Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään

MTV: Synkkä arvio sähköautojen suosiosta, yli 60% ei halua sähköä nyt eikä tulevaisuudessa

Vierailija
27.12.2021 |

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/autokauppiaalta-synkka-arvio-sahkoa…

Kyselyn mukaan kaupungissa asuvista 60% ei halua täsyssähköä nyt eikä tulevaisuudessa. maaseudulla vastaava luku jopa 75%

Kommentit (943)

Vierailija
581/943 |
28.12.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos sähköauto kerran on niin ylirvertainen, niin miksi ei anneta merkkinoiden näyttää sitä ylivertaisuutta?

Markkinat näytti sen jo. Norjassa myydään tänä keväänä erittäin suurella todennäköisyydellä maan viimeinen polttomoottorikäyttöinen auto ilman mitään pakkoja tai kieltoja.

Markkinat nimenomaan eivät näyttäneet!

Norjahan toimii kommunistisen suunnitelmatalouden lailla ja keskuskomitea päättää mitä kansa ostaa. Tässä tapauksessa sähköautoja, koska valtio subventoi niiden hankintaa (mikä tekee ilman subventioita jäävistä polttomoottoriautoista suhteellisesti kalliimpia). 

Eli jos hinta ei ole esteenä, on sähköauto ylivoimaisesti paras vaihtoehto. Senhän ne markkinat nyt kertovat.

Miksi sitten tällä hetkellä Suomessa myydään ylivoimaisesti enemmän uusia polttomoottoriautoja kuin sähkömoottoriautoja?

Koska se hinta on vielä usealle este?

Eli markkinat ovat näyttäneet, että sähköautot ovat vielä marginaalikulkuneuvoja kaukana kansanautosta.

Vierailija
582/943 |
28.12.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Höh. Fakta kuitenkin on, että suurin osa sähköauton omistajista ostaa uudeksi autoksi jälleen sähköauton. Minusta tämä luku on merkittävin tekijä, kun arvioin, ostanko sellaisen itse.

Ostaa, mutta kuinka kauan ostaa? Nimittäin, kun vanhojen sähköautojen kauppa ei käy akkuongelmien vuoksi, siitä vanhasta lullasta ei saa mitään vaihtohyvitystä ja uudesta pitää siis maksaa aina täysi hinta.

Ja lähde tälle väitteelle oli?

Persujen ja Pietarin trollitehdas ja sponsorina öljyteollisuus.

Vähän väsynyt läppä. Etkö muuta keksi

Ei ole mikään läppä, vaan kylmä fakta. Kenellähän on eniten hävittävää tässä taistossa polttikset vastaan sähkikset, nyt kun perinteiset polttisvalmistajatkin ovat päättäneet lähteä sähkisten kelkkaan?

Toki muutama autojobbari, kuten Beely, jolla on vielä nurkat väärällään polttiksia, tietenkin jarruttelee vielä tässä kohtaa sähköautobuumia. Lisäksi tietysti muutamat autohuoltofirmat työntekijöineen uudistusta vastustaa, mutta ylivoimaisesti suurin ja keskustelupalstoilla näkyvin vastustus tulee öljyteollisuudelta ja äärioikeistolta. Öljyteollisuudella vastustuksen motiivit on tietenkin taloudelliset, kun taas äärioikeistolla taas poliittiset, eli vihreän ideologian ylimalkainen vastustaminen. Öljyteollisuus siis ei tietenkään itse keskustelupalstoilla messua, vaan sponssaa äärioikeistoa, joka siis poliittisen vastustuksen lisäksi vastustaa sähköautoja myös öljyteollisuudelta tulevan voimakkaan rahallisen tuen kannustamana.

Öljylle on muitakin käyttökohteita kuin henkilöautojen polttoaine. Pohdi sinä mitkä maat hyötyvät nopeasta sähköautoihin siirtymisestä, vaikka se on Co2 päästöjen kannalta negatiivista? Tämän jälkeen voit miettiä miksi EU-linjaukset ovat mitä ovat.

Vaikkapa Suomi jonka sähköntuotanto on jo nyt varsin puhdasta ja jonka ei sitten enää tarvitse ostaa kalliilla raakaöljyä naapurin rosvovaltiosta sen taloutta tukien.

Ai tämän periaatteen takia köyhiltä rajoitetaan liikkumista. Arvovalintoja.

Miten sinua on rajoitettu? Puhu sitten joskus 2045 kun uusin ostettavissa oleva polttomoottoriauto on 10 vuotias. Sitten voi ehkä olla jotain rajoittamista ilmassa.

Onko vuotuinen ajoneuvovero ja polttoainevero sinulle uusia juttuja ja niihin suunnitellut muutokset? Kannattaa seurata politiikkaa ja sitä mitä kunnianhimoiset ilmastotavoitteet tarkoittavat köyhemmille ihmisille. 

Ei tietenkään mutta eivät ne ole sähköautoilun vika. Ilmastommuutoksen takia fossiilisten polttoaineiden käyttöä on pakko vähitellen rajoittaa. Se on nyt vain fakta eikä sen aiheuttamaa vihaa pidä kaataa sähköautojen niskaan.

Mutta kun sähköautot aiheuttavat SUUREMMAT Co2 päästöt kuin vanhat autot, mikäli katsotaan koko ketjua. Eli kyse EI ole Co2 päästöjen vähennyksestä. 

Ei ainakaan alan asiantuntijoiden laskelmissa.

Kas kun nämä asiantuntijat ovat kätevästi huomioineet laskuissaan vain ajamisesta syntyneet päästöt.
Valmistuksen ja loppukäsittelyn aikana syntyneet päästöt on kätevästi jätetty laskuista pois.

Samat asiantuntijat ovat kaasuautoille laskeneet päästöt kaikkein saastuttavimman vaihtoehdon mukaan, koska "ei voi tietää käytetäänkö autossa biokaasua vai maakaasua". Suomessa käytännössä käytetään vain biokaasua kaasuautoissa.

- Hauska nippelitieto ekotietäjille: Biokaasun talteenotto kompostoinnin on yhteydessä tekee kompostoimisesta ekologisempaa kuin mitä se on ilman biokaasun talteenottoa.

Sähköautojen päästöissä ei niissä asiantuntijoiden laskelmissa ole huomioitu sitä että joku voisi käyttää muuta kuin ekosähköä.

Ei ole. Ne on nimenomaan huomioitu niissä ja laskettu missä vaiheessa ympäristöystävällisempi käyttövoima kompensoi isommat valmistuksen päästöt.

Ja toinenkin väittämäsi on pahasti pielessä. Niissä laskelmissa on nimenomaan katsottu sen sähkön tuotannon ekologisuutta ja saatu eri kilometrimäärä jonka jälkeen sähköauto on ekologisempi ja se kilometrimäärä riippuu suuresti siitä miten ekologisesti se sähkö on tuotettu.,

Jos sellaisia laskelmia on olemassa niin sinähän näppärästi näytät ne meille etkä pelkästään lässytä niistä.

No esim. Volvo on laskenut noita päästöjä:

https://tekniikanmaailma.fi/onko-sahkoauto-oikeasti-polttomoottoriautoa…

Globaalin sähköntuotannon puhtaudella tarvitaan 150.000 km kunnes sähköauto on ekologisempi, EU:n keskiarvolla noin 100.000 km ja tuulisähköllä vain 50.000 km. 

Kun esim. Suomessa sähkö tuotetaan 80% hiilineutraalisti niin sama vaadittava kilometrimäärä on noin 70.000 km.

Mielenkiintoista tässä on se, että sähköauto on polttomoottoriautoa ekologisempi vain jos sillä ajetaan paljon. Mitä enemmän tulee kilometrejä, sitä enemmän luonto säästyy.

Entä jos ei aja ollenkaan. Onko silloin pahin ympäristörikollinen?

Jos keskimääräinen talous ajaa sen 10-15t/km vuodessa autolla, pitäisi sähköautolla ajaa 10-15v. Ongelmaksi tuossa ajassa vaan tulee ne akut! Eli ne pitää vaihtaa ja kappas, taas tuplaantui kilometrien tarve.

Miksi koet akun vaihtamisen ongelmalliseksi, mutta et moottorin korjauksia?

Tsekkkaa sähköauton akuston hinta vs. uuden moottorin hinta 10 vuotta vanhaan autoon. 

Jos vanha hajoaa totaalisesti (mikä on erittäin harvinaista), vaihtopolttomoottorin saa kansanautoihin 2-3 keurolla. 

Samalla tavalla niitä käytettyjä mutta toimivia vaihtoakkujakin tulee väistämättä purkaamoilta tarjolle.

Mistä niitä akkuja tulee kun romuliikkeisiin vietävistä sähköautoista akut on loppu, ja siitä syystä ne viedäänkin romuttamoon?

Mistä olet saanut päähäsi että jokaisesta purettavasta sähköautosta olisi akut loppu?

Miksi niitä muuten vietäisiin romuttamoon? Jos kyseessä taas on lunastukseen ajettu kolariauto, sellaisen akun laittaminen toiseen autoon olisi melkoista riskipeliä.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
583/943 |
28.12.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

En halua minäkään. Kalliita ja liian hiljaisia. Ympäristö ystävällisyys ei kiinnosta minua pätkääkään

Vierailija
584/943 |
28.12.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Hyvin näyttää 10 vuotta vanhat nissanit pelittävän orkkis akuilla.

Vierailija
585/943 |
28.12.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Höh. Fakta kuitenkin on, että suurin osa sähköauton omistajista ostaa uudeksi autoksi jälleen sähköauton. Minusta tämä luku on merkittävin tekijä, kun arvioin, ostanko sellaisen itse.

Ostaa, mutta kuinka kauan ostaa? Nimittäin, kun vanhojen sähköautojen kauppa ei käy akkuongelmien vuoksi, siitä vanhasta lullasta ei saa mitään vaihtohyvitystä ja uudesta pitää siis maksaa aina täysi hinta.

Ja lähde tälle väitteelle oli?

Persujen ja Pietarin trollitehdas ja sponsorina öljyteollisuus.

Vähän väsynyt läppä. Etkö muuta keksi

Ei ole mikään läppä, vaan kylmä fakta. Kenellähän on eniten hävittävää tässä taistossa polttikset vastaan sähkikset, nyt kun perinteiset polttisvalmistajatkin ovat päättäneet lähteä sähkisten kelkkaan?

