloi koulutustason kanssa, ehkä tämä selittää asiaa.
Yksi tärkeä juttu mikä pitää ymmärtää tieteestä on se että kun jotain asiaa on tutkittu tarpeeksi, muodostuu konsensus eli yhteisymmärrys. Konsensuksen vastaiset näkemykset ovat sitä debattia, ja selittävät sen miksi joku yksittäinen lääkäri/tutkija voi vastustaa rokotuksia (samalla kun murskaava enemmistö samasta porukasta kannattaa niitä).
Harmi vaan että välillä lehdistökin tuntuu nostavan jalustalle näitä valtavirrasta poikkeavan näkemyksen edustajia. Yksi esimerkki on muutaman vuoden takainen rasvakeskustelu, jossa jostain löydettiin lääkäri jonka mukaan tyydyttyneet rasvat on ihan ok (pekonia päivittäin jne.). Vaikka tämä oli vain yksittäisen lääkärin mielipide, ja ristiriidassa konsensukseen, moni ihminen otti tämän totuutena ja muutti syömistottumuksiaan huonompaan suuntaan.
Yhteenvetona, jos et ole vielä tähän mennessä ottanut rokotusta, et ymmärrä tieteestä mitään. Jos et ymmärrä tieteestä mitään, niin olisi parempi uskoa niitä jotka ymmärtävät. Nyt on parempi myöntää tappionsa hiljaa ja mennä piikille. Onneksi omaan lähipiiriin ei ole sattunut rokotevastaisia, en kestäisi tuon tason tyhmyyttä.
Minä kyllä ymmärrän tieteestä jotain, mutta ymmärrän myös kokemuksesta. Olen saanut aiemmin epätavallisen, suhteellisen pitkäkestoisen haitan rokotteesta (ehkä toisenkin, mutta sen ongelman mahdollinen yhteys rokotteeseen tullee jäämään ikuiseksi kysymysmerkiksi). Ja kyse oli ihan tavallisesta, perinteisestä rokotteesta, joka rutiininomaisesti annetaan ihmislle tietyissä tilanteissa. En olisi ikinä etukäteen uskonut.
Tieteessä on kyse yleistyksistä ja todennäköisyyksistä, mutta elämässä voi kokea joskus myös jotain epätodennäköistä. Kun me luemme esim., että todennäköisyys jonkin sivuvaikutuksen saamiseen jostain lääkkeestä on vaikka 1/10 000, ajattelemme, että riski on kovin pieni. No niinhän se periaatteessa onkin. Mutta miten moni ajettelee, että jos onkin itse se yksi kymmenestätuhannesta? Jokuhan sekin aina on. Ja se, että se olisit juuri siinä, ei ole sen epätodennäköisempää kuin että se olisi vaikka naapurin Pekka tai joku perähikiän Maija. Se voit todellakin olla sinä.
Kun mietin koronarokotteen ottamista, vahvin ajatus on, että mitä jos siitäkin tulee jotain. Ja kenties vielä pahempaa? Jos joku pystyisi takaamaan minulle satavarmasti, että mitään isompaa haittaa ei tällä kertaa tule, niin menen ottamaan sen piikin tukka putkella. Mutta sitähän ei kukaan pysty takaaman. Vai mitä?
Mikään ei ole satavarmaa. Huomenna kun lähdet ovesta ulos, niin voi päähäsi pudota asteroidi tai lentokoneen osa, vaikka todennäköisyys tähän onkin hyvin pieni. Samoin todennäköisyys saada haittoja rokotteesta on hyvin paljon pienempi kuin saada haittoja itse koronasta. Se että jättää rokotteen ottamatta on vähän sama kuin jättäisi autossa turvavyön laittamatta, kun se voi vaikka hiertää ihoa.
Ei ole. Turvavyö ei jätä elimistöön mitään kemiallisia aineita.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Käyttäjä4883 kirjoitti:
Ei pidä paikkaansa! Palstaräkyttäjät on saaneet itkupotkuraivareita hoitajien rokottamattomuudesta! Pitäkää vain huoli omista rokotuksistanne palstaräkyttäjät! Me rokottamattomat hoitajat ei todellakaan mitään koronarokotetta oteta! Siinä teille!
Ihan miten vaan, ole ottamati, mutta haluatko todella että ketju poistetaan, niin tämä kuin muutkin joilla asiattomia huutelet, niin sinä kuin pari muutakin.
Vierailija kirjoitti:
Tutkailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tutkailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tiede kestää debatin, väittelyt puolesta ja vastaan, varsinkin kun tiede on uutta.
Jos debatti kielletään, sensuroidaan, kyseessä on puoskarointi.
