MTV: Synkkä arvio sähköautojen suosiosta, yli 60% ei halua sähköä nyt eikä tulevaisuudessa

Vierailija kirjoitti:

Entäpä kun sähköautopakon myötä kaikki ydinkeskustan ruuhkassa olevat autot ovat sähköautoja ja yksi niistä syttyy palamaan? Sähköauton palon turvaväli on muuten GM:n mukaa 15 metriä.

Palaa koko kaupunki. Vanha Porvoo tai muuta, siinä ei enää naurata. Pelottaa nuo vanhat sähköautot.

Mutta kai ne turvallisia on kun vaalikeskustelussa  S.Marin vastasi siihen, kuinka tavallinen palkansaaja voi hankkia kallista sähköautoa, että voi hyvinkin kun niitä käytettynä (akkupaskoina)  alkaa Suomeen tulemaan.  Muut poliitikotkin nyökyttelivät, paitsi "työmies" Matti Putkonen.  Putkonen ei tiedä mitään sähköautoista?

"Pienen sähköauton kuten Nissan Leafin akku voi olla teholtaan 30 kWh ja ison Teslan akku jopa 100 kWh.

Esimerkiksi uudella Nissan Qashqain bensiiniversiolla (CO2 156 g/km) voisi ajaa 42 400 km ennen kuin Nissan Leafin 30 kWh:n akun valmistuksen aiheuttama päästö olisi kuitattu."

Se mihin tässä ei vastata: saako bensa-auton sitten valmistettua ilman päästöjä?? Mikä on se oikea ero suoraan tehtalta ulos ja vs. 5v ajot kummallakin. Tämä kiinnostaisi, ei nämä todellisuudesta irroitetut oneliner-heitot corollamiehiltä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Uskokaa nyt jo jumalauta. Rutiköyhä maa jossa toki joillain jo tesla on ei hevillä muutu.

Liikennekäytössä olevien henkilöautojen keski-ikä on 12,5 vuotta. Autojen keski-ikä on kasvaa noin 3,1 kuukaudella vuosittain.

Käytetyllä sähkävatkaimella ei tee mitään. Käyttöikä on paljon lyhyempi kuin normaalilla autolla - sekö on ympäristöystävällistä?

Juuri näin, siltä suljetaan silmät, että sähköauton elinkaari on jopa vain puolet polttomoottoriauton elinkaaresta.

Lähde tälle väitteelle?

Tämä nyt ei ole lähde, vaan eräänlainen käytännön esimerkki akkujen käyttöiästä.

Ei se ole sitäkään, vaan viraalivideoksi tarkoitettu stuntti. Kyseinen auto on kolaroitu lunastuskuntoon jenkeissä aikoinaan, korjattu ja uudellenkilvitetty jossain päin Latviaa, vaihdettu jostain toisesta kolariautosta isompi akku ja sitten tuotu Suomeen. Sillä ei ole mitään tekemistä käytännön elämän kanssa.

Lähdettä tälle kyseisen Teslan tarinalle?

Kyllä autoja on kolaroitu ja korjattu niin kauan kuin niitä on käytössä ollut, se on käytännön elämää.

Toiset tekee korjauksen kunnolla. Sitten on ne toiset, jotka menee siitä, mistä aita on matalin.  Jonkun kohdalle niitä huonosti korjattujakin aina sattuu, se myös on käytännön elämää, valitettavasti.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos sähköauto kerran on niin ylirvertainen, niin miksi ei anneta merkkinoiden näyttää sitä ylivertaisuutta? Minkä takia sen pahin kilpailija pitää pakolla poistaa markkinoilta?

Koska se pahin kilpailija päästää ilmaan liika hiilidioksidia. Ei siihen mitään muuta syytä ole.

Mutta jos nyt puhutaan markkinoista niin sähköautojen kysyntä on yllättänyt kaikki ja valmistajat eivät pysty valmistamaan niin paljon sähköautoja kuin olisi kysyntää.

Sähköautojen valmistuksessa syntyvät hiilidioksidipäästötkö eivät sitten ole mikään ongelma?

Tietysti on, mutta paljon pienempi ongelma kuin polttomoottoriauton valmistuksessa ja käytössä syntyvät CO2-päästöt.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Höh. Fakta kuitenkin on, että suurin osa sähköauton omistajista ostaa uudeksi autoksi jälleen sähköauton. Minusta tämä luku on merkittävin tekijä, kun arvioin, ostanko sellaisen itse.

Ostaa, mutta kuinka kauan ostaa? Nimittäin, kun vanhojen sähköautojen kauppa ei käy akkuongelmien vuoksi, siitä vanhasta lullasta ei saa mitään vaihtohyvitystä ja uudesta pitää siis maksaa aina täysi hinta.

Ja lähde tälle väitteelle oli?