Toki muutama autojobbari, kuten Beely, jolla on vielä nurkat väärällään polttiksia, tietenkin jarruttelee vielä tässä kohtaa sähköautobuumia. Lisäksi tietysti muutamat autohuoltofirmat työntekijöineen uudistusta vastustaa, mutta ylivoimaisesti suurin ja keskustelupalstoilla näkyvin vastustus tulee öljyteollisuudelta ja äärioikeistolta. Öljyteollisuudella vastustuksen motiivit on tietenkin taloudelliset, kun taas äärioikeistolla taas poliittiset, eli vihreän ideologian ylimalkainen vastustaminen. Öljyteollisuus siis ei tietenkään itse keskustelupalstoilla messua, vaan sponssaa äärioikeistoa, joka siis poliittisen vastustuksen lisäksi vastustaa sähköautoja myös öljyteollisuudelta tulevan voimakkaan rahallisen tuen kannustamana.

Öljylle on muitakin käyttökohteita kuin henkilöautojen polttoaine. Pohdi sinä mitkä maat hyötyvät nopeasta sähköautoihin siirtymisestä, vaikka se on Co2 päästöjen kannalta negatiivista? Tämän jälkeen voit miettiä miksi EU-linjaukset ovat mitä ovat.

Vaikkapa Suomi jonka sähköntuotanto on jo nyt varsin puhdasta ja jonka ei sitten enää tarvitse ostaa kalliilla raakaöljyä naapurin rosvovaltiosta sen taloutta tukien.

Ai tämän periaatteen takia köyhiltä rajoitetaan liikkumista. Arvovalintoja.

Miten sinua on rajoitettu? Puhu sitten joskus 2045 kun uusin ostettavissa oleva polttomoottoriauto on 10 vuotias. Sitten voi ehkä olla jotain rajoittamista ilmassa.

Onko vuotuinen ajoneuvovero ja polttoainevero sinulle uusia juttuja ja niihin suunnitellut muutokset? Kannattaa seurata politiikkaa ja sitä mitä kunnianhimoiset ilmastotavoitteet tarkoittavat köyhemmille ihmisille. 

Ei tietenkään mutta eivät ne ole sähköautoilun vika. Ilmastommuutoksen takia fossiilisten polttoaineiden käyttöä on pakko vähitellen rajoittaa. Se on nyt vain fakta eikä sen aiheuttamaa vihaa pidä kaataa sähköautojen niskaan.

Mutta kun sähköautot aiheuttavat SUUREMMAT Co2 päästöt kuin vanhat autot, mikäli katsotaan koko ketjua. Eli kyse EI ole Co2 päästöjen vähennyksestä. 

Ei ainakaan alan asiantuntijoiden laskelmissa.

Kas kun nämä asiantuntijat ovat kätevästi huomioineet laskuissaan vain ajamisesta syntyneet päästöt.
Valmistuksen ja loppukäsittelyn aikana syntyneet päästöt on kätevästi jätetty laskuista pois.

Samat asiantuntijat ovat kaasuautoille laskeneet päästöt kaikkein saastuttavimman vaihtoehdon mukaan, koska "ei voi tietää käytetäänkö autossa biokaasua vai maakaasua". Suomessa käytännössä käytetään vain biokaasua kaasuautoissa.

- Hauska nippelitieto ekotietäjille: Biokaasun talteenotto kompostoinnin on yhteydessä tekee kompostoimisesta ekologisempaa kuin mitä se on ilman biokaasun talteenottoa.

Sähköautojen päästöissä ei niissä asiantuntijoiden laskelmissa ole huomioitu sitä että joku voisi käyttää muuta kuin ekosähköä.

Ei ole. Ne on nimenomaan huomioitu niissä ja laskettu missä vaiheessa ympäristöystävällisempi käyttövoima kompensoi isommat valmistuksen päästöt.

Ja toinenkin väittämäsi on pahasti pielessä. Niissä laskelmissa on nimenomaan katsottu sen sähkön tuotannon ekologisuutta ja saatu eri kilometrimäärä jonka jälkeen sähköauto on ekologisempi ja se kilometrimäärä riippuu suuresti siitä miten ekologisesti se sähkö on tuotettu.,

Jos sellaisia laskelmia on olemassa niin sinähän näppärästi näytät ne meille etkä pelkästään lässytä niistä.

No esim. Volvo on laskenut noita päästöjä:

https://tekniikanmaailma.fi/onko-sahkoauto-oikeasti-polttomoottoriautoa…

Globaalin sähköntuotannon puhtaudella tarvitaan 150.000 km kunnes sähköauto on ekologisempi, EU:n keskiarvolla noin 100.000 km ja tuulisähköllä vain 50.000 km. 

Kun esim. Suomessa sähkö tuotetaan 80% hiilineutraalisti niin sama vaadittava kilometrimäärä on noin 70.000 km.

Mielenkiintoista tässä on se, että sähköauto on polttomoottoriautoa ekologisempi vain jos sillä ajetaan paljon. Mitä enemmän tulee kilometrejä, sitä enemmän luonto säästyy.

Entä jos ei aja ollenkaan. Onko silloin pahin ympäristörikollinen?

Jos keskimääräinen talous ajaa sen 10-15t/km vuodessa autolla, pitäisi sähköautolla ajaa 10-15v. Ongelmaksi tuossa ajassa vaan tulee ne akut! Eli ne pitää vaihtaa ja kappas, taas tuplaantui kilometrien tarve.

Miksi koet akun vaihtamisen ongelmalliseksi, mutta et moottorin korjauksia?

Tsekkkaa sähköauton akuston hinta vs. uuden moottorin hinta 10 vuotta vanhaan autoon. 

Jos vanha hajoaa totaalisesti (mikä on erittäin harvinaista), vaihtopolttomoottorin saa kansanautoihin 2-3 keurolla. 

Samalla tavalla niitä käytettyjä mutta toimivia vaihtoakkujakin tulee väistämättä purkaamoilta tarjolle.

Mistä niitä akkuja tulee kun romuliikkeisiin vietävistä sähköautoista akut on loppu, ja siitä syystä ne viedäänkin romuttamoon?

Mistä olet saanut päähäsi että jokaisesta purettavasta sähköautosta olisi akut loppu?

Miksi niitä muuten vietäisiin romuttamoon? Jos kyseessä taas on lunastukseen ajettu kolariauto, sellaisen akun laittaminen toiseen autoon olisi melkoista riskipeliä.

Miksi luulet että mitään autoja päätyy romuttamoon? Siksi että vakuutusyhtiö katsoo ettei sitä enää kannata korjata. Mitä vanhempi auto sitä pienemmästä rutusta ne päätyy purkaamoille korjaamon sijaan.

Mikä ihme siinä on että sähköautojen kohdalla osa ihmisistä heittäytyy ihan viisivuotiaiksi?

Vierailija
586/943 |
28.12.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kymmenen vuotta vanhojen sähköautojen myyntivarasto kasvaa vauhdilla. Idealistit ja hyväuskoiset ostavat niitä vielä silloin tällöin, mutta ne palautuvat nopeasti takaisin myyntiin. Syy on yksinkertainen, halvan auton ostaja ei halua kalliita korjauskuluja ja tuon ikäisen sähköauton korjaus voi maksaa hirvittäviä akun vaihdon vuoksi ja muutkin korjauskulut ovat paljon suurempia kuin tavallisen auton, eikä monia korjauksia voi tehdä itse satojen volttien järjestelmästä johtuen. Niiden vikatiheys alkaa kasvaa, kun johdot hapertuvat ja liittimiin tulee kontaktivikoja, tämä yhdessä korkean jännitteen kanssa johtaa vikatiheyden kasvamiseen ja korjauksiin pitäisi aina käyttää rahaa moninkertaisesti tavallisen auton korjauksiin verrattuna. Niinpä sähköauton elikaareksi jää noin kymmenen vuotta, sen jälkeen ne ovat paalikamaa. Se syö päästöhyödystä suurimman osaksi ja lisäksi ne ovat tuotannon osalta moninkertainen ympäristön kuormittaja. 

10v vanhojen sähköautojen varastot kasvavat nopeasti koska se koostuu lähinnä jonninjoutavista Leaffeistä joilla ei oikeasti saa ajettua edes sataa kilometriä.

Jos et ole sattunut huomaamaan niin sähköautokanta on nopeasti muuttumassa.

Niin, ja jatkaa muuttumista. Näistä nykyisistä sähköautoista tulee nopeasti tulevaisuden Leafeja. 

Jos Model 3:sta tulee yhtä epähaluttava käytettynä kuin Leaffi on nyt niin se voi johtua vain siitä että uudet sähköautot on paljon parempia hinta/suorituskykysuhteeltaan kuin nyt. 

Näin tulee varmasti käymään.

Lähdettä tälle väitteelle?

Ostaisitko itse sähköauton, jossa ei enää ole akkutakuuta jäljellä?

Yhtä järkevä kysymys kuin ostaisiko mitään autoa missä ei enää ole tehdastakuuta jäljellä.

Riippuu ihan auton kunnosta, miten huollettu, paljonko sillä on ajettu jne.

Tavallisessa autossa ei ole yhtäkään niin kallista komponenttia mitä litiumakut ovat, eli ihan eri asia.

Ajapas vaikka vaihdelaatikkosi paskaksi ja mene ostamaan uutta.

Olen ajanut autoilla yli 40 vuotta, eikä yhdestäkään ole vaihdelaatikko hajonnut.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
587/943 |
28.12.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Hyvin näyttää 10 vuotta vanhat nissanit pelittävän orkkis akuilla.

Hyvin pelittää sen 50km mihin kantama riittää.

Vierailija
588/943 |
28.12.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Höh. Fakta kuitenkin on, että suurin osa sähköauton omistajista ostaa uudeksi autoksi jälleen sähköauton. Minusta tämä luku on merkittävin tekijä, kun arvioin, ostanko sellaisen itse.

Ostaa, mutta kuinka kauan ostaa? Nimittäin, kun vanhojen sähköautojen kauppa ei käy akkuongelmien vuoksi, siitä vanhasta lullasta ei saa mitään vaihtohyvitystä ja uudesta pitää siis maksaa aina täysi hinta.