Tässä tapauksessa tiede on kyllä päivänselvää, mutta rokotevastaiset eivät sitä usko/ymmärrä. Rokotekattavuus korreloi koulutustason kanssa, ehkä tämä selittää asiaa.
Yksi tärkeä juttu mikä pitää ymmärtää tieteestä on se että kun jotain asiaa on tutkittu tarpeeksi, muodostuu konsensus eli yhteisymmärrys. Konsensuksen vastaiset näkemykset ovat sitä debattia, ja selittävät sen miksi joku yksittäinen lääkäri/tutkija voi vastustaa rokotuksia (samalla kun murskaava enemmistö samasta porukasta kannattaa niitä).
Harmi vaan että välillä lehdistökin tuntuu nostavan jalustalle näitä valtavirrasta poikkeavan näkemyksen edustajia. Yksi esimerkki on muutaman vuoden takainen rasvakeskustelu, jossa jostain löydettiin lääkäri jonka mukaan tyydyttyneet rasvat on ihan ok (pekonia päivittäin jne.). Vaikka tämä oli vain yksittäisen lääkärin mielipide, ja ristiriidassa konsensukseen, moni ihminen otti tämän totuutena ja muutti syömistottumuksiaan huonompaan suuntaan.
Yhteenvetona, jos et ole vielä tähän mennessä ottanut rokotusta, et ymmärrä tieteestä mitään. Jos et ymmärrä tieteestä mitään, niin olisi parempi uskoa niitä jotka ymmärtävät. Nyt on parempi myöntää tappionsa hiljaa ja mennä piikille. Onneksi omaan lähipiiriin ei ole sattunut rokotevastaisia, en kestäisi tuon tason tyhmyyttä.
Minä kyllä ymmärrän tieteestä jotain, mutta ymmärrän myös kokemuksesta. Olen saanut aiemmin epätavallisen, suhteellisen pitkäkestoisen haitan rokotteesta (ehkä toisenkin, mutta sen ongelman mahdollinen yhteys rokotteeseen tullee jäämään ikuiseksi kysymysmerkiksi). Ja kyse oli ihan tavallisesta, perinteisestä rokotteesta, joka rutiininomaisesti annetaan ihmislle tietyissä tilanteissa. En olisi ikinä etukäteen uskonut.
Tieteessä on kyse yleistyksistä ja todennäköisyyksistä, mutta elämässä voi kokea joskus myös jotain epätodennäköistä. Kun me luemme esim., että todennäköisyys jonkin sivuvaikutuksen saamiseen jostain lääkkeestä on vaikka 1/10 000, ajattelemme, että riski on kovin pieni. No niinhän se periaatteessa onkin. Mutta miten moni ajettelee, että jos onkin itse se yksi kymmenestätuhannesta? Jokuhan sekin aina on. Ja se, että se olisit juuri siinä, ei ole sen epätodennäköisempää kuin että se olisi vaikka naapurin Pekka tai joku perähikiän Maija. Se voit todellakin olla sinä.
Kun mietin koronarokotteen ottamista, vahvin ajatus on, että mitä jos siitäkin tulee jotain. Ja kenties vielä pahempaa? Jos joku pystyisi takaamaan minulle satavarmasti, että mitään isompaa haittaa ei tällä kertaa tule, niin menen ottamaan sen piikin tukka putkella. Mutta sitähän ei kukaan pysty takaaman. Vai mitä?
Mikään ei ole satavarmaa. Huomenna kun lähdet ovesta ulos, niin voi päähäsi pudota asteroidi tai lentokoneen osa, vaikka todennäköisyys tähän onkin hyvin pieni. Samoin todennäköisyys saada haittoja rokotteesta on hyvin paljon pienempi kuin saada haittoja itse koronasta. Se että jättää rokotteen ottamatta on vähän sama kuin jättäisi autossa turvavyön laittamatta, kun se voi vaikka hiertää ihoa.
Ei ole. Turvavyö ei jätä elimistöön mitään kemiallisia aineita.
Mutta kolarin sattuessa meneevähintään solisluu pirstaleiksi ja saattaa syntyä vakaviakin sisäelinvauriota, vaikka henki säästyy
u.r. nut case kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
sairasta sakkia kirjoitti:
on ihmisiä jotka ottaisivat rokotteet mutta kun se rokote on terveysriski. Viranomaiset vähettelevät ulkolaisia tutkimuksia rokotteiden haittavaikutuksista ja hyväksyvät vain suomalaistutkijoiden tutkimukset. Kuitenkin hyväksyvät ulkolaiset rokotteet. Rokotteiden haittoja ei täällä paljoa tutkita kun on tärkeää saada mahdollisimman moni piikille. Vähät piittaavat siitä jos jollekin rokotteen otto saattaa olla kohtalokas. Sitten haittoja selitellään muutenkin että juu henkilöllä oli perussairauksia. Vanhemmalle porukalle niitä nimenomaan tuputetaan, heillä on eniten ns perussairauksia. Arvostukseni ja luottoni on mennyt täysin suomalaisviranomaisiin, yrittäessäni asiallisesti kysellä rokotteista ja haitoista. Syynä on omakohtainen diagnoosi jonka tiimoilta esim. Englannissa oli useita menehtyneitä jne saairaalahoitoon joutuneita. THL mielestä estettä rokotuksen ottamiselle diagnoosistani huolimatta ei ollut. Aivan outoa sakkia.