Persujen ja Pietarin trollitehdas ja sponsorina öljyteollisuus.

Vähän väsynyt läppä. Etkö muuta keksi

Ei ole mikään läppä, vaan kylmä fakta. Kenellähän on eniten hävittävää tässä taistossa polttikset vastaan sähkikset, nyt kun perinteiset polttisvalmistajatkin ovat päättäneet lähteä sähkisten kelkkaan?

Toki muutama autojobbari, kuten Beely, jolla on vielä nurkat väärällään polttiksia, tietenkin jarruttelee vielä tässä kohtaa sähköautobuumia. Lisäksi tietysti muutamat autohuoltofirmat työntekijöineen uudistusta vastustaa, mutta ylivoimaisesti suurin ja keskustelupalstoilla näkyvin vastustus tulee öljyteollisuudelta ja äärioikeistolta. Öljyteollisuudella vastustuksen motiivit on tietenkin taloudelliset, kun taas äärioikeistolla taas poliittiset, eli vihreän ideologian ylimalkainen vastustaminen. Öljyteollisuus siis ei tietenkään itse keskustelupalstoilla messua, vaan sponssaa äärioikeistoa, joka siis poliittisen vastustuksen lisäksi vastustaa sähköautoja myös öljyteollisuudelta tulevan voimakkaan rahallisen tuen kannustamana.

Öljylle on muitakin käyttökohteita kuin henkilöautojen polttoaine. Pohdi sinä mitkä maat hyötyvät nopeasta sähköautoihin siirtymisestä, vaikka se on Co2 päästöjen kannalta negatiivista? Tämän jälkeen voit miettiä miksi EU-linjaukset ovat mitä ovat.

Vaikkapa Suomi jonka sähköntuotanto on jo nyt varsin puhdasta ja jonka ei sitten enää tarvitse ostaa kalliilla raakaöljyä naapurin rosvovaltiosta sen taloutta tukien.

Ai tämän periaatteen takia köyhiltä rajoitetaan liikkumista. Arvovalintoja.

Miten sinua on rajoitettu? Puhu sitten joskus 2045 kun uusin ostettavissa oleva polttomoottoriauto on 10 vuotias. Sitten voi ehkä olla jotain rajoittamista ilmassa.

Onko vuotuinen ajoneuvovero ja polttoainevero sinulle uusia juttuja ja niihin suunnitellut muutokset? Kannattaa seurata politiikkaa ja sitä mitä kunnianhimoiset ilmastotavoitteet tarkoittavat köyhemmille ihmisille. 

Ei tietenkään mutta eivät ne ole sähköautoilun vika. Ilmastommuutoksen takia fossiilisten polttoaineiden käyttöä on pakko vähitellen rajoittaa. Se on nyt vain fakta eikä sen aiheuttamaa vihaa pidä kaataa sähköautojen niskaan.

Mutta kun sähköautot aiheuttavat SUUREMMAT Co2 päästöt kuin vanhat autot, mikäli katsotaan koko ketjua. Eli kyse EI ole Co2 päästöjen vähennyksestä. 

Ei ainakaan alan asiantuntijoiden laskelmissa.

Kas kun nämä asiantuntijat ovat kätevästi huomioineet laskuissaan vain ajamisesta syntyneet päästöt.
Valmistuksen ja loppukäsittelyn aikana syntyneet päästöt on kätevästi jätetty laskuista pois.

Samat asiantuntijat ovat kaasuautoille laskeneet päästöt kaikkein saastuttavimman vaihtoehdon mukaan, koska "ei voi tietää käytetäänkö autossa biokaasua vai maakaasua". Suomessa käytännössä käytetään vain biokaasua kaasuautoissa.

- Hauska nippelitieto ekotietäjille: Biokaasun talteenotto kompostoinnin on yhteydessä tekee kompostoimisesta ekologisempaa kuin mitä se on ilman biokaasun talteenottoa.

Sähköautojen päästöissä ei niissä asiantuntijoiden laskelmissa ole huomioitu sitä että joku voisi käyttää muuta kuin ekosähköä.

Ei ole. Ne on nimenomaan huomioitu niissä ja laskettu missä vaiheessa ympäristöystävällisempi käyttövoima kompensoi isommat valmistuksen päästöt.

Ja toinenkin väittämäsi on pahasti pielessä. Niissä laskelmissa on nimenomaan katsottu sen sähkön tuotannon ekologisuutta ja saatu eri kilometrimäärä jonka jälkeen sähköauto on ekologisempi ja se kilometrimäärä riippuu suuresti siitä miten ekologisesti se sähkö on tuotettu.,

Jos sellaisia laskelmia on olemassa niin sinähän näppärästi näytät ne meille etkä pelkästään lässytä niistä.

