Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.

Onko vastikkeellinen työttömysetuus ihan nounou ajatus?

Vierailija
19.12.2021 |

Itse en ihan ymmärrä, että miksi korvausta vastaan ei voisi velvoittaa tekemään vaikka jotain yleishyödyllistä mummojen ulkoilutusta vaan miksi korvaus pitää saada tekemättä mitään?

En halua riitaa, haluaisin vaan tietää miksi näin pitää olla.

Kommentit (394)

Vierailija
121/394 |
19.12.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ilman työsopimusta ei työnantajalla ole myöskään työnjohto-oikeutta. Jos taas kirjoitetaan työsopimus ja työnjohto-oikeus astuu voimaan, niin silloin tulee myös palkanmaksuvelvollisuus. Oli suo siellä, vetelä täällä.

Lailla voidaan säätää käskytysoikeus. Ei varusmiehilläkään työsopimusta ole.

Lailla voidaan säätää myös orjuutus lailliseksi (vaikka eri termillä) ja omistajalla on orjaansa käskytysoikeus.

Vierailija
122/394 |
19.12.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Satoja tuhansia mummojen ulkoiluttajia?

Nykyiset lähihoitajat ehkä sitten olisivat työttömien työnjohtajia?

Fiksu idea pakottaa johonkin mummojen ulkoiluttamiseen. Melkein yhtä hyvä kuin taksiuudistus.

Paljastavinta tässä on, että mummoja ei arvosteta, heiltä ei kysytä ja heidät tönäistään tylysti bussin alle.

Taksin.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
123/394 |
19.12.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sehän on hieno ajatus. Sitten ei tarvitse palkata niin paljon oikeita työntekijöitä, kun voi ottaa työttömiä töihin.

Ei kun irtisanotaan ihan jokainen palkkaa saava ja velvoitetaan heidät tekemään entisiä hommiaan työttömyyskorvauksella.

Siihen se työttömyyskorvauksen vastineeksi pitää tehdä töitä -aivopieru johtaisi. Perskekoille sun muilla tukiais-Riikoille houkuttava ajatus, mutta ei normaaleille palkkatyöllä eläville.

Vierailija
124/394 |
19.12.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Onhan se jotenkin hullu yhdistelmä, että vanhukset makaavat yksinäisinä laitoksissa ja työttömät samaan aikaan sohvalla.

Varsinaista työtä ei voi edellyttää, mutta voisi edellyttää minusta esim. että käy kerran kuussa hieman jututtamassa yksinäistä vanhusta, ilman mitään varsinaisia työtehtäviä.

Vierailija
125/394 |
19.12.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Satoja tuhansia mummojen ulkoiluttajia?

Nykyiset lähihoitajat ehkä sitten olisivat työttömien työnjohtajia?

Fiksu idea pakottaa johonkin mummojen ulkoiluttamiseen. Melkein yhtä hyvä kuin taksiuudistus.

Ja tuon mummojen ulkoiluttamista ideoivan täytyy todellakin vihata vanhuksia. Muuten tuon järjettömän ehdotuksen tekeminen ei millään selity. Jokainen voi miettiä, mitenkähän kivaa se mummolla oli kun Matti Moniongelmainen siellä olisi pakotettuna mummon ulkoilutukseen. Ei hemmetti, miten karmiva koko ajatuskin.

Joo, kuvitellaan nyt, että Arska ja Lissu, joilla on tapana hiukan ottaa hapanta, määrätään ilmaiseksi vanhusten ulkoiluttajaksi. Sattuu olemaan juuri maanantai, siten kunto ei ihan kohdallaa ja mandoliinikrapula.

No, Arska ja Lissu nappaavat Lillukkalehdon päivähuoneesta mukaansa Hilman ja Hiskin. Näillä liikkuminen on hiukan huteraa ja huonoa, mutta lähtevät mielellään ulos raittiiseen ilmaan.

Ensin menee ihan mukavasti, mutta sitten Arska ja Lissu väsähtävät. Istuvat penkille, mutta Hilma ja Hissu haluavat vielä jaloitella. Oukei, kyllähän ne hetken keskenään pärjää tuumivat A ja L. Juttu luistaa heillä penkillä siihen malliin etteivät hetkeen muista vahtia H plus Hoota.

