Onko vastikkeellinen työttömysetuus ihan nounou ajatus?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vähän väliä tästä joku valopää tekee tänne ketjun mutta kukaan ei koskaan vastaa mitä se käytännössä tarkoittaa, miten tuollainen systeemi toteutetaan ja kuka sen toteuttaa.

Minä olen monta kertaa ehdottanut, mutta koskaan ei saa tulta alleen ja viimeksi kukaan ei edes vastannut, että muutetaan kaikki työkokeilut vapaaehtoiseksi vapaaehtoistyöksi, josta työttömänä sitä tehdessään saa yhteiskunnalta porkkanan, eli kulukorvauksen. Samalla lopetetaan työkokeilut yhdistyksillekin, vaan saa vapaaehtoisena tehdä. Yhdistyksen hallitus vastaa ohjauksesta ja joku työkokeilija voi vastaavalla sopimuksella toimia ohjaana, työaika kaikilla, myös ohjaajilla kohtuullinen, muutama tunti päivässä tai muutama päivä viikossa, oman tilanteen mukaan. Esim jos asuu lähellä, se voi olla muutama tunti päivässä ja kauempaa tuleville se pari päivää viikossa, miten vain sovitaan. 

Työ voisi olla käsitöitä vanhuksille ja keskoslapsille esim kansalaisopistojen tai koulujen tiloissa ja tuolla aiemmin jo kirjoitin viestin, mitä muutakin se voisi olla, tämä tuli jälkeenpäin mieleen - olisi itselleni mieluinen homma jos jäisin työttömäksi. Samoin voisin tehdä tällä tavoin vapaaehtoistyötä eläinsuojissa, mitä olen aiemmin tehnyt muutenkin. Osa työttömistä on ihan täysipäistä väkeä, jotka voivat tehdä erilaisia hommia ilman valvoontakin, tulos ratkaisee. Somevaikuttaminenkin voisi olla yksi homma, ei se ole keltään pois, jos sen tekee hyväntekeväisyyden nimissä. Itse osaisin mm tehdä nettisivuja, niitä voisi tehdä persaukisille yhdistyksille, joilla ei ole varaa niiden tekemisestä kellekään maksaa. 

Harvinaisen palikka työnantaja jos tällaiselle maksaa palkkaa eikä teetätä työtä työttömyyskorvauksella.

Ihan ajattelin ainoastaan näitä persaukisia, lahjoitusvaroin toimivia yhdistyksiä, joiden ainoa tuottava toiminta on jotkut sukkien ja kakkujen myymiset muutama kerta vuodessa ja ehkä joku kirpparipaikka. Näitä, missä on tehtäviä, mitkä ovat yhteiskunnalle hyödyllisiä, mutta mitkä eivät tuota kuitenkaan mitään tai kilpaile yritysten kanssa ehkä noita vähäisiä myyjäisiä lukuunottamatta. Mutta itsekin joskus ostan kakun myyjäisistä, muuten teen sen itse mutta en ikinä osta kuivakakkua kaupasta tai leipomosta. 

Saattaisi nousta erilaisia ovelia yhdistyksiä kuin sieniä sateella, kun niihin saisi työttömiä pikkurahalla. Mielikuvitus on rajaton, kun on rahasta kyse. Minäkin, neljää kieltä suvereenisti puhuva, käsistäni kätevä ammatillisen opettajan ja ammattiautoilijan yhdistelmä olisin tosi haluttua laatua. Ei maksusta tietenkään, ikää kun jo on, mutta ilmaiseksi.

Totta. Pieni marginaaliryhmä on työnvieroksujia ja toisaalta sellaisia, jotka eivät ilmaiseksikaan kelpaisi. 

En tiedä onko tätä pointtia kukaan vielä tässä keskustelussa maininnut, mutta todella iso osa pitkäaikaistyöttömistä ei oikeasti ole edes työkykyisiä. Näiltä kun alettaisiin vaatia jotain työsuoritetta työttömyyskorvauksen vastikkeeksi niin ei kyllä oikein sekään olisi. Oikea paikka tällaisille ihmisille olisi työkyvyttömyyseläke.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Satoja tuhansia mummojen ulkoiluttajia?

Nykyiset lähihoitajat ehkä sitten olisivat työttömien työnjohtajia?

Fiksu idea pakottaa johonkin mummojen ulkoiluttamiseen. Melkein yhtä hyvä kuin taksiuudistus.