Ja lähde tälle väitteelle oli?

Persujen ja Pietarin trollitehdas ja sponsorina öljyteollisuus.

Vähän väsynyt läppä. Etkö muuta keksi

Ei ole mikään läppä, vaan kylmä fakta. Kenellähän on eniten hävittävää tässä taistossa polttikset vastaan sähkikset, nyt kun perinteiset polttisvalmistajatkin ovat päättäneet lähteä sähkisten kelkkaan?

Toki muutama autojobbari, kuten Beely, jolla on vielä nurkat väärällään polttiksia, tietenkin jarruttelee vielä tässä kohtaa sähköautobuumia. Lisäksi tietysti muutamat autohuoltofirmat työntekijöineen uudistusta vastustaa, mutta ylivoimaisesti suurin ja keskustelupalstoilla näkyvin vastustus tulee öljyteollisuudelta ja äärioikeistolta. Öljyteollisuudella vastustuksen motiivit on tietenkin taloudelliset, kun taas äärioikeistolla taas poliittiset, eli vihreän ideologian ylimalkainen vastustaminen. Öljyteollisuus siis ei tietenkään itse keskustelupalstoilla messua, vaan sponssaa äärioikeistoa, joka siis poliittisen vastustuksen lisäksi vastustaa sähköautoja myös öljyteollisuudelta tulevan voimakkaan rahallisen tuen kannustamana.

Öljylle on muitakin käyttökohteita kuin henkilöautojen polttoaine. Pohdi sinä mitkä maat hyötyvät nopeasta sähköautoihin siirtymisestä, vaikka se on Co2 päästöjen kannalta negatiivista? Tämän jälkeen voit miettiä miksi EU-linjaukset ovat mitä ovat.

Vaikkapa Suomi jonka sähköntuotanto on jo nyt varsin puhdasta ja jonka ei sitten enää tarvitse ostaa kalliilla raakaöljyä naapurin rosvovaltiosta sen taloutta tukien.

Ai tämän periaatteen takia köyhiltä rajoitetaan liikkumista. Arvovalintoja.

Miten sinua on rajoitettu? Puhu sitten joskus 2045 kun uusin ostettavissa oleva polttomoottoriauto on 10 vuotias. Sitten voi ehkä olla jotain rajoittamista ilmassa.

Onko vuotuinen ajoneuvovero ja polttoainevero sinulle uusia juttuja ja niihin suunnitellut muutokset? Kannattaa seurata politiikkaa ja sitä mitä kunnianhimoiset ilmastotavoitteet tarkoittavat köyhemmille ihmisille. 

Ei tietenkään mutta eivät ne ole sähköautoilun vika. Ilmastommuutoksen takia fossiilisten polttoaineiden käyttöä on pakko vähitellen rajoittaa. Se on nyt vain fakta eikä sen aiheuttamaa vihaa pidä kaataa sähköautojen niskaan.

Mutta kun sähköautot aiheuttavat SUUREMMAT Co2 päästöt kuin vanhat autot, mikäli katsotaan koko ketjua. Eli kyse EI ole Co2 päästöjen vähennyksestä. 

Ei ainakaan alan asiantuntijoiden laskelmissa.

Kas kun nämä asiantuntijat ovat kätevästi huomioineet laskuissaan vain ajamisesta syntyneet päästöt.
Valmistuksen ja loppukäsittelyn aikana syntyneet päästöt on kätevästi jätetty laskuista pois.

Samat asiantuntijat ovat kaasuautoille laskeneet päästöt kaikkein saastuttavimman vaihtoehdon mukaan, koska "ei voi tietää käytetäänkö autossa biokaasua vai maakaasua". Suomessa käytännössä käytetään vain biokaasua kaasuautoissa.

- Hauska nippelitieto ekotietäjille: Biokaasun talteenotto kompostoinnin on yhteydessä tekee kompostoimisesta ekologisempaa kuin mitä se on ilman biokaasun talteenottoa.

Sähköautojen päästöissä ei niissä asiantuntijoiden laskelmissa ole huomioitu sitä että joku voisi käyttää muuta kuin ekosähköä.

Ei ole. Ne on nimenomaan huomioitu niissä ja laskettu missä vaiheessa ympäristöystävällisempi käyttövoima kompensoi isommat valmistuksen päästöt.

Ja toinenkin väittämäsi on pahasti pielessä. Niissä laskelmissa on nimenomaan katsottu sen sähkön tuotannon ekologisuutta ja saatu eri kilometrimäärä jonka jälkeen sähköauto on ekologisempi ja se kilometrimäärä riippuu suuresti siitä miten ekologisesti se sähkö on tuotettu.,

Jos sellaisia laskelmia on olemassa niin sinähän näppärästi näytät ne meille etkä pelkästään lässytä niistä.

No esim. Volvo on laskenut noita päästöjä:

https://tekniikanmaailma.fi/onko-sahkoauto-oikeasti-polttomoottoriautoa…

Globaalin sähköntuotannon puhtaudella tarvitaan 150.000 km kunnes sähköauto on ekologisempi, EU:n keskiarvolla noin 100.000 km ja tuulisähköllä vain 50.000 km. 

Kun esim. Suomessa sähkö tuotetaan 80% hiilineutraalisti niin sama vaadittava kilometrimäärä on noin 70.000 km.

Mielenkiintoista tässä on se, että sähköauto on polttomoottoriautoa ekologisempi vain jos sillä ajetaan paljon. Mitä enemmän tulee kilometrejä, sitä enemmän luonto säästyy.

Entä jos ei aja ollenkaan. Onko silloin pahin ympäristörikollinen?

Jos keskimääräinen talous ajaa sen 10-15t/km vuodessa autolla, pitäisi sähköautolla ajaa 10-15v. Ongelmaksi tuossa ajassa vaan tulee ne akut! Eli ne pitää vaihtaa ja kappas, taas tuplaantui kilometrien tarve.

Miksi koet akun vaihtamisen ongelmalliseksi, mutta et moottorin korjauksia?

Tsekkkaa sähköauton akuston hinta vs. uuden moottorin hinta 10 vuotta vanhaan autoon. 

Jos vanha hajoaa totaalisesti (mikä on erittäin harvinaista), vaihtopolttomoottorin saa kansanautoihin 2-3 keurolla. 

Samalla tavalla niitä käytettyjä mutta toimivia vaihtoakkujakin tulee väistämättä purkaamoilta tarjolle.

Mistä niitä akkuja tulee kun romuliikkeisiin vietävistä sähköautoista akut on loppu, ja siitä syystä ne viedäänkin romuttamoon?

Mistä olet saanut päähäsi että jokaisesta purettavasta sähköautosta olisi akut loppu?

Miksi niitä muuten vietäisiin romuttamoon? Jos kyseessä taas on lunastukseen ajettu kolariauto, sellaisen akun laittaminen toiseen autoon olisi melkoista riskipeliä.

Miksi luulet että mitään autoja päätyy romuttamoon? Siksi että vakuutusyhtiö katsoo ettei sitä enää kannata korjata. Mitä vanhempi auto sitä pienemmästä rutusta ne päätyy purkaamoille korjaamon sijaan.

Mikä ihme siinä on että sähköautojen kohdalla osa ihmisistä heittäytyy ihan viisivuotiaiksi?

Sähköautoon ei suurtakaan kolhua tarvitse tulla, että se menee lunastukseen, ja asiantuntijan pitää tarkastaa akusto pienenkin kolhun jälkeen. Ja sähköautot päätyvät romuttamoon kun akut on loppu, eikä niitä kannata vaihtaa koska maksavat enemmän mitä on auton arvo.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
589/943 |
28.12.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kymmenen vuotta vanhojen sähköautojen myyntivarasto kasvaa vauhdilla. Idealistit ja hyväuskoiset ostavat niitä vielä silloin tällöin, mutta ne palautuvat nopeasti takaisin myyntiin. Syy on yksinkertainen, halvan auton ostaja ei halua kalliita korjauskuluja ja tuon ikäisen sähköauton korjaus voi maksaa hirvittäviä akun vaihdon vuoksi ja muutkin korjauskulut ovat paljon suurempia kuin tavallisen auton, eikä monia korjauksia voi tehdä itse satojen volttien järjestelmästä johtuen. Niiden vikatiheys alkaa kasvaa, kun johdot hapertuvat ja liittimiin tulee kontaktivikoja, tämä yhdessä korkean jännitteen kanssa johtaa vikatiheyden kasvamiseen ja korjauksiin pitäisi aina käyttää rahaa moninkertaisesti tavallisen auton korjauksiin verrattuna. Niinpä sähköauton elikaareksi jää noin kymmenen vuotta, sen jälkeen ne ovat paalikamaa. Se syö päästöhyödystä suurimman osaksi ja lisäksi ne ovat tuotannon osalta moninkertainen ympäristön kuormittaja. 

10v vanhojen sähköautojen varastot kasvavat nopeasti koska se koostuu lähinnä jonninjoutavista Leaffeistä joilla ei oikeasti saa ajettua edes sataa kilometriä.

Jos et ole sattunut huomaamaan niin sähköautokanta on nopeasti muuttumassa.

Niin, ja jatkaa muuttumista. Näistä nykyisistä sähköautoista tulee nopeasti tulevaisuden Leafeja. 

Jos Model 3:sta tulee yhtä epähaluttava käytettynä kuin Leaffi on nyt niin se voi johtua vain siitä että uudet sähköautot on paljon parempia hinta/suorituskykysuhteeltaan kuin nyt. 

Näin tulee varmasti käymään.

Lähdettä tälle väitteelle?

Ostaisitko itse sähköauton, jossa ei enää ole akkutakuuta jäljellä?

Yhtä järkevä kysymys kuin ostaisiko mitään autoa missä ei enää ole tehdastakuuta jäljellä.

Riippuu ihan auton kunnosta, miten huollettu, paljonko sillä on ajettu jne.

Tavallisessa autossa ei ole yhtäkään niin kallista komponenttia mitä litiumakut ovat, eli ihan eri asia.

Ajapas vaikka vaihdelaatikkosi paskaksi ja mene ostamaan uutta.

Olen ajanut, hain purkaamosta uuden ja laitoin pihalla paikalleen.