No esim. Volvo on laskenut noita päästöjä:

https://tekniikanmaailma.fi/onko-sahkoauto-oikeasti-polttomoottoriautoa…

Globaalin sähköntuotannon puhtaudella tarvitaan 150.000 km kunnes sähköauto on ekologisempi, EU:n keskiarvolla noin 100.000 km ja tuulisähköllä vain 50.000 km. 

Kun esim. Suomessa sähkö tuotetaan 80% hiilineutraalisti niin sama vaadittava kilometrimäärä on noin 70.000 km.

Mielenkiintoista tässä on se, että sähköauto on polttomoottoriautoa ekologisempi vain jos sillä ajetaan paljon. Mitä enemmän tulee kilometrejä, sitä enemmän luonto säästyy.

Entä jos ei aja ollenkaan. Onko silloin pahin ympäristörikollinen?

Jos keskimääräinen talous ajaa sen 10-15t/km vuodessa autolla, pitäisi sähköautolla ajaa 10-15v. Ongelmaksi tuossa ajassa vaan tulee ne akut! Eli ne pitää vaihtaa ja kappas, taas tuplaantui kilometrien tarve.

Miksi ihmeessä?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

[

Sähköauto ei vaan sovi mökkeilyyn, leirintää, kalasteluun, marjastukseen, eräretkille, messumatkoille, kirjallisuusviikolle, kaustisten musiikkifestareille, muillekaan festareille, rompepäiville, eukonkannon kisatapahtumiin ym. satoihin ja tuhansiin menotapahtumiin Suomessa, joissa ei käytännössä voi ladata sähköautoa. 

Nauti ajamisesta - älä kaapeleiden kahleista. 

Joka harrastaa tietää, että sähköauto ei voi toimia. Eikös se vihreiden lintubongarikin aja isolla bensa-maasturilla. Niikuin pitääkin jos aikoo harrastaa. Joka ei harrasta mitään, eikä tarvitse muutenkaan autoa, ja tilillä on turhaa rahaa, voi hankkia patterileluja. Ja leikkiä vihreätä maailman pelastajaa, jota ei todellakaan ole.

Minä harrastan ainakin kuutta tuon listan asiaa, eikä sähköauto ole vaikuttanut millään tapaa harrastuksiini.

Tuntuu että tämän ketjun kovimmat "tietäjät" eivät tiedä hevonvittuakaan sähköautoista tai sellaisen kanssa elämisestä.

Luulen tietäväni autoista, autoteollisuudesta, tuotantoketjuist sekä sähköautojen tekniikasta keskimääräistä enemmän. En omista sähköautoa, koska en sellaista halua. Saanko kirjoittaa tähän ketjuun?

- eri

Ei edellinen ollut keltään kirjoittamista kieltämästä. Hänen kirjoittelunsa perustuu omiin kokemuksiin, sinun luuloihin tietämyksesi tasosta.

Ai kaikesta pitää olla omakohtainen kokemus, jotta sitä voi kritisoida? Vegaanin pitää olla toiminut teurastajana, ennen kuin voi ruveta kritisoimaan lihan syöntiä?

Tässä ketjussa on myös muuta kritiikkiä sähköautoihin kuin mitä kokemuksella saavutetaan. 

Ei tarvitse olla. Voit aivan vapaasti aivopierrä "sähköauto ei nyt vaan sovi Suomeen" höpinöitä tänne samalla kun joku toinen kertoo ettei ole ollut mitään ongelmaa sähköautoilla Suomessa vuosia.

On se kumma, että jokainen käyttäjä yleistää omat kokemuksensa ainoaksi oikeaksi totuudeksi. Kuitenkin jopa lehtien palstoilta on saatu lukea mm. että sähköautojen luvatut ranget ei Suomen pakkasissa toteudu, lataus ei onnistu luvatusti, tietyn merkin "mainostaksiin" on jouduttu vaihtamaan akut ja moottori huomattavasti aiemmin, kuin mitä valmistaja kernaasti kehuu.

Eli yksittäisen käyttäjän myönteiset kokemukset eivät kelpaa, mutta yksittäisten käyttäjien negatiiviset kokemukset kelpaa. Tätä kutsutaan vahvistusvirheeksi, engl. "confirmation bias."

Aika monella yksittäisellä käyttäjällä on ollut negatiivisia kokemuksia. Akut ovat hajonneet, lataus ei ole toiminut, auton arvo laskenut 50 000 euroa parissa vuodessa, yms.