🤣🤣🤣🤣😂😂😂😂🤣🤣🤣🤣
Ei teille voi kuin nauraa!
Kerropa, miten rokotteita on tutkittu Suomessa vai sekoitatko väestötason seurantaan, jota tehdään ihan kaikissa maissa?
Vitt ja sinustromboosi ovat riski Astrassa ts.adenovirusvektorirokotteissa, jonka antamista Suomessakin rajoitettiin ja lopulta käytännössä luovuttiin.
Samat riskitekijät eivät toteudu mRNA-rokotteiden osalta.
Itsekin tunnen yhden, jolla trombosytomua ja Astran osalta ehdoton kielto. Pfizer ei ole aiheuttanut mitään käden särkemistä ja väsymystä kummempaa.Sinustrombooseja siis 1-4 miljoonaa rokoteannosta kohti. Astrassa.
heikkoa tasoa näkyy olevan aivojesi ulostuotto, eli et tiedä mistään mitään. Mene opiskelemaan tai hanki psyyken lääkkeet, olisit terapoimassa peilisi edessä. Sinun hätäsi kuuluu psykiatrian puolelle.
-
ERi
Hyvä edellinen kirjoittaja, haluaisin antaa näin sivullisena vilpittömän neuvon: En sinuna avaisi keskustelua "aivojen ulostuotosta" enkä varsinkaan tietämyksen tasosta. Näin merenkulkutermeillä ilmaistuna, olet varsin heppoisella purrella liikkeella, varsin syvissä vesissä.....
-
Vierailija kirjoitti:
Meillä on alettu kouluissa joidenkin rokotusvastaisten vanhempien toimesta puhua kiusaamisesta kun heidän lapsensa on suljettu ulos ryhmästä. Ihan älytöntä. Ja perustelut ovat juuri tätä mitä tässäkin ketjussa on jankutettu. Jokaisella On toki oikeus valita rokottaako itsensä/lapsensa mutta muilla on sitten myös oikeus valita onko näiden kanssa missään kanssakäymisessä.
Hävetkää siellä koulussa että bannaatte rokottamattomien lapsia! Kirjoituksesi kertoo kuinka sairaita ja julmia ääliöitä te rokotetut olette! Että kehtaatte vetää lapset mukaan tähän rokotuskiistaan! Ei kyllä sairaampaa sakkia enää ole! Hävetkää! Syletyttää tuollaiset sairaat lastenkiusaajat!!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tutkailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tutkailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tiede kestää debatin, väittelyt puolesta ja vastaan, varsinkin kun tiede on uutta.
Jos debatti kielletään, sensuroidaan, kyseessä on puoskarointi.
Tässä tapauksessa tiede on kyllä päivänselvää, mutta rokotevastaiset eivät sitä usko/ymmärrä. Rokotekattavuus korreloi koulutustason kanssa, ehkä tämä selittää asiaa.
Yksi tärkeä juttu mikä pitää ymmärtää tieteestä on se että kun jotain asiaa on tutkittu tarpeeksi, muodostuu konsensus eli yhteisymmärrys. Konsensuksen vastaiset näkemykset ovat sitä debattia, ja selittävät sen miksi joku yksittäinen lääkäri/tutkija voi vastustaa rokotuksia (samalla kun murskaava enemmistö samasta porukasta kannattaa niitä).
Harmi vaan että välillä lehdistökin tuntuu nostavan jalustalle näitä valtavirrasta poikkeavan näkemyksen edustajia. Yksi esimerkki on muutaman vuoden takainen rasvakeskustelu, jossa jostain löydettiin lääkäri jonka mukaan tyydyttyneet rasvat on ihan ok (pekonia päivittäin jne.). Vaikka tämä oli vain yksittäisen lääkärin mielipide, ja ristiriidassa konsensukseen, moni ihminen otti tämän totuutena ja muutti syömistottumuksiaan huonompaan suuntaan.