Vierailija
590/943 |
28.12.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Hyvin näyttää 10 vuotta vanhat nissanit pelittävän orkkis akuilla.

On syytäkin, koska uusia akkuja ei enää edes saa. 30 - 40 kilometriä voi päästä talvella ilman lämmitystä.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
591/943 |
28.12.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hyvin näyttää 10 vuotta vanhat nissanit pelittävän orkkis akuilla.

Hyvin pelittää sen 50km mihin kantama riittää.

Kesällä 150km ja talvella 100km.

Vierailija
592/943 |
28.12.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Mikä auto on tulevaisuudessa yleisin.

Kekistäänkö uusi polttoaine. Onko vety ratkaisu?

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
593/943 |
28.12.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hyvin näyttää 10 vuotta vanhat nissanit pelittävän orkkis akuilla.

Hyvin pelittää sen 50km mihin kantama riittää.

Kesällä 150km ja talvella 100km.

Linkki?

Vierailija
594/943 |
28.12.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Höh. Fakta kuitenkin on, että suurin osa sähköauton omistajista ostaa uudeksi autoksi jälleen sähköauton. Minusta tämä luku on merkittävin tekijä, kun arvioin, ostanko sellaisen itse.

Ostaa, mutta kuinka kauan ostaa? Nimittäin, kun vanhojen sähköautojen kauppa ei käy akkuongelmien vuoksi, siitä vanhasta lullasta ei saa mitään vaihtohyvitystä ja uudesta pitää siis maksaa aina täysi hinta.

Ja lähde tälle väitteelle oli?

Persujen ja Pietarin trollitehdas ja sponsorina öljyteollisuus.

Vähän väsynyt läppä. Etkö muuta keksi

Ei ole mikään läppä, vaan kylmä fakta. Kenellähän on eniten hävittävää tässä taistossa polttikset vastaan sähkikset, nyt kun perinteiset polttisvalmistajatkin ovat päättäneet lähteä sähkisten kelkkaan?

Toki muutama autojobbari, kuten Beely, jolla on vielä nurkat väärällään polttiksia, tietenkin jarruttelee vielä tässä kohtaa sähköautobuumia. Lisäksi tietysti muutamat autohuoltofirmat työntekijöineen uudistusta vastustaa, mutta ylivoimaisesti suurin ja keskustelupalstoilla näkyvin vastustus tulee öljyteollisuudelta ja äärioikeistolta. Öljyteollisuudella vastustuksen motiivit on tietenkin taloudelliset, kun taas äärioikeistolla taas poliittiset, eli vihreän ideologian ylimalkainen vastustaminen. Öljyteollisuus siis ei tietenkään itse keskustelupalstoilla messua, vaan sponssaa äärioikeistoa, joka siis poliittisen vastustuksen lisäksi vastustaa sähköautoja myös öljyteollisuudelta tulevan voimakkaan rahallisen tuen kannustamana.

Öljylle on muitakin käyttökohteita kuin henkilöautojen polttoaine. Pohdi sinä mitkä maat hyötyvät nopeasta sähköautoihin siirtymisestä, vaikka se on Co2 päästöjen kannalta negatiivista? Tämän jälkeen voit miettiä miksi EU-linjaukset ovat mitä ovat.

Vaikkapa Suomi jonka sähköntuotanto on jo nyt varsin puhdasta ja jonka ei sitten enää tarvitse ostaa kalliilla raakaöljyä naapurin rosvovaltiosta sen taloutta tukien.

Ai tämän periaatteen takia köyhiltä rajoitetaan liikkumista. Arvovalintoja.

Miten sinua on rajoitettu? Puhu sitten joskus 2045 kun uusin ostettavissa oleva polttomoottoriauto on 10 vuotias. Sitten voi ehkä olla jotain rajoittamista ilmassa.

Onko vuotuinen ajoneuvovero ja polttoainevero sinulle uusia juttuja ja niihin suunnitellut muutokset? Kannattaa seurata politiikkaa ja sitä mitä kunnianhimoiset ilmastotavoitteet tarkoittavat köyhemmille ihmisille. 

Ei tietenkään mutta eivät ne ole sähköautoilun vika. Ilmastommuutoksen takia fossiilisten polttoaineiden käyttöä on pakko vähitellen rajoittaa. Se on nyt vain fakta eikä sen aiheuttamaa vihaa pidä kaataa sähköautojen niskaan.

Mutta kun sähköautot aiheuttavat SUUREMMAT Co2 päästöt kuin vanhat autot, mikäli katsotaan koko ketjua. Eli kyse EI ole Co2 päästöjen vähennyksestä. 

Ei ainakaan alan asiantuntijoiden laskelmissa.

Kas kun nämä asiantuntijat ovat kätevästi huomioineet laskuissaan vain ajamisesta syntyneet päästöt.
Valmistuksen ja loppukäsittelyn aikana syntyneet päästöt on kätevästi jätetty laskuista pois.

Samat asiantuntijat ovat kaasuautoille laskeneet päästöt kaikkein saastuttavimman vaihtoehdon mukaan, koska "ei voi tietää käytetäänkö autossa biokaasua vai maakaasua". Suomessa käytännössä käytetään vain biokaasua kaasuautoissa.

- Hauska nippelitieto ekotietäjille: Biokaasun talteenotto kompostoinnin on yhteydessä tekee kompostoimisesta ekologisempaa kuin mitä se on ilman biokaasun talteenottoa.

Sähköautojen päästöissä ei niissä asiantuntijoiden laskelmissa ole huomioitu sitä että joku voisi käyttää muuta kuin ekosähköä.

Ei ole. Ne on nimenomaan huomioitu niissä ja laskettu missä vaiheessa ympäristöystävällisempi käyttövoima kompensoi isommat valmistuksen päästöt.

Ja toinenkin väittämäsi on pahasti pielessä. Niissä laskelmissa on nimenomaan katsottu sen sähkön tuotannon ekologisuutta ja saatu eri kilometrimäärä jonka jälkeen sähköauto on ekologisempi ja se kilometrimäärä riippuu suuresti siitä miten ekologisesti se sähkö on tuotettu.,

Jos sellaisia laskelmia on olemassa niin sinähän näppärästi näytät ne meille etkä pelkästään lässytä niistä.

No esim. Volvo on laskenut noita päästöjä:

https://tekniikanmaailma.fi/onko-sahkoauto-oikeasti-polttomoottoriautoa…

Globaalin sähköntuotannon puhtaudella tarvitaan 150.000 km kunnes sähköauto on ekologisempi, EU:n keskiarvolla noin 100.000 km ja tuulisähköllä vain 50.000 km. 

Kun esim. Suomessa sähkö tuotetaan 80% hiilineutraalisti niin sama vaadittava kilometrimäärä on noin 70.000 km.

Mielenkiintoista tässä on se, että sähköauto on polttomoottoriautoa ekologisempi vain jos sillä ajetaan paljon. Mitä enemmän tulee kilometrejä, sitä enemmän luonto säästyy.

Entä jos ei aja ollenkaan. Onko silloin pahin ympäristörikollinen?

Jos keskimääräinen talous ajaa sen 10-15t/km vuodessa autolla, pitäisi sähköautolla ajaa 10-15v. Ongelmaksi tuossa ajassa vaan tulee ne akut! Eli ne pitää vaihtaa ja kappas, taas tuplaantui kilometrien tarve.

Miksi koet akun vaihtamisen ongelmalliseksi, mutta et moottorin korjauksia?

Tsekkkaa sähköauton akuston hinta vs. uuden moottorin hinta 10 vuotta vanhaan autoon. 

Jos vanha hajoaa totaalisesti (mikä on erittäin harvinaista), vaihtopolttomoottorin saa kansanautoihin 2-3 keurolla. 

Samalla tavalla niitä käytettyjä mutta toimivia vaihtoakkujakin tulee väistämättä purkaamoilta tarjolle.

Mistä niitä akkuja tulee kun romuliikkeisiin vietävistä sähköautoista akut on loppu, ja siitä syystä ne viedäänkin romuttamoon?

Mistä olet saanut päähäsi että jokaisesta purettavasta sähköautosta olisi akut loppu?

Miksi niitä muuten vietäisiin romuttamoon? Jos kyseessä taas on lunastukseen ajettu kolariauto, sellaisen akun laittaminen toiseen autoon olisi melkoista riskipeliä.

Miksi luulet että mitään autoja päätyy romuttamoon? Siksi että vakuutusyhtiö katsoo ettei sitä enää kannata korjata. Mitä vanhempi auto sitä pienemmästä rutusta ne päätyy purkaamoille korjaamon sijaan.

Mikä ihme siinä on että sähköautojen kohdalla osa ihmisistä heittäytyy ihan viisivuotiaiksi?

Ostaisitko itse käytetyn sähköauton, jossa akkutakuu on päättynyt?

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
595/943 |
28.12.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Höh. Fakta kuitenkin on, että suurin osa sähköauton omistajista ostaa uudeksi autoksi jälleen sähköauton. Minusta tämä luku on merkittävin tekijä, kun arvioin, ostanko sellaisen itse.

Ostaa, mutta kuinka kauan ostaa? Nimittäin, kun vanhojen sähköautojen kauppa ei käy akkuongelmien vuoksi, siitä vanhasta lullasta ei saa mitään vaihtohyvitystä ja uudesta pitää siis maksaa aina täysi hinta.

Ja lähde tälle väitteelle oli?

Persujen ja Pietarin trollitehdas ja sponsorina öljyteollisuus.

Vähän väsynyt läppä. Etkö muuta keksi

Ei ole mikään läppä, vaan kylmä fakta. Kenellähän on eniten hävittävää tässä taistossa polttikset vastaan sähkikset, nyt kun perinteiset polttisvalmistajatkin ovat päättäneet lähteä sähkisten kelkkaan?

Toki muutama autojobbari, kuten Beely, jolla on vielä nurkat väärällään polttiksia, tietenkin jarruttelee vielä tässä kohtaa sähköautobuumia. Lisäksi tietysti muutamat autohuoltofirmat työntekijöineen uudistusta vastustaa, mutta ylivoimaisesti suurin ja keskustelupalstoilla näkyvin vastustus tulee öljyteollisuudelta ja äärioikeistolta. Öljyteollisuudella vastustuksen motiivit on tietenkin taloudelliset, kun taas äärioikeistolla taas poliittiset, eli vihreän ideologian ylimalkainen vastustaminen. Öljyteollisuus siis ei tietenkään itse keskustelupalstoilla messua, vaan sponssaa äärioikeistoa, joka siis poliittisen vastustuksen lisäksi vastustaa sähköautoja myös öljyteollisuudelta tulevan voimakkaan rahallisen tuen kannustamana.