Ja tuon mummojen ulkoiluttamista ideoivan täytyy todellakin vihata vanhuksia. Muuten tuon järjettömän ehdotuksen tekeminen ei millään selity. Jokainen voi miettiä, mitenkähän kivaa se mummolla oli kun Matti Moniongelmainen siellä olisi pakotettuna mummon ulkoilutukseen. Ei hemmetti, miten karmiva koko ajatuskin.

Joo, kuvitellaan nyt, että Arska ja Lissu, joilla on tapana hiukan ottaa hapanta, määrätään ilmaiseksi vanhusten ulkoiluttajaksi. Sattuu olemaan juuri maanantai, siten kunto ei ihan kohdallaa ja mandoliinikrapula.

No, Arska ja Lissu nappaavat Lillukkalehdon päivähuoneesta mukaansa Hilman ja Hiskin. Näillä liikkuminen on hiukan huteraa ja huonoa, mutta lähtevät mielellään ulos raittiiseen ilmaan.

Ensin menee ihan mukavasti, mutta sitten Arska ja Lissu väsähtävät. Istuvat penkille, mutta Hilma ja Hissu haluavat vielä jaloitella. Oukei, kyllähän ne hetken keskenään pärjää tuumivat A ja L. Juttu luistaa heillä penkillä siihen malliin etteivät hetkeen muista vahtia H plus Hoota.

Jokainen saa keksiä mieleisensä lopun tarinaan.

Aivan. Arskan ja Lissun kaveri Pertsa Pitkäkynsi ei itsekin huonojalkaisena lähtisi ulkoilutushommiin, mutta ilmoittautuisi jutteluseuraksi.

Vierailija kirjoitti:

Mitäs jos tarjottaisiin ihmisille ihan oikeita töitä? Yritätkö sanoa että osa porukasta on oikeasti luotu toisen luokan kansalaisiksi? Miten valitaan mihin kastiin sinä kuulut? Ja miksi maksaa työstä, kun jotkut tekee sen työttömyyskorvauksilla?

Jos kyvyt ja karisma eivät riitä joko huonosti työllistävässä työssä loistamiseen tai hyvin työllistävässä työssä pärjäämiseen, niin sitten tehdään työtä johon ei tarvitse läpäistä haastattelua. It is what it is, ei voi jäädä kotiin makaamaan.

Lailla voidaan säätää myös orjuutus lailliseksi (vaikka eri termillä) ja omistajalla on orjaansa käskytysoikeus.

Oikea orjuus olisi vastoin ihmisoikeussopimuksia, joten sitä ei voitaisi lailliseksi säätää. Mutta nyt on kyse työstä, josta olisi oikeus kieltäytyä, ellei ole myöskään vailla rahaa. Se ei ole orjuutta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mitäs jos tarjottaisiin ihmisille ihan oikeita töitä? Yritätkö sanoa että osa porukasta on oikeasti luotu toisen luokan kansalaisiksi? Miten valitaan mihin kastiin sinä kuulut? Ja miksi maksaa työstä, kun jotkut tekee sen työttömyyskorvauksilla?

Jos kyvyt ja karisma eivät riitä joko huonosti työllistävässä työssä loistamiseen tai hyvin työllistävässä työssä pärjäämiseen, niin sitten tehdään työtä johon ei tarvitse läpäistä haastattelua. It is what it is, ei voi jäädä kotiin makaamaan.

Kyllä voi, pakkotyötä ei meillä ole. Avoimesti jos jää kotiin niin saa karenssin, ei vankilaa eikä pakkotyöleiriä.

Vierailija kirjoitti:

Kaikesta työstä pitää maksa palkkaa. Lisäksi lomakorvaus, loman kerryttäminen, työterveyshuolto ja eläkekertymä. Vielä kerryttäisi ansiosidonnaista.

Muu on orjuutta.