Aika monella miljoonalla yksittäisellä käyttäjällä taas ei ole.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kymmenen vuotta vanhojen sähköautojen myyntivarasto kasvaa vauhdilla. Idealistit ja hyväuskoiset ostavat niitä vielä silloin tällöin, mutta ne palautuvat nopeasti takaisin myyntiin. Syy on yksinkertainen, halvan auton ostaja ei halua kalliita korjauskuluja ja tuon ikäisen sähköauton korjaus voi maksaa hirvittäviä akun vaihdon vuoksi ja muutkin korjauskulut ovat paljon suurempia kuin tavallisen auton, eikä monia korjauksia voi tehdä itse satojen volttien järjestelmästä johtuen. Niiden vikatiheys alkaa kasvaa, kun johdot hapertuvat ja liittimiin tulee kontaktivikoja, tämä yhdessä korkean jännitteen kanssa johtaa vikatiheyden kasvamiseen ja korjauksiin pitäisi aina käyttää rahaa moninkertaisesti tavallisen auton korjauksiin verrattuna. Niinpä sähköauton elikaareksi jää noin kymmenen vuotta, sen jälkeen ne ovat paalikamaa. Se syö päästöhyödystä suurimman osaksi ja lisäksi ne ovat tuotannon osalta moninkertainen ympäristön kuormittaja. 

10v vanhojen sähköautojen varastot kasvavat nopeasti koska se koostuu lähinnä jonninjoutavista Leaffeistä joilla ei oikeasti saa ajettua edes sataa kilometriä.

Jos et ole sattunut huomaamaan niin sähköautokanta on nopeasti muuttumassa.

Niin, ja jatkaa muuttumista. Näistä nykyisistä sähköautoista tulee nopeasti tulevaisuden Leafeja. 

Jos Model 3:sta tulee yhtä epähaluttava käytettynä kuin Leaffi on nyt niin se voi johtua vain siitä että uudet sähköautot on paljon parempia hinta/suorituskykysuhteeltaan kuin nyt. 

Näin tulee varmasti käymään.

Lähdettä tälle väitteelle?

Ostaisitko itse sähköauton, jossa ei enää ole akkutakuuta jäljellä?

Kerro tarkemmin auton merkki, historia, hinta ym?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kymmenen vuotta vanhojen sähköautojen myyntivarasto kasvaa vauhdilla. Idealistit ja hyväuskoiset ostavat niitä vielä silloin tällöin, mutta ne palautuvat nopeasti takaisin myyntiin. Syy on yksinkertainen, halvan auton ostaja ei halua kalliita korjauskuluja ja tuon ikäisen sähköauton korjaus voi maksaa hirvittäviä akun vaihdon vuoksi ja muutkin korjauskulut ovat paljon suurempia kuin tavallisen auton, eikä monia korjauksia voi tehdä itse satojen volttien järjestelmästä johtuen. Niiden vikatiheys alkaa kasvaa, kun johdot hapertuvat ja liittimiin tulee kontaktivikoja, tämä yhdessä korkean jännitteen kanssa johtaa vikatiheyden kasvamiseen ja korjauksiin pitäisi aina käyttää rahaa moninkertaisesti tavallisen auton korjauksiin verrattuna. Niinpä sähköauton elikaareksi jää noin kymmenen vuotta, sen jälkeen ne ovat paalikamaa. Se syö päästöhyödystä suurimman osaksi ja lisäksi ne ovat tuotannon osalta moninkertainen ympäristön kuormittaja. 

10v vanhojen sähköautojen varastot kasvavat nopeasti koska se koostuu lähinnä jonninjoutavista Leaffeistä joilla ei oikeasti saa ajettua edes sataa kilometriä.

Jos et ole sattunut huomaamaan niin sähköautokanta on nopeasti muuttumassa.

Niin, ja jatkaa muuttumista. Näistä nykyisistä sähköautoista tulee nopeasti tulevaisuden Leafeja. 

Jos Model 3:sta tulee yhtä epähaluttava käytettynä kuin Leaffi on nyt niin se voi johtua vain siitä että uudet sähköautot on paljon parempia hinta/suorituskykysuhteeltaan kuin nyt. 

Näin tulee varmasti käymään.

Lähdettä tälle väitteelle?

Ostaisitko itse sähköauton, jossa ei enää ole akkutakuuta jäljellä?

Siihen päätökseen tarvitaan myös… lähde!

Ostaisitko itse akkutakuuttoman sähköauton? Minä en.

No se kertoo tasan sinusta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos luet yhdenkään sähköauton omistajan kirjoituksia niin kukaan heistä ei kiistä etteikö sähköauton range pienenisi paljonkin talvella ja etteikö joskus olisi latausongelmia. Huomattavaa on vain se että ihan näistä huolimatta he pitävät edelleen sähköautoa mukavampana jakätevämpänä kuin polttomoottoriautoa.

Eli siis sähköautoiluun epäilevästi suhtautuvat painottavat aina valtavasti jokaista pientäkin ongelmaa ja näkevät ne sähköautoilun esteenä. Ne todelliset käyttäjät taas eivät näe asiaa niin.