Öljylle on muitakin käyttökohteita kuin henkilöautojen polttoaine. Pohdi sinä mitkä maat hyötyvät nopeasta sähköautoihin siirtymisestä, vaikka se on Co2 päästöjen kannalta negatiivista? Tämän jälkeen voit miettiä miksi EU-linjaukset ovat mitä ovat.

Vaikkapa Suomi jonka sähköntuotanto on jo nyt varsin puhdasta ja jonka ei sitten enää tarvitse ostaa kalliilla raakaöljyä naapurin rosvovaltiosta sen taloutta tukien.

Ai tämän periaatteen takia köyhiltä rajoitetaan liikkumista. Arvovalintoja.

Miten sinua on rajoitettu? Puhu sitten joskus 2045 kun uusin ostettavissa oleva polttomoottoriauto on 10 vuotias. Sitten voi ehkä olla jotain rajoittamista ilmassa.

Onko vuotuinen ajoneuvovero ja polttoainevero sinulle uusia juttuja ja niihin suunnitellut muutokset? Kannattaa seurata politiikkaa ja sitä mitä kunnianhimoiset ilmastotavoitteet tarkoittavat köyhemmille ihmisille. 

Ei tietenkään mutta eivät ne ole sähköautoilun vika. Ilmastommuutoksen takia fossiilisten polttoaineiden käyttöä on pakko vähitellen rajoittaa. Se on nyt vain fakta eikä sen aiheuttamaa vihaa pidä kaataa sähköautojen niskaan.

Mutta kun sähköautot aiheuttavat SUUREMMAT Co2 päästöt kuin vanhat autot, mikäli katsotaan koko ketjua. Eli kyse EI ole Co2 päästöjen vähennyksestä. 

Ei ainakaan alan asiantuntijoiden laskelmissa.

Kas kun nämä asiantuntijat ovat kätevästi huomioineet laskuissaan vain ajamisesta syntyneet päästöt.
Valmistuksen ja loppukäsittelyn aikana syntyneet päästöt on kätevästi jätetty laskuista pois.

Samat asiantuntijat ovat kaasuautoille laskeneet päästöt kaikkein saastuttavimman vaihtoehdon mukaan, koska "ei voi tietää käytetäänkö autossa biokaasua vai maakaasua". Suomessa käytännössä käytetään vain biokaasua kaasuautoissa.

- Hauska nippelitieto ekotietäjille: Biokaasun talteenotto kompostoinnin on yhteydessä tekee kompostoimisesta ekologisempaa kuin mitä se on ilman biokaasun talteenottoa.

Sähköautojen päästöissä ei niissä asiantuntijoiden laskelmissa ole huomioitu sitä että joku voisi käyttää muuta kuin ekosähköä.

Ei ole. Ne on nimenomaan huomioitu niissä ja laskettu missä vaiheessa ympäristöystävällisempi käyttövoima kompensoi isommat valmistuksen päästöt.

Ja toinenkin väittämäsi on pahasti pielessä. Niissä laskelmissa on nimenomaan katsottu sen sähkön tuotannon ekologisuutta ja saatu eri kilometrimäärä jonka jälkeen sähköauto on ekologisempi ja se kilometrimäärä riippuu suuresti siitä miten ekologisesti se sähkö on tuotettu.,

Jos sellaisia laskelmia on olemassa niin sinähän näppärästi näytät ne meille etkä pelkästään lässytä niistä.

No esim. Volvo on laskenut noita päästöjä:

https://tekniikanmaailma.fi/onko-sahkoauto-oikeasti-polttomoottoriautoa…

Globaalin sähköntuotannon puhtaudella tarvitaan 150.000 km kunnes sähköauto on ekologisempi, EU:n keskiarvolla noin 100.000 km ja tuulisähköllä vain 50.000 km. 

Kun esim. Suomessa sähkö tuotetaan 80% hiilineutraalisti niin sama vaadittava kilometrimäärä on noin 70.000 km.

Mielenkiintoista tässä on se, että sähköauto on polttomoottoriautoa ekologisempi vain jos sillä ajetaan paljon. Mitä enemmän tulee kilometrejä, sitä enemmän luonto säästyy.

Entä jos ei aja ollenkaan. Onko silloin pahin ympäristörikollinen?

Jos keskimääräinen talous ajaa sen 10-15t/km vuodessa autolla, pitäisi sähköautolla ajaa 10-15v. Ongelmaksi tuossa ajassa vaan tulee ne akut! Eli ne pitää vaihtaa ja kappas, taas tuplaantui kilometrien tarve.

Miksi koet akun vaihtamisen ongelmalliseksi, mutta et moottorin korjauksia?

Tsekkkaa sähköauton akuston hinta vs. uuden moottorin hinta 10 vuotta vanhaan autoon. 

Jos vanha hajoaa totaalisesti (mikä on erittäin harvinaista), vaihtopolttomoottorin saa kansanautoihin 2-3 keurolla. 

Samalla tavalla niitä käytettyjä mutta toimivia vaihtoakkujakin tulee väistämättä purkaamoilta tarjolle.

Mistä niitä akkuja tulee kun romuliikkeisiin vietävistä sähköautoista akut on loppu, ja siitä syystä ne viedäänkin romuttamoon?

Mistä olet saanut päähäsi että jokaisesta purettavasta sähköautosta olisi akut loppu?

Miksi niitä muuten vietäisiin romuttamoon? Jos kyseessä taas on lunastukseen ajettu kolariauto, sellaisen akun laittaminen toiseen autoon olisi melkoista riskipeliä.

Miksi luulet että mitään autoja päätyy romuttamoon? Siksi että vakuutusyhtiö katsoo ettei sitä enää kannata korjata. Mitä vanhempi auto sitä pienemmästä rutusta ne päätyy purkaamoille korjaamon sijaan.

Mikä ihme siinä on että sähköautojen kohdalla osa ihmisistä heittäytyy ihan viisivuotiaiksi?

Sähköautoon ei suurtakaan kolhua tarvitse tulla, että se menee lunastukseen, ja asiantuntijan pitää tarkastaa akusto pienenkin kolhun jälkeen. Ja sähköautot päätyvät romuttamoon kun akut on loppu, eikä niitä kannata vaihtaa koska maksavat enemmän mitä on auton arvo.

Toki perslävestään puheleva AV-randomi tietää asiat paremmin. Ikävä juttu ettei esim britit ole vielä ymmärtäneet viisauttasi.

https://www.secondlife-evbatteries.com/collections/ev-battery

Vierailija
596/943 |
28.12.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Höh. Fakta kuitenkin on, että suurin osa sähköauton omistajista ostaa uudeksi autoksi jälleen sähköauton. Minusta tämä luku on merkittävin tekijä, kun arvioin, ostanko sellaisen itse.

Ostaa, mutta kuinka kauan ostaa? Nimittäin, kun vanhojen sähköautojen kauppa ei käy akkuongelmien vuoksi, siitä vanhasta lullasta ei saa mitään vaihtohyvitystä ja uudesta pitää siis maksaa aina täysi hinta.

Ja lähde tälle väitteelle oli?

Persujen ja Pietarin trollitehdas ja sponsorina öljyteollisuus.

Vähän väsynyt läppä. Etkö muuta keksi

Ei ole mikään läppä, vaan kylmä fakta. Kenellähän on eniten hävittävää tässä taistossa polttikset vastaan sähkikset, nyt kun perinteiset polttisvalmistajatkin ovat päättäneet lähteä sähkisten kelkkaan?

Toki muutama autojobbari, kuten Beely, jolla on vielä nurkat väärällään polttiksia, tietenkin jarruttelee vielä tässä kohtaa sähköautobuumia. Lisäksi tietysti muutamat autohuoltofirmat työntekijöineen uudistusta vastustaa, mutta ylivoimaisesti suurin ja keskustelupalstoilla näkyvin vastustus tulee öljyteollisuudelta ja äärioikeistolta. Öljyteollisuudella vastustuksen motiivit on tietenkin taloudelliset, kun taas äärioikeistolla taas poliittiset, eli vihreän ideologian ylimalkainen vastustaminen. Öljyteollisuus siis ei tietenkään itse keskustelupalstoilla messua, vaan sponssaa äärioikeistoa, joka siis poliittisen vastustuksen lisäksi vastustaa sähköautoja myös öljyteollisuudelta tulevan voimakkaan rahallisen tuen kannustamana.

Öljylle on muitakin käyttökohteita kuin henkilöautojen polttoaine. Pohdi sinä mitkä maat hyötyvät nopeasta sähköautoihin siirtymisestä, vaikka se on Co2 päästöjen kannalta negatiivista? Tämän jälkeen voit miettiä miksi EU-linjaukset ovat mitä ovat.

Vaikkapa Suomi jonka sähköntuotanto on jo nyt varsin puhdasta ja jonka ei sitten enää tarvitse ostaa kalliilla raakaöljyä naapurin rosvovaltiosta sen taloutta tukien.

Ai tämän periaatteen takia köyhiltä rajoitetaan liikkumista. Arvovalintoja.

Miten sinua on rajoitettu? Puhu sitten joskus 2045 kun uusin ostettavissa oleva polttomoottoriauto on 10 vuotias. Sitten voi ehkä olla jotain rajoittamista ilmassa.

Onko vuotuinen ajoneuvovero ja polttoainevero sinulle uusia juttuja ja niihin suunnitellut muutokset? Kannattaa seurata politiikkaa ja sitä mitä kunnianhimoiset ilmastotavoitteet tarkoittavat köyhemmille ihmisille. 

Ei tietenkään mutta eivät ne ole sähköautoilun vika. Ilmastommuutoksen takia fossiilisten polttoaineiden käyttöä on pakko vähitellen rajoittaa. Se on nyt vain fakta eikä sen aiheuttamaa vihaa pidä kaataa sähköautojen niskaan.