Juuri näin, työn teettäminen velvoittaa työnantajan velvollisuuksiin. Palkan, lomaoikeuden, lomarahan ja eläkekertymisen ohella suurena kuluna nämä työn sivukulut, palkan ohella työnantajan täytyy maksaa nuo sivukulut, joista suuri osa on käsittääkseni eläkemaksuja, jotka eivät edes juurikaan kerrytä käytännössä varainaisesti työntekijän eläkettä, vaan niillä maksetaan nyt eläkkeellä jo olevien eläkkeet pääosin. Lisäksi muut sosiaalikulut eli muun sosiaaliturvan kuin eläkkeiden maksu. Tuo työterveyshuolto ei lakisääteisesti käsitä juuri mitään, vain ennaltaehkäisyn ja terveystarkastukset, mutta toki työtapaturmavakuutus pitää hoitaa ja maksaa. Sairauslomaa saattaisi silti joutua hakemaan terveyskeskuksesta, paitsi työtapaturmissa olisi sairaspäiväraha vakuutusyhtiön vastuulla ja samoin kaikki hoitokulut eli voit mennä Mehiläiseen erikoislääkärille vakuutusyhtiön piikkiin hoidattamaan kaiken työssä sattuneen. Työperäisten sairauksien tapauksessa jos kyseessä ei ole tapaturma olisi kohtuullista tietenkin maksaa myös yksityislääkärin hoito, mutta lakisääteinen velvollisuus se ei taida olla. Saattaisihan sitä kaatua helposti mummoja ulkoiluttaessa ja loukata jonkun olkapään niin että se olisi kipeä puoli vuotta ja puoli vuotta sairaslomalla sairaspäivärahaa vakuutuayhtiön maksamana sitten voisi nauttia.

Vierailija kirjoitti:

Riippuu siitä, miten suuri se etuus on. Pitää työnteosta saada enemmän palkkaa kuin työttömyydestä.

Ei välttämättä. Täysi kuukausipalkka 1500 € ja työaika 33%, niin siitähän se työttömän ansaitsema rahallinen korvaus muodostuu, 500 € kuussa.

Siitä vain roskia ja risuja raahaamaan, niin työttömien arvostus nousee.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mitäs jos tarjottaisiin ihmisille ihan oikeita töitä? Yritätkö sanoa että osa porukasta on oikeasti luotu toisen luokan kansalaisiksi? Miten valitaan mihin kastiin sinä kuulut? Ja miksi maksaa työstä, kun jotkut tekee sen työttömyyskorvauksilla?

Jos kyvyt ja karisma eivät riitä joko huonosti työllistävässä työssä loistamiseen tai hyvin työllistävässä työssä pärjäämiseen, niin sitten tehdään työtä johon ei tarvitse läpäistä haastattelua. It is what it is, ei voi jäädä kotiin makaamaan.

Oli mikä vaan friikkisirkus niin yrittäjän riski yritystoiminnan kannattavuudesta on aina yrittäjällä itsellään.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Satoja tuhansia mummojen ulkoiluttajia?

Nykyiset lähihoitajat ehkä sitten olisivat työttömien työnjohtajia?

Fiksu idea pakottaa johonkin mummojen ulkoiluttamiseen. Melkein yhtä hyvä kuin taksiuudistus.

Ja tuon mummojen ulkoiluttamista ideoivan täytyy todellakin vihata vanhuksia. Muuten tuon järjettömän ehdotuksen tekeminen ei millään selity. Jokainen voi miettiä, mitenkähän kivaa se mummolla oli kun Matti Moniongelmainen siellä olisi pakotettuna mummon ulkoilutukseen. Ei hemmetti, miten karmiva koko ajatuskin.

Joo, kuvitellaan nyt, että Arska ja Lissu, joilla on tapana hiukan ottaa hapanta, määrätään ilmaiseksi vanhusten ulkoiluttajaksi. Sattuu olemaan juuri maanantai, siten kunto ei ihan kohdallaa ja mandoliinikrapula.

No, Arska ja Lissu nappaavat Lillukkalehdon päivähuoneesta mukaansa Hilman ja Hiskin. Näillä liikkuminen on hiukan huteraa ja huonoa, mutta lähtevät mielellään ulos raittiiseen ilmaan.

Ensin menee ihan mukavasti, mutta sitten Arska ja Lissu väsähtävät. Istuvat penkille, mutta Hilma ja Hissu haluavat vielä jaloitella. Oukei, kyllähän ne hetken keskenään pärjää tuumivat A ja L. Juttu luistaa heillä penkillä siihen malliin etteivät hetkeen muista vahtia H plus Hoota.

Jokainen saa keksiä mieleisensä lopun tarinaan.

Aivan. Arskan ja Lissun kaveri Pertsa Pitkäkynsi ei itsekin huonojalkaisena lähtisi ulkoilutushommiin, mutta ilmoittautuisi jutteluseuraksi.

Onko vakuutukset kunnossa? Kuka maksaa ja korvaa jos tulee vammauttava työtapaturma tai käsirysy?