Yhteenvetona, jos et ole vielä tähän mennessä ottanut rokotusta, et ymmärrä tieteestä mitään. Jos et ymmärrä tieteestä mitään, niin olisi parempi uskoa niitä jotka ymmärtävät. Nyt on parempi myöntää tappionsa hiljaa ja mennä piikille. Onneksi omaan lähipiiriin ei ole sattunut rokotevastaisia, en kestäisi tuon tason tyhmyyttä.
Minä kyllä ymmärrän tieteestä jotain, mutta ymmärrän myös kokemuksesta. Olen saanut aiemmin epätavallisen, suhteellisen pitkäkestoisen haitan rokotteesta (ehkä toisenkin, mutta sen ongelman mahdollinen yhteys rokotteeseen tullee jäämään ikuiseksi kysymysmerkiksi). Ja kyse oli ihan tavallisesta, perinteisestä rokotteesta, joka rutiininomaisesti annetaan ihmislle tietyissä tilanteissa. En olisi ikinä etukäteen uskonut.
Tieteessä on kyse yleistyksistä ja todennäköisyyksistä, mutta elämässä voi kokea joskus myös jotain epätodennäköistä. Kun me luemme esim., että todennäköisyys jonkin sivuvaikutuksen saamiseen jostain lääkkeestä on vaikka 1/10 000, ajattelemme, että riski on kovin pieni. No niinhän se periaatteessa onkin. Mutta miten moni ajettelee, että jos onkin itse se yksi kymmenestätuhannesta? Jokuhan sekin aina on. Ja se, että se olisit juuri siinä, ei ole sen epätodennäköisempää kuin että se olisi vaikka naapurin Pekka tai joku perähikiän Maija. Se voit todellakin olla sinä.
Kun mietin koronarokotteen ottamista, vahvin ajatus on, että mitä jos siitäkin tulee jotain. Ja kenties vielä pahempaa? Jos joku pystyisi takaamaan minulle satavarmasti, että mitään isompaa haittaa ei tällä kertaa tule, niin menen ottamaan sen piikin tukka putkella. Mutta sitähän ei kukaan pysty takaaman. Vai mitä?
Mikään ei ole satavarmaa. Huomenna kun lähdet ovesta ulos, niin voi päähäsi pudota asteroidi tai lentokoneen osa, vaikka todennäköisyys tähän onkin hyvin pieni. Samoin todennäköisyys saada haittoja rokotteesta on hyvin paljon pienempi kuin saada haittoja itse koronasta. Se että jättää rokotteen ottamatta on vähän sama kuin jättäisi autossa turvavyön laittamatta, kun se voi vaikka hiertää ihoa.
Ei ole. Turvavyö ei jätä elimistöön mitään kemiallisia aineita.
Mutta kolarin sattuessa meneevähintään solisluu pirstaleiksi ja saattaa syntyä vakaviakin sisäelinvauriota, vaikka henki säästyy
Jos joku pelkää solisluunsa puolesta noin paljon, niin pelätköön. Itse suosittelen turvavyötä kaikille, koska se ei jätä elimistöön mitään ylimääräistä :)
Käyttäjä4883 kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Meillä on alettu kouluissa joidenkin rokotusvastaisten vanhempien toimesta puhua kiusaamisesta kun heidän lapsensa on suljettu ulos ryhmästä. Ihan älytöntä. Ja perustelut ovat juuri tätä mitä tässäkin ketjussa on jankutettu. Jokaisella On toki oikeus valita rokottaako itsensä/lapsensa mutta muilla on sitten myös oikeus valita onko näiden kanssa missään kanssakäymisessä.
Hävetkää siellä koulussa että bannaatte rokottamattomien lapsia! Kirjoituksesi kertoo kuinka sairaita ja julmia ääliöitä te rokotetut olette! Että kehtaatte vetää lapset mukaan tähän rokotuskiistaan! Ei kyllä sairaampaa sakkia enää ole! Hävetkää! Syletyttää tuollaiset sairaat lastenkiusaajat!!
Totta. Kuulostaa kuvottavalta touhulta. Lapset ovat kuin vanhempansa. Jokainen vanhempi voi katsoa peiliin, jos kakaranne kiusaavat muita lapsia.
-
Kummasta luotettavasta lähteestä kuulit, Tokentubesta vai Brandnewtubesta?
- Mikä sai sinut nielaisemaan väittämän ilman pienintä kyseenalaistamista...?
- Kuuluuko tuo sokea usko "omaehtoisen omilla aivoilla tapahtuvan vaihtoehtoisen tiedonhankinnan" protokollaan; siis olla kyseenalaistamatta pienimmässäkään määrin kuulemaansa rokotehaittaväitettä?
- Saako siitä lampaan statuksen, jos epäilee kulttijohtajaa?
-