Jokainen saa keksiä mieleisensä lopun tarinaan.

Vierailija
126/394 |
19.12.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Onhan se jotenkin hullu yhdistelmä, että vanhukset makaavat yksinäisinä laitoksissa ja työttömät samaan aikaan sohvalla.

Varsinaista työtä ei voi edellyttää, mutta voisi edellyttää minusta esim. että käy kerran kuussa hieman jututtamassa yksinäistä vanhusta, ilman mitään varsinaisia työtehtäviä.

Sinun äitisi luona kävisi siis joku tumtematon keski-ikäinen mies, joka jututtaisi äitiäsi lukitun oven takana pari tuntia kerrallaan. Nyt on sinulla oikein kuningasajatus.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
127/394 |
19.12.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Onhan se jotenkin hullu yhdistelmä, että vanhukset makaavat yksinäisinä laitoksissa ja työttömät samaan aikaan sohvalla.

Varsinaista työtä ei voi edellyttää, mutta voisi edellyttää minusta esim. että käy kerran kuussa hieman jututtamassa yksinäistä vanhusta, ilman mitään varsinaisia työtehtäviä.

Päästäisitkö kenet hyvänsä perusnashityypin omien sukulaistesi kanssa kahdenkesken "juttelemaan"? Sinäkin vanhenet.

Vierailija
128/394 |
19.12.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Kuka ne vastikkeelliset työt järjestää, organisoi ja maksaa? Kuka perehdyttää työntekijät? Ei se mene niin, että palvelutaloihin voi marssia kuka tahansa ja viedä vastahakoisen vanhuksen ulkoilemaan talvella sisävaatteilla tai sängyn kanssa. Tai kuka haluaa, että joku tuntematon aikuinen hakee hänen lapsen kesken päivän päiväkodista eikä kerro siitä kenellekään?

Työnantajalla on (vahvempana osapuolena vielä enemmän!) ihan lakisääteisiä velvollisuuksia ja vastuita, mutta ap hekumoi tyhjää idealistihöttöään tajuamatta seurauksia, eikä osaa perustella vastikekiimaansa.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
129/394 |
19.12.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Ajatusvirheenä "käy", mutta käytännössä ei ikinä, koska työllinen ei ole työtön. Umpinuppi ap ei vaan hiffaa.

Vierailija
130/394 |
19.12.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Onhan se jotenkin hullu yhdistelmä, että vanhukset makaavat yksinäisinä laitoksissa ja työttömät samaan aikaan sohvalla.

Varsinaista työtä ei voi edellyttää, mutta voisi edellyttää minusta esim. että käy kerran kuussa hieman jututtamassa yksinäistä vanhusta, ilman mitään varsinaisia työtehtäviä.

Mitenkähän motivoivaa on käydä jututtamassa yksinäistä vanhusta jos ei ole lainkaa esimerkisi sentyyppinen ihminen, että juttelu ei muutenkaan oikein suju.

Jos on itsekin masentunut, rahahuolia, ym. Ja työttömyys jo itsessään rassaa.

Mielestäni niitä, jotka vapaaehtoistoiminnan kautta, esim. SPR, käyvät vanhusten luona ei voi verrata tähän esitettyyn.

Vapaaehtoistoiminnan ihmisillä on yleensä oma motiivi ja halu, omat asiat kunnossa ja ovat ulospäinsuuntautuneita ja tottuneet olemaan vanhusten kanssa.

Joku vastentahtoisesti vanhukselle jutteleva työtön joka ei itseasiassa edes keksi mitään juteltavaa tai on töykeä, jopa vihainen, niin ei ole mitenkään ilo vanhukselle

Jos ei itse halua yhtään, mutta pakotetaan, niin sehän on väärin niin vanhukselle kuin työttömällekin.

Täytyy muistaa, että työtön on yksilö ja ihminen. Se usein unohtuu, kun keksitään näitä teennäisiä "töitä" ilmaiseksi.

Jo nyt on häpeällisen pitkät köyhien ruokajonot moissa ihmisiä nöyryytetäån seisomaan kadulka muiden silmissä.