Mutta kun sähköautot aiheuttavat SUUREMMAT Co2 päästöt kuin vanhat autot, mikäli katsotaan koko ketjua. Eli kyse EI ole Co2 päästöjen vähennyksestä. 

Ei ainakaan alan asiantuntijoiden laskelmissa.

Kas kun nämä asiantuntijat ovat kätevästi huomioineet laskuissaan vain ajamisesta syntyneet päästöt.
Valmistuksen ja loppukäsittelyn aikana syntyneet päästöt on kätevästi jätetty laskuista pois.

Samat asiantuntijat ovat kaasuautoille laskeneet päästöt kaikkein saastuttavimman vaihtoehdon mukaan, koska "ei voi tietää käytetäänkö autossa biokaasua vai maakaasua". Suomessa käytännössä käytetään vain biokaasua kaasuautoissa.

- Hauska nippelitieto ekotietäjille: Biokaasun talteenotto kompostoinnin on yhteydessä tekee kompostoimisesta ekologisempaa kuin mitä se on ilman biokaasun talteenottoa.

Sähköautojen päästöissä ei niissä asiantuntijoiden laskelmissa ole huomioitu sitä että joku voisi käyttää muuta kuin ekosähköä.

Ei ole. Ne on nimenomaan huomioitu niissä ja laskettu missä vaiheessa ympäristöystävällisempi käyttövoima kompensoi isommat valmistuksen päästöt.

Ja toinenkin väittämäsi on pahasti pielessä. Niissä laskelmissa on nimenomaan katsottu sen sähkön tuotannon ekologisuutta ja saatu eri kilometrimäärä jonka jälkeen sähköauto on ekologisempi ja se kilometrimäärä riippuu suuresti siitä miten ekologisesti se sähkö on tuotettu.,

Jos sellaisia laskelmia on olemassa niin sinähän näppärästi näytät ne meille etkä pelkästään lässytä niistä.

No esim. Volvo on laskenut noita päästöjä:

https://tekniikanmaailma.fi/onko-sahkoauto-oikeasti-polttomoottoriautoa…

Globaalin sähköntuotannon puhtaudella tarvitaan 150.000 km kunnes sähköauto on ekologisempi, EU:n keskiarvolla noin 100.000 km ja tuulisähköllä vain 50.000 km. 

Kun esim. Suomessa sähkö tuotetaan 80% hiilineutraalisti niin sama vaadittava kilometrimäärä on noin 70.000 km.

Mielenkiintoista tässä on se, että sähköauto on polttomoottoriautoa ekologisempi vain jos sillä ajetaan paljon. Mitä enemmän tulee kilometrejä, sitä enemmän luonto säästyy.

Entä jos ei aja ollenkaan. Onko silloin pahin ympäristörikollinen?

Jos keskimääräinen talous ajaa sen 10-15t/km vuodessa autolla, pitäisi sähköautolla ajaa 10-15v. Ongelmaksi tuossa ajassa vaan tulee ne akut! Eli ne pitää vaihtaa ja kappas, taas tuplaantui kilometrien tarve.

Miksi koet akun vaihtamisen ongelmalliseksi, mutta et moottorin korjauksia?

Tsekkkaa sähköauton akuston hinta vs. uuden moottorin hinta 10 vuotta vanhaan autoon. 

Jos vanha hajoaa totaalisesti (mikä on erittäin harvinaista), vaihtopolttomoottorin saa kansanautoihin 2-3 keurolla. 

Samalla tavalla niitä käytettyjä mutta toimivia vaihtoakkujakin tulee väistämättä purkaamoilta tarjolle.

Mistä niitä akkuja tulee kun romuliikkeisiin vietävistä sähköautoista akut on loppu, ja siitä syystä ne viedäänkin romuttamoon?

Mistä olet saanut päähäsi että jokaisesta purettavasta sähköautosta olisi akut loppu?

Miksi niitä muuten vietäisiin romuttamoon? Jos kyseessä taas on lunastukseen ajettu kolariauto, sellaisen akun laittaminen toiseen autoon olisi melkoista riskipeliä.

Miksi luulet että mitään autoja päätyy romuttamoon? Siksi että vakuutusyhtiö katsoo ettei sitä enää kannata korjata. Mitä vanhempi auto sitä pienemmästä rutusta ne päätyy purkaamoille korjaamon sijaan.

Mikä ihme siinä on että sähköautojen kohdalla osa ihmisistä heittäytyy ihan viisivuotiaiksi?

Ostaisitko itse käytetyn sähköauton, jossa akkutakuu on päättynyt?

Riippuu ihan siitä missä kunnossa, paljonko ajettu jne kuten minkä tahansa käytetyn auton kohdalla.

Vierailija
597/943 |
28.12.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Voisin ostaa käytetyn sähköauton siinä vaiheessa, kun markkinoille ilmaantuu tarpeeksi pikkupajoja joissa vioittuneet akut saadaan järkevällä hinnalla kuntoon (vrt. esim. dsg-laatikot). Tällä hetkellä en todellakaan ottaisi riskiä auton muuttumisesta arvottomaksi hetkenä minä hyvänsä.

Vierailija
598/943 |
28.12.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Höh. Fakta kuitenkin on, että suurin osa sähköauton omistajista ostaa uudeksi autoksi jälleen sähköauton. Minusta tämä luku on merkittävin tekijä, kun arvioin, ostanko sellaisen itse.

Ostaa, mutta kuinka kauan ostaa? Nimittäin, kun vanhojen sähköautojen kauppa ei käy akkuongelmien vuoksi, siitä vanhasta lullasta ei saa mitään vaihtohyvitystä ja uudesta pitää siis maksaa aina täysi hinta.

Ja lähde tälle väitteelle oli?

Persujen ja Pietarin trollitehdas ja sponsorina öljyteollisuus.

Vähän väsynyt läppä. Etkö muuta keksi

Ei ole mikään läppä, vaan kylmä fakta. Kenellähän on eniten hävittävää tässä taistossa polttikset vastaan sähkikset, nyt kun perinteiset polttisvalmistajatkin ovat päättäneet lähteä sähkisten kelkkaan?

Toki muutama autojobbari, kuten Beely, jolla on vielä nurkat väärällään polttiksia, tietenkin jarruttelee vielä tässä kohtaa sähköautobuumia. Lisäksi tietysti muutamat autohuoltofirmat työntekijöineen uudistusta vastustaa, mutta ylivoimaisesti suurin ja keskustelupalstoilla näkyvin vastustus tulee öljyteollisuudelta ja äärioikeistolta. Öljyteollisuudella vastustuksen motiivit on tietenkin taloudelliset, kun taas äärioikeistolla taas poliittiset, eli vihreän ideologian ylimalkainen vastustaminen. Öljyteollisuus siis ei tietenkään itse keskustelupalstoilla messua, vaan sponssaa äärioikeistoa, joka siis poliittisen vastustuksen lisäksi vastustaa sähköautoja myös öljyteollisuudelta tulevan voimakkaan rahallisen tuen kannustamana.

Öljylle on muitakin käyttökohteita kuin henkilöautojen polttoaine. Pohdi sinä mitkä maat hyötyvät nopeasta sähköautoihin siirtymisestä, vaikka se on Co2 päästöjen kannalta negatiivista? Tämän jälkeen voit miettiä miksi EU-linjaukset ovat mitä ovat.

Vaikkapa Suomi jonka sähköntuotanto on jo nyt varsin puhdasta ja jonka ei sitten enää tarvitse ostaa kalliilla raakaöljyä naapurin rosvovaltiosta sen taloutta tukien.

Ai tämän periaatteen takia köyhiltä rajoitetaan liikkumista. Arvovalintoja.

Miten sinua on rajoitettu? Puhu sitten joskus 2045 kun uusin ostettavissa oleva polttomoottoriauto on 10 vuotias. Sitten voi ehkä olla jotain rajoittamista ilmassa.

Onko vuotuinen ajoneuvovero ja polttoainevero sinulle uusia juttuja ja niihin suunnitellut muutokset? Kannattaa seurata politiikkaa ja sitä mitä kunnianhimoiset ilmastotavoitteet tarkoittavat köyhemmille ihmisille. 

Ei tietenkään mutta eivät ne ole sähköautoilun vika. Ilmastommuutoksen takia fossiilisten polttoaineiden käyttöä on pakko vähitellen rajoittaa. Se on nyt vain fakta eikä sen aiheuttamaa vihaa pidä kaataa sähköautojen niskaan.

Mutta kun sähköautot aiheuttavat SUUREMMAT Co2 päästöt kuin vanhat autot, mikäli katsotaan koko ketjua. Eli kyse EI ole Co2 päästöjen vähennyksestä. 

Ei ainakaan alan asiantuntijoiden laskelmissa.

Kas kun nämä asiantuntijat ovat kätevästi huomioineet laskuissaan vain ajamisesta syntyneet päästöt.
Valmistuksen ja loppukäsittelyn aikana syntyneet päästöt on kätevästi jätetty laskuista pois.

Samat asiantuntijat ovat kaasuautoille laskeneet päästöt kaikkein saastuttavimman vaihtoehdon mukaan, koska "ei voi tietää käytetäänkö autossa biokaasua vai maakaasua". Suomessa käytännössä käytetään vain biokaasua kaasuautoissa.

- Hauska nippelitieto ekotietäjille: Biokaasun talteenotto kompostoinnin on yhteydessä tekee kompostoimisesta ekologisempaa kuin mitä se on ilman biokaasun talteenottoa.

Sähköautojen päästöissä ei niissä asiantuntijoiden laskelmissa ole huomioitu sitä että joku voisi käyttää muuta kuin ekosähköä.

Ei ole. Ne on nimenomaan huomioitu niissä ja laskettu missä vaiheessa ympäristöystävällisempi käyttövoima kompensoi isommat valmistuksen päästöt.

Ja toinenkin väittämäsi on pahasti pielessä. Niissä laskelmissa on nimenomaan katsottu sen sähkön tuotannon ekologisuutta ja saatu eri kilometrimäärä jonka jälkeen sähköauto on ekologisempi ja se kilometrimäärä riippuu suuresti siitä miten ekologisesti se sähkö on tuotettu.,

Jos sellaisia laskelmia on olemassa niin sinähän näppärästi näytät ne meille etkä pelkästään lässytä niistä.