Niin, ne täyssähköautoilijat ovat Youtubessa jossain Tesla-kanavalla vertailemassa kuka saa suunniteltua Lapin lomareissun pysähdykset ja lataukset parhaiten optimoidulla tavalla. Kun käyttää yhden viikonlopun ajoreitin suunnitteluun ja lataa puhelimeen seitsemän eri lataussoftaa, saa puristettua matkaan kuluvan ajan vain muutamaa tuntia pidemmäksi kuin polttomoottorilla.

Kyse on siitä, että kaikki ihmiset eivät ole samanlaisia.

Matkasuunnitelman tekoon ABRP:llä menee yhtä kauan kuin reitin katsomisessa Google Mapsista. HKI-Ruka vaatii 1h 6min latauspysähdyksiä. En tiedä miten muut ajelevat, mutta meillä tulee tuolle matkalle reilusti tuota enemmän pysähdyksissä olevaa aikaa polttiksellakin. Eihän tuohon saa oikein edes lounasta ja kauppareissua mahtumaan.

Ja kun sähköautoja tuleekin enemmän, myös latauksiin voi tulla pitkiä jonoja.

Tai voi olla tulematta. Sillä tiedolla en kuitenkaan tee yhtään mitään nyt kun en lähde mihinkään ruuhkahuippuihin ajamaan ja lataan 95 % ajoistani kotona.

Vierailija kirjoitti:

Hei trollitehtaiden uutterat työntekijät!

Kumpiko trollitehdas maksaa parempaa palkkaa, Pietarin, vai Persujen trollitehdas?

Olisin kiinnostunut tulemaan teille hommiin, jos palkka on edes kohtuullinen. Laittakaa tänne nyt ainakin työhönottajanne yhteystiedot, jos ette palkkaa tohdi kertoa, niin tiedustelen palkkaa sitten suoraan sieltä.

Eikös sulle jo tarjottu sitä trolli-bongaajan paikkaa? Ai niin, se jäi saamatta, koska näet trolleja joka paikassa, eikä sellaisella trolli-bongaajalla tee mitään, joka sotkee trollit ja asialliset viestit keskenään.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos luet yhdenkään sähköauton omistajan kirjoituksia niin kukaan heistä ei kiistä etteikö sähköauton range pienenisi paljonkin talvella ja etteikö joskus olisi latausongelmia. Huomattavaa on vain se että ihan näistä huolimatta he pitävät edelleen sähköautoa mukavampana jakätevämpänä kuin polttomoottoriautoa.

Eli siis sähköautoiluun epäilevästi suhtautuvat painottavat aina valtavasti jokaista pientäkin ongelmaa ja näkevät ne sähköautoilun esteenä. Ne todelliset käyttäjät taas eivät näe asiaa niin.

Niin, ne täyssähköautoilijat ovat Youtubessa jossain Tesla-kanavalla vertailemassa kuka saa suunniteltua Lapin lomareissun pysähdykset ja lataukset parhaiten optimoidulla tavalla. Kun käyttää yhden viikonlopun ajoreitin suunnitteluun ja lataa puhelimeen seitsemän eri lataussoftaa, saa puristettua matkaan kuluvan ajan vain muutamaa tuntia pidemmäksi kuin polttomoottorilla.

Kyse on siitä, että kaikki ihmiset eivät ole samanlaisia.

Tuossa oli hyvä esimerkki siitä miten ajattelet asioita omasta ei-sähköautoilijan näkökulmastasi joka on eri kuin sen jolla jo sähköauto on. Hänellähän jo ensinnäkin on valmiiksi ne eri latausoperaattoreiden sovellukset kännykässään eikä hänen niitä enää tarvitse erikseen ladata. Hänellä on myös jo olemassa se sopiva softa joka valmiiksi arvioi kyseiseltä reitiltä ne optimaaliset latauspisteet (tämä voi olla myös jo ihan sen auton navigaattorissa) joten ei siihen mene kuin muutama minuutti. 

Monet asiat ovat vaikeita kun ne tekee ensimmäistä kertaa mutta helppoja kun niihin on tottunut.

En ole sähköauton vastustaja mutta ihmettelen jatkuvasti miksi sähköautojen lataamisen maksaminen pitää olla niin helvetin vaivalloista. En minä tarvitse St1, Teboil, SEO, ABC yms yms appeja eri asemilla tankkaamiseen. Jokaisella käy se yksi ja sama pankkikortti millä maksan kaikialla muuallakin ostokseni.

Miksi sähköauton lataamisessa pitää veivailla jotain appeja?