Pitääkö nyt vielä nöyryyttää työttömiä poimimaan roskia kadulta tai muuhun sellaiseen toimintaan, jossa varmaan ulkopuolisille selviää, että työtönhän siinä suorittaa vastikkeellista työttömyyskorvausta.

Ei yhtään enempään kahden kerroksen väkeä.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
131/394 |
19.12.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Kuka ne vastikkeelliset työt järjestää, organisoi ja maksaa? Kuka perehdyttää työntekijät? Ei se mene niin, että palvelutaloihin voi marssia kuka tahansa ja viedä vastahakoisen vanhuksen ulkoilemaan talvella sisävaatteilla tai sängyn kanssa. Tai kuka haluaa, että joku tuntematon aikuinen hakee hänen lapsen kesken päivän päiväkodista eikä kerro siitä kenellekään?

Esimerkiksi siivota voi kuka tahansa, varsinkin kliinisissä ja steriileissä sairaalaympäristöissä ja mitkä tahansa syövyttävät puhdistusainetökötit voi hyvin lapata mille tahansa pinnoille ilman, että aiheutuu mitään vahinkoa. 

Vierailija
132/394 |
19.12.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Se olisi hyvä tapa äänestää.   Kun kerran Valtio aina ryöstää ihmiseltä rahoja verojen muodossa, eikä äänestämisestä ole mitään hyötyä eikä sotimallakaan voi vaikuttaa koska valtiolla on aseita niin paljon ja monopoli.

Niin ainoa tapa olisi jos ihmiset jäisi työttömäksi niin sitten asiat paranisivat, kun kunnat kaatuu eka, sitten valtiot, sitten keskuspankit,  koko sairas kommari järjestelmä.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
133/394 |
19.12.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Onhan se jotenkin hullu yhdistelmä, että vanhukset makaavat yksinäisinä laitoksissa ja työttömät samaan aikaan sohvalla.

Varsinaista työtä ei voi edellyttää, mutta voisi edellyttää minusta esim. että käy kerran kuussa hieman jututtamassa yksinäistä vanhusta, ilman mitään varsinaisia työtehtäviä.

Miksi?

Vierailija
134/394 |
19.12.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Ap:ltä on jäänyt huomaamatta se, että meillä on jo vastikkeellinen työttömyyskorvaus.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
135/394 |
19.12.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Postia voisi jaella eikä olisi edes niin väliä mihin osoitteisiin ja milloin, olisi vaan jännempää sekoittaa itellat.

Näin onnistuisi mahdollisesti lakkoilematta TES:n halpuuttaminen. 

Vierailija
136/394 |
19.12.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Työttömyysetuus on jo nyt vastikkeellinen. Se vastike eli edellytys työttömyysetuudelle on työttömyys.

Työntekeminen on samoin vastikkeellista, silloin edellytys on työpaikka, jossa maksetaan työstä palkka.

Työttömältä myös edellytetään työn hakemista ja mahdollisia toimenpiteitä työllistymisen mahdollisuuksien parantamiseksi. Työttömyyskorvaus on tarkoitettu avuksi silloin, kun ihminen etsii töitä. Vastikkeettomasta etuudesta ei siis tosiaankaan voida puhua. 

Vierailija
137/394 |
19.12.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Onhan se jotenkin hullu yhdistelmä, että vanhukset makaavat yksinäisinä laitoksissa ja työttömät samaan aikaan sohvalla.

Varsinaista työtä ei voi edellyttää, mutta voisi edellyttää minusta esim. että käy kerran kuussa hieman jututtamassa yksinäistä vanhusta, ilman mitään varsinaisia työtehtäviä.

Miksi?

Entä jos vanhus on kärttyinen yksin viihtyvä erakko ja pakko-orjakuulustelijakin ujo, neuroottinen introvertti?

Vierailija
138/394 |
19.12.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Ap:ltä on jäänyt huomaamatta se, että meillä on jo vastikkeellinen työttömyyskorvaus.

Ei tunnu auttavan mikään määrä ratakiskoa, no eipä voi kauhalla vaatia jos ei ole pipetilläkään annettu.

Vierailija
139/394 |
19.12.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vähän väliä tästä joku valopää tekee tänne ketjun mutta kukaan ei koskaan vastaa mitä se käytännössä tarkoittaa, miten tuollainen systeemi toteutetaan ja kuka sen toteuttaa.