No esim. Volvo on laskenut noita päästöjä:

https://tekniikanmaailma.fi/onko-sahkoauto-oikeasti-polttomoottoriautoa…

Globaalin sähköntuotannon puhtaudella tarvitaan 150.000 km kunnes sähköauto on ekologisempi, EU:n keskiarvolla noin 100.000 km ja tuulisähköllä vain 50.000 km. 

Kun esim. Suomessa sähkö tuotetaan 80% hiilineutraalisti niin sama vaadittava kilometrimäärä on noin 70.000 km.

Mielenkiintoista tässä on se, että sähköauto on polttomoottoriautoa ekologisempi vain jos sillä ajetaan paljon. Mitä enemmän tulee kilometrejä, sitä enemmän luonto säästyy.

Entä jos ei aja ollenkaan. Onko silloin pahin ympäristörikollinen?

Jos keskimääräinen talous ajaa sen 10-15t/km vuodessa autolla, pitäisi sähköautolla ajaa 10-15v. Ongelmaksi tuossa ajassa vaan tulee ne akut! Eli ne pitää vaihtaa ja kappas, taas tuplaantui kilometrien tarve.

Miksi koet akun vaihtamisen ongelmalliseksi, mutta et moottorin korjauksia?

Tsekkkaa sähköauton akuston hinta vs. uuden moottorin hinta 10 vuotta vanhaan autoon. 

Jos vanha hajoaa totaalisesti (mikä on erittäin harvinaista), vaihtopolttomoottorin saa kansanautoihin 2-3 keurolla. 

Samalla tavalla niitä käytettyjä mutta toimivia vaihtoakkujakin tulee väistämättä purkaamoilta tarjolle.

Mistä niitä akkuja tulee kun romuliikkeisiin vietävistä sähköautoista akut on loppu, ja siitä syystä ne viedäänkin romuttamoon?

Mistä olet saanut päähäsi että jokaisesta purettavasta sähköautosta olisi akut loppu?

Miksi niitä muuten vietäisiin romuttamoon? Jos kyseessä taas on lunastukseen ajettu kolariauto, sellaisen akun laittaminen toiseen autoon olisi melkoista riskipeliä.

Miksi luulet että mitään autoja päätyy romuttamoon? Siksi että vakuutusyhtiö katsoo ettei sitä enää kannata korjata. Mitä vanhempi auto sitä pienemmästä rutusta ne päätyy purkaamoille korjaamon sijaan.

Mikä ihme siinä on että sähköautojen kohdalla osa ihmisistä heittäytyy ihan viisivuotiaiksi?

Sähköautoon ei suurtakaan kolhua tarvitse tulla, että se menee lunastukseen, ja asiantuntijan pitää tarkastaa akusto pienenkin kolhun jälkeen. Ja sähköautot päätyvät romuttamoon kun akut on loppu, eikä niitä kannata vaihtaa koska maksavat enemmän mitä on auton arvo.

Toki perslävestään puheleva AV-randomi tietää asiat paremmin. Ikävä juttu ettei esim britit ole vielä ymmärtäneet viisauttasi.

https://www.secondlife-evbatteries.com/collections/ev-battery

Eli jostain vanhoista akkumoduuleista valitaan romuliikkeessä  ne vähiten paskat ja yritetään tehdä niistä vielä akkuja, ja hintaa on silti tuhansia euroja. Vaihtotyö päälle. Menee pari vuotta ja vaihdetut akut on taas loppu.

Vierailija
599/943 |
28.12.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Höh. Fakta kuitenkin on, että suurin osa sähköauton omistajista ostaa uudeksi autoksi jälleen sähköauton. Minusta tämä luku on merkittävin tekijä, kun arvioin, ostanko sellaisen itse.

Ostaa, mutta kuinka kauan ostaa? Nimittäin, kun vanhojen sähköautojen kauppa ei käy akkuongelmien vuoksi, siitä vanhasta lullasta ei saa mitään vaihtohyvitystä ja uudesta pitää siis maksaa aina täysi hinta.

Ja lähde tälle väitteelle oli?

Persujen ja Pietarin trollitehdas ja sponsorina öljyteollisuus.

Vähän väsynyt läppä. Etkö muuta keksi

Ei ole mikään läppä, vaan kylmä fakta. Kenellähän on eniten hävittävää tässä taistossa polttikset vastaan sähkikset, nyt kun perinteiset polttisvalmistajatkin ovat päättäneet lähteä sähkisten kelkkaan?

Toki muutama autojobbari, kuten Beely, jolla on vielä nurkat väärällään polttiksia, tietenkin jarruttelee vielä tässä kohtaa sähköautobuumia. Lisäksi tietysti muutamat autohuoltofirmat työntekijöineen uudistusta vastustaa, mutta ylivoimaisesti suurin ja keskustelupalstoilla näkyvin vastustus tulee öljyteollisuudelta ja äärioikeistolta. Öljyteollisuudella vastustuksen motiivit on tietenkin taloudelliset, kun taas äärioikeistolla taas poliittiset, eli vihreän ideologian ylimalkainen vastustaminen. Öljyteollisuus siis ei tietenkään itse keskustelupalstoilla messua, vaan sponssaa äärioikeistoa, joka siis poliittisen vastustuksen lisäksi vastustaa sähköautoja myös öljyteollisuudelta tulevan voimakkaan rahallisen tuen kannustamana.

Öljylle on muitakin käyttökohteita kuin henkilöautojen polttoaine. Pohdi sinä mitkä maat hyötyvät nopeasta sähköautoihin siirtymisestä, vaikka se on Co2 päästöjen kannalta negatiivista? Tämän jälkeen voit miettiä miksi EU-linjaukset ovat mitä ovat.

Vaikkapa Suomi jonka sähköntuotanto on jo nyt varsin puhdasta ja jonka ei sitten enää tarvitse ostaa kalliilla raakaöljyä naapurin rosvovaltiosta sen taloutta tukien.

Ai tämän periaatteen takia köyhiltä rajoitetaan liikkumista. Arvovalintoja.

Miten sinua on rajoitettu? Puhu sitten joskus 2045 kun uusin ostettavissa oleva polttomoottoriauto on 10 vuotias. Sitten voi ehkä olla jotain rajoittamista ilmassa.

Onko vuotuinen ajoneuvovero ja polttoainevero sinulle uusia juttuja ja niihin suunnitellut muutokset? Kannattaa seurata politiikkaa ja sitä mitä kunnianhimoiset ilmastotavoitteet tarkoittavat köyhemmille ihmisille. 

Ei tietenkään mutta eivät ne ole sähköautoilun vika. Ilmastommuutoksen takia fossiilisten polttoaineiden käyttöä on pakko vähitellen rajoittaa. Se on nyt vain fakta eikä sen aiheuttamaa vihaa pidä kaataa sähköautojen niskaan.

Mutta kun sähköautot aiheuttavat SUUREMMAT Co2 päästöt kuin vanhat autot, mikäli katsotaan koko ketjua. Eli kyse EI ole Co2 päästöjen vähennyksestä. 

Ei ainakaan alan asiantuntijoiden laskelmissa.

Kas kun nämä asiantuntijat ovat kätevästi huomioineet laskuissaan vain ajamisesta syntyneet päästöt.
Valmistuksen ja loppukäsittelyn aikana syntyneet päästöt on kätevästi jätetty laskuista pois.

Samat asiantuntijat ovat kaasuautoille laskeneet päästöt kaikkein saastuttavimman vaihtoehdon mukaan, koska "ei voi tietää käytetäänkö autossa biokaasua vai maakaasua". Suomessa käytännössä käytetään vain biokaasua kaasuautoissa.

- Hauska nippelitieto ekotietäjille: Biokaasun talteenotto kompostoinnin on yhteydessä tekee kompostoimisesta ekologisempaa kuin mitä se on ilman biokaasun talteenottoa.

Sähköautojen päästöissä ei niissä asiantuntijoiden laskelmissa ole huomioitu sitä että joku voisi käyttää muuta kuin ekosähköä.

Ei ole. Ne on nimenomaan huomioitu niissä ja laskettu missä vaiheessa ympäristöystävällisempi käyttövoima kompensoi isommat valmistuksen päästöt.

Ja toinenkin väittämäsi on pahasti pielessä. Niissä laskelmissa on nimenomaan katsottu sen sähkön tuotannon ekologisuutta ja saatu eri kilometrimäärä jonka jälkeen sähköauto on ekologisempi ja se kilometrimäärä riippuu suuresti siitä miten ekologisesti se sähkö on tuotettu.,

Jos sellaisia laskelmia on olemassa niin sinähän näppärästi näytät ne meille etkä pelkästään lässytä niistä.

No esim. Volvo on laskenut noita päästöjä:

https://tekniikanmaailma.fi/onko-sahkoauto-oikeasti-polttomoottoriautoa…

Globaalin sähköntuotannon puhtaudella tarvitaan 150.000 km kunnes sähköauto on ekologisempi, EU:n keskiarvolla noin 100.000 km ja tuulisähköllä vain 50.000 km. 

Kun esim. Suomessa sähkö tuotetaan 80% hiilineutraalisti niin sama vaadittava kilometrimäärä on noin 70.000 km.

Mielenkiintoista tässä on se, että sähköauto on polttomoottoriautoa ekologisempi vain jos sillä ajetaan paljon. Mitä enemmän tulee kilometrejä, sitä enemmän luonto säästyy.

Entä jos ei aja ollenkaan. Onko silloin pahin ympäristörikollinen?

Jos keskimääräinen talous ajaa sen 10-15t/km vuodessa autolla, pitäisi sähköautolla ajaa 10-15v. Ongelmaksi tuossa ajassa vaan tulee ne akut! Eli ne pitää vaihtaa ja kappas, taas tuplaantui kilometrien tarve.

Miksi koet akun vaihtamisen ongelmalliseksi, mutta et moottorin korjauksia?

Tsekkkaa sähköauton akuston hinta vs. uuden moottorin hinta 10 vuotta vanhaan autoon. 

Jos vanha hajoaa totaalisesti (mikä on erittäin harvinaista), vaihtopolttomoottorin saa kansanautoihin 2-3 keurolla. 

Samalla tavalla niitä käytettyjä mutta toimivia vaihtoakkujakin tulee väistämättä purkaamoilta tarjolle.