Koska mikään taho ei kontrolloi/standardoi tuota latauspuolta. Teslalla on tietysti oma Supercharger-verkostonsa, joka oli meilläkin ihan merkittävä tekijä auton valinnassa, mutta muuten mennään vielä toistaiseksi aika viidakon laeilla. Eiköhän tuohonkin ala jotain rotia tulemaan nyt kun HPC näyttää muodostuvan laturipuolella standardiksi.

susi syntyessään ja kun huoltotarve kasvaa näkyy sudenjäljet paremmin… valmistaja tulee rahastamaan ja kunnolla!

Ja mihinköhän tämän aivopierun piti olla vastauksena?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kymmenen vuotta vanhojen sähköautojen myyntivarasto kasvaa vauhdilla. Idealistit ja hyväuskoiset ostavat niitä vielä silloin tällöin, mutta ne palautuvat nopeasti takaisin myyntiin. Syy on yksinkertainen, halvan auton ostaja ei halua kalliita korjauskuluja ja tuon ikäisen sähköauton korjaus voi maksaa hirvittäviä akun vaihdon vuoksi ja muutkin korjauskulut ovat paljon suurempia kuin tavallisen auton, eikä monia korjauksia voi tehdä itse satojen volttien järjestelmästä johtuen. Niiden vikatiheys alkaa kasvaa, kun johdot hapertuvat ja liittimiin tulee kontaktivikoja, tämä yhdessä korkean jännitteen kanssa johtaa vikatiheyden kasvamiseen ja korjauksiin pitäisi aina käyttää rahaa moninkertaisesti tavallisen auton korjauksiin verrattuna. Niinpä sähköauton elikaareksi jää noin kymmenen vuotta, sen jälkeen ne ovat paalikamaa. Se syö päästöhyödystä suurimman osaksi ja lisäksi ne ovat tuotannon osalta moninkertainen ympäristön kuormittaja. 

10v vanhojen sähköautojen varastot kasvavat nopeasti koska se koostuu lähinnä jonninjoutavista Leaffeistä joilla ei oikeasti saa ajettua edes sataa kilometriä.

Jos et ole sattunut huomaamaan niin sähköautokanta on nopeasti muuttumassa.

Niin, ja jatkaa muuttumista. Näistä nykyisistä sähköautoista tulee nopeasti tulevaisuden Leafeja. 

Jos Model 3:sta tulee yhtä epähaluttava käytettynä kuin Leaffi on nyt niin se voi johtua vain siitä että uudet sähköautot on paljon parempia hinta/suorituskykysuhteeltaan kuin nyt. 

Näin tulee varmasti käymään.

Lähdettä tälle väitteelle?

Ostaisitko itse sähköauton, jossa ei enää ole akkutakuuta jäljellä?

Yhtä järkevä kysymys kuin ostaisiko mitään autoa missä ei enää ole tehdastakuuta jäljellä.

Riippuu ihan auton kunnosta, miten huollettu, paljonko sillä on ajettu jne.

Ostaisitko 200 000 ajetun Teslan?

Riippuu Teslasta. Käytettyjen ostaminen on aina yksilökauppaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hyvä auto kahden auton perheeseen, jos löytyy pystyy lataamaan kotipihassa. Meillä 95% arkiajosta tehdään sähköautolla.

Mutta... mökkiautoksi sähköauto ei sovellu laisinkaan. Ja näillä pakkasilla ei tulisi mieleenkään lähteä joulua viettämään 500 km päähän mummolle.

Miksi ei? Monet sähköautoilijat tekevät tuollaisia reissuja, jos nyt ei päivittäin, niin viikottain.

Koska jokaisenhan tulee päästä 500km ilman taukoja...  Vähän riippuu mökkipaikasta, mutta jos ei nyt ihan pienintä rangea omaavaa sähköautoa omista, tuonhan pääsee yhdellä pysähdyksellä. Ja vaikka kuinka nopeasti käy vessassa ja hakee kahvin, on se akku taas ladattu ja matka jatkuu.

Et pääse edes 300km talvella söhköautolla, jos auton toimintasäde on kesäoloissa 500km.

Pääsenhän. Ja entä sitten? Aika harva ajaa yli 300 km tauoitta muutenkaan. Itseäni ei ainakaan haittaa yhtään että HKI-Oulu välillä joudun pitämään kolme vartin kusi/kahvi/lounastaukoa, varsinkaan kun niin tekemällä saan ajettua sen välin paljon, paljon dieseliä halvemmalla.

Monien mökkimatka on 200-300km välillä keskimäärin ja jos siellä viikottain tulee käytyä, parempi varautua pitkiin vessaantukoihin. Mihin perustuu väittämä, että vain harva ajaisi 300km tauotta? Jos pysähdytään, se on tyyliin vessatauko ei osottelua latauspisteissä.

Niin? Se vartin tauko riittää oikein hyvin esim. Teslan lataamisen 10 -> 60 %. Jolla ajat taas kevyesti seuraavat 150-200 km talvikeleilläkin.