Minä olen monta kertaa ehdottanut, mutta koskaan ei saa tulta alleen ja viimeksi kukaan ei edes vastannut, että muutetaan kaikki työkokeilut vapaaehtoiseksi vapaaehtoistyöksi, josta työttömänä sitä tehdessään saa yhteiskunnalta porkkanan, eli kulukorvauksen. Samalla lopetetaan työkokeilut yhdistyksillekin, vaan saa vapaaehtoisena tehdä. Yhdistyksen hallitus vastaa ohjauksesta ja joku työkokeilija voi vastaavalla sopimuksella toimia ohjaana, työaika kaikilla, myös ohjaajilla kohtuullinen, muutama tunti päivässä tai muutama päivä viikossa, oman tilanteen mukaan. Esim jos asuu lähellä, se voi olla muutama tunti päivässä ja kauempaa tuleville se pari päivää viikossa, miten vain sovitaan. 

Työ voisi olla käsitöitä vanhuksille ja keskoslapsille esim kansalaisopistojen tai koulujen tiloissa ja tuolla aiemmin jo kirjoitin viestin, mitä muutakin se voisi olla, tämä tuli jälkeenpäin mieleen - olisi itselleni mieluinen homma jos jäisin työttömäksi. Samoin voisin tehdä tällä tavoin vapaaehtoistyötä eläinsuojissa, mitä olen aiemmin tehnyt muutenkin. Osa työttömistä on ihan täysipäistä väkeä, jotka voivat tehdä erilaisia hommia ilman valvoontakin, tulos ratkaisee. Somevaikuttaminenkin voisi olla yksi homma, ei se ole keltään pois, jos sen tekee hyväntekeväisyyden nimissä. Itse osaisin mm tehdä nettisivuja, niitä voisi tehdä persaukisille yhdistyksille, joilla ei ole varaa niiden tekemisestä kellekään maksaa. 

Harvinaisen palikka työnantaja jos tällaiselle maksaa palkkaa eikä teetätä työtä työttömyyskorvauksella.

Ihan ajattelin ainoastaan näitä persaukisia, lahjoitusvaroin toimivia yhdistyksiä, joiden ainoa tuottava toiminta on jotkut sukkien ja kakkujen myymiset muutama kerta vuodessa ja ehkä joku kirpparipaikka. Näitä, missä on tehtäviä, mitkä ovat yhteiskunnalle hyödyllisiä, mutta mitkä eivät tuota kuitenkaan mitään tai kilpaile yritysten kanssa ehkä noita vähäisiä myyjäisiä lukuunottamatta. Mutta itsekin joskus ostan kakun myyjäisistä, muuten teen sen itse mutta en ikinä osta kuivakakkua kaupasta tai leipomosta. 

Saattaisi nousta erilaisia ovelia yhdistyksiä kuin sieniä sateella, kun niihin saisi työttömiä pikkurahalla. Mielikuvitus on rajaton, kun on rahasta kyse. Minäkin, neljää kieltä suvereenisti puhuva, käsistäni kätevä ammatillisen opettajan ja ammattiautoilijan yhdistelmä olisin tosi haluttua laatua. Ei maksusta tietenkään, ikää kun jo on, mutta ilmaiseksi.

Vierailija
140/394 |
19.12.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Työttömyysetuus on jo nyt vastikkeellinen. Se vastike eli edellytys työttömyysetuudelle on työttömyys.

Työntekeminen on samoin vastikkeellista, silloin edellytys on työpaikka, jossa maksetaan työstä palkka.

Työttömältä myös edellytetään työn hakemista ja mahdollisia toimenpiteitä työllistymisen mahdollisuuksien parantamiseksi. Työttömyyskorvaus on tarkoitettu avuksi silloin, kun ihminen etsii töitä. Vastikkeettomasta etuudesta ei siis tosiaankaan voida puhua. 

Lisäksi on päivystettävä tavoitettavissa ja välittömässä kyykytysvalmiudessa yötä päivää. 

Työtön ei saa palkkaa eikä työntekijä saa korvausta työttömyydestä, hyvin yksinkertaista.