Mistä niitä akkuja tulee kun romuliikkeisiin vietävistä sähköautoista akut on loppu, ja siitä syystä ne viedäänkin romuttamoon?

Mistä olet saanut päähäsi että jokaisesta purettavasta sähköautosta olisi akut loppu?

Miksi niitä muuten vietäisiin romuttamoon? Jos kyseessä taas on lunastukseen ajettu kolariauto, sellaisen akun laittaminen toiseen autoon olisi melkoista riskipeliä.

Miksi luulet että mitään autoja päätyy romuttamoon? Siksi että vakuutusyhtiö katsoo ettei sitä enää kannata korjata. Mitä vanhempi auto sitä pienemmästä rutusta ne päätyy purkaamoille korjaamon sijaan.

Mikä ihme siinä on että sähköautojen kohdalla osa ihmisistä heittäytyy ihan viisivuotiaiksi?

Sähköautoon ei suurtakaan kolhua tarvitse tulla, että se menee lunastukseen, ja asiantuntijan pitää tarkastaa akusto pienenkin kolhun jälkeen. Ja sähköautot päätyvät romuttamoon kun akut on loppu, eikä niitä kannata vaihtaa koska maksavat enemmän mitä on auton arvo.

Toki perslävestään puheleva AV-randomi tietää asiat paremmin. Ikävä juttu ettei esim britit ole vielä ymmärtäneet viisauttasi.

https://www.secondlife-evbatteries.com/collections/ev-battery

Eli jostain vanhoista akkumoduuleista valitaan romuliikkeessä  ne vähiten paskat ja yritetään tehdä niistä vielä akkuja, ja hintaa on silti tuhansia euroja. Vaihtotyö päälle. Menee pari vuotta ja vaihdetut akut on taas loppu.

Palataan sitten asiaan kun osaat keskustella kuin aikuiset etkä ravistele hihasta paria vuosia harhojesi vahvistukseksi.

Vierailija
600/943 |
28.12.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Höh. Fakta kuitenkin on, että suurin osa sähköauton omistajista ostaa uudeksi autoksi jälleen sähköauton. Minusta tämä luku on merkittävin tekijä, kun arvioin, ostanko sellaisen itse.

Ostaa, mutta kuinka kauan ostaa? Nimittäin, kun vanhojen sähköautojen kauppa ei käy akkuongelmien vuoksi, siitä vanhasta lullasta ei saa mitään vaihtohyvitystä ja uudesta pitää siis maksaa aina täysi hinta.

Ja lähde tälle väitteelle oli?

Persujen ja Pietarin trollitehdas ja sponsorina öljyteollisuus.

Vähän väsynyt läppä. Etkö muuta keksi

Ei ole mikään läppä, vaan kylmä fakta. Kenellähän on eniten hävittävää tässä taistossa polttikset vastaan sähkikset, nyt kun perinteiset polttisvalmistajatkin ovat päättäneet lähteä sähkisten kelkkaan?

Toki muutama autojobbari, kuten Beely, jolla on vielä nurkat väärällään polttiksia, tietenkin jarruttelee vielä tässä kohtaa sähköautobuumia. Lisäksi tietysti muutamat autohuoltofirmat työntekijöineen uudistusta vastustaa, mutta ylivoimaisesti suurin ja keskustelupalstoilla näkyvin vastustus tulee öljyteollisuudelta ja äärioikeistolta. Öljyteollisuudella vastustuksen motiivit on tietenkin taloudelliset, kun taas äärioikeistolla taas poliittiset, eli vihreän ideologian ylimalkainen vastustaminen. Öljyteollisuus siis ei tietenkään itse keskustelupalstoilla messua, vaan sponssaa äärioikeistoa, joka siis poliittisen vastustuksen lisäksi vastustaa sähköautoja myös öljyteollisuudelta tulevan voimakkaan rahallisen tuen kannustamana.

Öljylle on muitakin käyttökohteita kuin henkilöautojen polttoaine. Pohdi sinä mitkä maat hyötyvät nopeasta sähköautoihin siirtymisestä, vaikka se on Co2 päästöjen kannalta negatiivista? Tämän jälkeen voit miettiä miksi EU-linjaukset ovat mitä ovat.

Vaikkapa Suomi jonka sähköntuotanto on jo nyt varsin puhdasta ja jonka ei sitten enää tarvitse ostaa kalliilla raakaöljyä naapurin rosvovaltiosta sen taloutta tukien.

Ai tämän periaatteen takia köyhiltä rajoitetaan liikkumista. Arvovalintoja.

Miten sinua on rajoitettu? Puhu sitten joskus 2045 kun uusin ostettavissa oleva polttomoottoriauto on 10 vuotias. Sitten voi ehkä olla jotain rajoittamista ilmassa.

Onko vuotuinen ajoneuvovero ja polttoainevero sinulle uusia juttuja ja niihin suunnitellut muutokset? Kannattaa seurata politiikkaa ja sitä mitä kunnianhimoiset ilmastotavoitteet tarkoittavat köyhemmille ihmisille. 

Ei tietenkään mutta eivät ne ole sähköautoilun vika. Ilmastommuutoksen takia fossiilisten polttoaineiden käyttöä on pakko vähitellen rajoittaa. Se on nyt vain fakta eikä sen aiheuttamaa vihaa pidä kaataa sähköautojen niskaan.

Mutta kun sähköautot aiheuttavat SUUREMMAT Co2 päästöt kuin vanhat autot, mikäli katsotaan koko ketjua. Eli kyse EI ole Co2 päästöjen vähennyksestä. 

Ei ainakaan alan asiantuntijoiden laskelmissa.

Kas kun nämä asiantuntijat ovat kätevästi huomioineet laskuissaan vain ajamisesta syntyneet päästöt.
Valmistuksen ja loppukäsittelyn aikana syntyneet päästöt on kätevästi jätetty laskuista pois.

Samat asiantuntijat ovat kaasuautoille laskeneet päästöt kaikkein saastuttavimman vaihtoehdon mukaan, koska "ei voi tietää käytetäänkö autossa biokaasua vai maakaasua". Suomessa käytännössä käytetään vain biokaasua kaasuautoissa.

- Hauska nippelitieto ekotietäjille: Biokaasun talteenotto kompostoinnin on yhteydessä tekee kompostoimisesta ekologisempaa kuin mitä se on ilman biokaasun talteenottoa.

Sähköautojen päästöissä ei niissä asiantuntijoiden laskelmissa ole huomioitu sitä että joku voisi käyttää muuta kuin ekosähköä.

Ei ole. Ne on nimenomaan huomioitu niissä ja laskettu missä vaiheessa ympäristöystävällisempi käyttövoima kompensoi isommat valmistuksen päästöt.

Ja toinenkin väittämäsi on pahasti pielessä. Niissä laskelmissa on nimenomaan katsottu sen sähkön tuotannon ekologisuutta ja saatu eri kilometrimäärä jonka jälkeen sähköauto on ekologisempi ja se kilometrimäärä riippuu suuresti siitä miten ekologisesti se sähkö on tuotettu.,

Jos sellaisia laskelmia on olemassa niin sinähän näppärästi näytät ne meille etkä pelkästään lässytä niistä.

No esim. Volvo on laskenut noita päästöjä:

https://tekniikanmaailma.fi/onko-sahkoauto-oikeasti-polttomoottoriautoa…

Globaalin sähköntuotannon puhtaudella tarvitaan 150.000 km kunnes sähköauto on ekologisempi, EU:n keskiarvolla noin 100.000 km ja tuulisähköllä vain 50.000 km. 

Kun esim. Suomessa sähkö tuotetaan 80% hiilineutraalisti niin sama vaadittava kilometrimäärä on noin 70.000 km.

Mielenkiintoista tässä on se, että sähköauto on polttomoottoriautoa ekologisempi vain jos sillä ajetaan paljon. Mitä enemmän tulee kilometrejä, sitä enemmän luonto säästyy.

Entä jos ei aja ollenkaan. Onko silloin pahin ympäristörikollinen?

Jos keskimääräinen talous ajaa sen 10-15t/km vuodessa autolla, pitäisi sähköautolla ajaa 10-15v. Ongelmaksi tuossa ajassa vaan tulee ne akut! Eli ne pitää vaihtaa ja kappas, taas tuplaantui kilometrien tarve.

Miksi koet akun vaihtamisen ongelmalliseksi, mutta et moottorin korjauksia?

Tsekkkaa sähköauton akuston hinta vs. uuden moottorin hinta 10 vuotta vanhaan autoon. 

Jos vanha hajoaa totaalisesti (mikä on erittäin harvinaista), vaihtopolttomoottorin saa kansanautoihin 2-3 keurolla. 

Samalla tavalla niitä käytettyjä mutta toimivia vaihtoakkujakin tulee väistämättä purkaamoilta tarjolle.

Mistä niitä akkuja tulee kun romuliikkeisiin vietävistä sähköautoista akut on loppu, ja siitä syystä ne viedäänkin romuttamoon?

Mistä olet saanut päähäsi että jokaisesta purettavasta sähköautosta olisi akut loppu?

Miksi niitä muuten vietäisiin romuttamoon? Jos kyseessä taas on lunastukseen ajettu kolariauto, sellaisen akun laittaminen toiseen autoon olisi melkoista riskipeliä.

Miksi luulet että mitään autoja päätyy romuttamoon? Siksi että vakuutusyhtiö katsoo ettei sitä enää kannata korjata. Mitä vanhempi auto sitä pienemmästä rutusta ne päätyy purkaamoille korjaamon sijaan.

Mikä ihme siinä on että sähköautojen kohdalla osa ihmisistä heittäytyy ihan viisivuotiaiksi?

Ostaisitko itse käytetyn sähköauton, jossa akkutakuu on päättynyt?

Riippuu ihan siitä missä kunnossa, paljonko ajettu jne kuten minkä tahansa käytetyn auton kohdalla.

Olisit siis valmis ottamaan sen riskin, että joudut ostamaan käytettyyn sähköautoosi 20 000 - 30 000 euron uudet akut?

Sähköautoihin on vaihdettu akkuja jo 130 000 kilometrin kohdalla, joten kauheasti ei kannata kilometreihin tuijottaa sähköauton kanssa.