Jos heitto noinkin iso eli 50km, niin on todella epävarmaa kyytiä. Omalla polttomoottoriautolla tietää sentään, että tankin merkkivalon syttyessä voi ajaa vielä 100km ja tankin täyttämisen jälkeen 800km, eikä autossa edes ole mitenkään erityisen iso tankki.

No ihan siitä ajotietokoneen näytöltä sen näet kilometrin tarkkuudella sähköautossakin.

No mitä minä olen nähnyt videoita, niin se kilometrimäärä siinä latauksen kohdalla on huvennut nopeammin kuin mitä matkatut kilometrit antaisi olettaa, joten siihenkään ei voi luottaa.

Ei noin tapahdu kuin käytännössä liikkeelle lähtiessä kun akku on kylmä. 

Taisi olla Top Gearissä, kun testasivat sähköautoja ja ongelmat tuli Englannin kesässä ja loppumatkasta,  kun akun lupaama matka hupeni nopeammin kuin mitä sitä matkamittariin kertyi. Eli se siitä liikkeelle lähdöstä ja kylmästä akusta.

"Taisi olla..."

Se siitä ongelmasta ja sen todellisuudesta.

En löytänyt koko pätkää tähän hätään, mutta tässä auto lupaa vielä 7 mailia ja käytännössä virta loppuu heti sen jälkeen.

Kymmenen vuotta vanha video. Kymmenen.

Ihan oikeasti?

Niin. Tuo auto on nyt kymmenen vuotta vanha. Mitäs luullet, miten sen akut nyt toimivat?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miten perusduunari ostaa sähköauton kun 10v vanhana tuo on jo loppuunajettu? 15v vanha Volvo sen sijaan porskuttaa täysiään toisetkin 15 vuotta.

Samaa ihmettelin. Meille on tavattu ostaa 100000km rullattuja max. 10000eur autoja, joilla on ajellut ilman murheita jonnekin 200000-250000km tienoille.

Mutta nyt näyttäisi että meille sopivaan haarukkaan sähköautot eivät tule koskaan ja sähköauton elinkaaren aikana pitää lisäksi varautua useaan kertaan kymmenien tuhansien arvoisen akkupaketin vaihtoon.

Ihan hölmöläisten hommaa.

Jos ei sinulla ole varaa ostaa sähköautoa, et osta sähköautoa.

Niin yksinkertaista se on.

Suurimmalla osalla ei onneksi ole : )

Lähdettä tälle väitteelle? Mediaanipalkkatilasto ei ainakaan puolla väitettäsi.

Mikä olikaan autokannan keski-ikä Suomessa? 10 vuotta nyt vähintään. 

Eiköhän se kerro aika hyvin millaisiin autoihin ihmisillä on varaa panostaa. 

Nettiauton halvin sähköauto lähtee ilmoituksen rahoitustarjouksella 140 €/kk. Mediaanipalkka on 2700 €. Kyyyyyllä minä väitän että tuolla matematiikalla suurimmalla osalla nimenomaan ON varaa sähköautoon.

Vierailija kirjoitti:

Juu, vetyähän tässä odotellaan. 

Siihen saakka ajan dieselillä. 

Eli haluat siis maksaa sähköautoilusta 3-5x enemmän, jolla saat kalliimman, vähätehoisemman, pienemmän ja huoltoherkemmän sähköauton kuin akullisena versiona? No, kukin tyylillään.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miten perusduunari ostaa sähköauton kun 10v vanhana tuo on jo loppuunajettu? 15v vanha Volvo sen sijaan porskuttaa täysiään toisetkin 15 vuotta.

Samaa ihmettelin. Meille on tavattu ostaa 100000km rullattuja max. 10000eur autoja, joilla on ajellut ilman murheita jonnekin 200000-250000km tienoille.

Mutta nyt näyttäisi että meille sopivaan haarukkaan sähköautot eivät tule koskaan ja sähköauton elinkaaren aikana pitää lisäksi varautua useaan kertaan kymmenien tuhansien arvoisen akkupaketin vaihtoon.

Ihan hölmöläisten hommaa.

Jos ei sinulla ole varaa ostaa sähköautoa, et osta sähköautoa.

Niin yksinkertaista se on.

Suurimmalla osalla ei onneksi ole : )

Lähdettä tälle väitteelle? Mediaanipalkkatilasto ei ainakaan puolla väitettäsi.

Olen maksanut asuntolainaa nyt 1000 euroa kuussa aika monta vuotta. Kun se laina loppuu, en aio lainarahalla ostella mitään sähköautoja, joiden arvo tippuu nollaan kun akkutakuu päättyy. Samalla rahalla saa sijoitusasunnon joka tuottaa rahaa.

Nyt oli kyse siitä onko varaa, ei siitä onko halua.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miten perusduunari ostaa sähköauton kun 10v vanhana tuo on jo loppuunajettu? 15v vanha Volvo sen sijaan porskuttaa täysiään toisetkin 15 vuotta.

Samaa ihmettelin. Meille on tavattu ostaa 100000km rullattuja max. 10000eur autoja, joilla on ajellut ilman murheita jonnekin 200000-250000km tienoille.

Mutta nyt näyttäisi että meille sopivaan haarukkaan sähköautot eivät tule koskaan ja sähköauton elinkaaren aikana pitää lisäksi varautua useaan kertaan kymmenien tuhansien arvoisen akkupaketin vaihtoon.

Ihan hölmöläisten hommaa.

Jos ei sinulla ole varaa ostaa sähköautoa, et osta sähköautoa.

Niin yksinkertaista se on.

Suurimmalla osalla ei onneksi ole : )

Lähdettä tälle väitteelle? Mediaanipalkkatilasto ei ainakaan puolla väitettäsi.

Sähköautot on aivan paskoja tai liian kallita. Siksi niitä ei osteta. Saat päättää itse. Vain 1/10 uusista autoista on sähköautoja. Ja etsi itse lähteesi.

Eli kirjoitat ihan mitä sylki suuhun tuo. Tämä selvä. Kannattaisi vaan aina suoraan mainita että sinulla ei ole mitään tietoa aiheesta, kunhan vaan aikasi kuluksi kirjoittelet mitä sattuu.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos sähköauto kerran on niin ylirvertainen, niin miksi ei anneta merkkinoiden näyttää sitä ylivertaisuutta?

Markkinat näytti sen jo. Norjassa myydään tänä keväänä erittäin suurella todennäköisyydellä maan viimeinen polttomoottorikäyttöinen auto ilman mitään pakkoja tai kieltoja.

Markkinat nimenomaan eivät näyttäneet!

Norjahan toimii kommunistisen suunnitelmatalouden lailla ja keskuskomitea päättää mitä kansa ostaa. Tässä tapauksessa sähköautoja, koska valtio subventoi niiden hankintaa (mikä tekee ilman subventioita jäävistä polttomoottoriautoista suhteellisesti kalliimpia). 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos sähköauto kerran on niin ylirvertainen, niin miksi ei anneta merkkinoiden näyttää sitä ylivertaisuutta?

Markkinat näytti sen jo. Norjassa myydään tänä keväänä erittäin suurella todennäköisyydellä maan viimeinen polttomoottorikäyttöinen auto ilman mitään pakkoja tai kieltoja.

Norjaan on ihan turha vedota. Se on rikas maa joka voi avokätisesti tukea sähköautoja, ja voisi ostaa jokaiselle kansalaiselleen oman sähköauton, eikä rahat valtiolta loppuisi.

Silti siellä ihan jokainen saa tehdä ostopäätöksensä ihan omilla aivoillaan, ja jostain syystä käytännössä *kaikki* ovat tämän vuoden aikana tulleet siihen johtopäätökseen että sähköauto on järkevin hankinta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miten perusduunari ostaa sähköauton kun 10v vanhana tuo on jo loppuunajettu? 15v vanha Volvo sen sijaan porskuttaa täysiään toisetkin 15 vuotta.

Samaa ihmettelin. Meille on tavattu ostaa 100000km rullattuja max. 10000eur autoja, joilla on ajellut ilman murheita jonnekin 200000-250000km tienoille.

Mutta nyt näyttäisi että meille sopivaan haarukkaan sähköautot eivät tule koskaan ja sähköauton elinkaaren aikana pitää lisäksi varautua useaan kertaan kymmenien tuhansien arvoisen akkupaketin vaihtoon.

Ihan hölmöläisten hommaa.

Jos ei sinulla ole varaa ostaa sähköautoa, et osta sähköautoa.

Niin yksinkertaista se on.

Suurimmalla osalla ei onneksi ole : )

Lähdettä tälle väitteelle? Mediaanipalkkatilasto ei ainakaan puolla väitettäsi.

Mikä olikaan autokannan keski-ikä Suomessa? 10 vuotta nyt vähintään. 

Eiköhän se kerro aika hyvin millaisiin autoihin ihmisillä on varaa panostaa. 

Nettiauton halvin sähköauto lähtee ilmoituksen rahoitustarjouksella 140 €/kk. Mediaanipalkka on 2700 €. Kyyyyyllä minä väitän että tuolla matematiikalla suurimmalla osalla nimenomaan ON varaa sähköautoon.

Halvin sähköauto? 

No, samalla kuukausihinnalla saa jo OMAKSEEN kunnon bensa-auton

Tässä on, laatua:

https://www.nettiauto.com/lada/samara/12532762