Aika harvassa maassa jaetaan ikuisesti ilmaista rahaa... Ansiosidonnainen on eri asia, mutta muuten vaatisin jotain työllistymistä edistävää toimintaa jokaiselta. Voi opiskella tai käydä jossakin "työssä" rahaa vastaan. Korvauksiahan ei ole pakko hakea, joten vapaaehtoisesti voi valita. Ei mitään järkeä elättää ilmaiseksi aikuisia työkuntoisia ihmisiä vuosikausia.

Kaikkea ne keksii, jotta ei töitä tarvitsisi tehdä...

Vierailija kirjoitti:

Aika harvassa maassa jaetaan ikuisesti ilmaista rahaa... Ansiosidonnainen on eri asia, mutta muuten vaatisin jotain työllistymistä edistävää toimintaa jokaiselta. Voi opiskella tai käydä jossakin "työssä" rahaa vastaan. Korvauksiahan ei ole pakko hakea, joten vapaaehtoisesti voi valita. Ei mitään järkeä elättää ilmaiseksi aikuisia työkuntoisia ihmisiä vuosikausia.

Työllistymisen edistäminen ei auta yhtään jos niitä oikeita rahapalkkatyöpaikkoja on paljon vähemmän kuin työttömiä. Jonkun pitäisi luoda lisää, kehitellä ja ylläpitää työpaikkoja ja yrittäjyyteen ei voi ketään pakottaa.

Pitäisiköhän vankienkin tehdä töitä jos haluavat saada vankilassa muutakin kuin vettä ja leipää?

Tai maksaa ruokansa itse kuten muutkin normikansalaiset?

Vierailija kirjoitti:

Pitäisiköhän vankienkin tehdä töitä jos haluavat saada vankilassa muutakin kuin vettä ja leipää?

Tai maksaa ruokansa itse kuten muutkin normikansalaiset?

Todellakin pitäisi. Täyshoidolla lorvikatarrit vetelehtii veronmaksajien kustannuksella.

Vierailija kirjoitti:

Kaikkea ne keksii, jotta ei töitä tarvitsisi tehdä...

Nyt oli kyllä niin päin, että kaikkea ne keksii ettei tarvitsisi palkkaa maksaa, ei onnistu harhautusprojisointi.

Vierailija kirjoitti:

En tiedä onko tätä pointtia kukaan vielä tässä keskustelussa maininnut, mutta todella iso osa pitkäaikaistyöttömistä ei oikeasti ole edes työkykyisiä. Näiltä kun alettaisiin vaatia jotain työsuoritetta työttömyyskorvauksen vastikkeeksi niin ei kyllä oikein sekään olisi. Oikea paikka tällaisille ihmisille olisi työkyvyttömyyseläke.

Paljonko olet valmis maksamaan lisää veroja, jotta työhaluttomuuseläke voidaan antaa kaikille?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Aika harvassa maassa jaetaan ikuisesti ilmaista rahaa... Ansiosidonnainen on eri asia, mutta muuten vaatisin jotain työllistymistä edistävää toimintaa jokaiselta. Voi opiskella tai käydä jossakin "työssä" rahaa vastaan. Korvauksiahan ei ole pakko hakea, joten vapaaehtoisesti voi valita. Ei mitään järkeä elättää ilmaiseksi aikuisia työkuntoisia ihmisiä vuosikausia.

Työllistymisen edistäminen ei auta yhtään jos niitä oikeita rahapalkkatyöpaikkoja on paljon vähemmän kuin työttömiä. Jonkun pitäisi luoda lisää, kehitellä ja ylläpitää työpaikkoja ja yrittäjyyteen ei voi ketään pakottaa.

Työvoimapula on monissa paikoissa aikamoinen... Superpalkkoja ei ole joka paikassa, mutta sitten elettävä sillä, mitä työstään saa. Ja työllä on muitakin arvoja, kuin pelkkä palkka. Kotona moni vaan syrjäytyy ja on pian työkyvytön.

Vierailija kirjoitti:

Pitäisiköhän vankienkin tehdä töitä jos haluavat saada vankilassa muutakin kuin vettä ja leipää?

Tai maksaa ruokansa itse kuten muutkin normikansalaiset?

Pitäisi tietysti, mutta vankila on täyden täysihoidon paratiisi, jossa rikollinen asuu, syö, treenaa ja opiskelee ilmaiseksi yhteiskunnan piikkiin. Ainut mikä sieltä puuttuu on vapaus, mutta edellä mainittu kompensoi sen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

En tiedä onko tätä pointtia kukaan vielä tässä keskustelussa maininnut, mutta todella iso osa pitkäaikaistyöttömistä ei oikeasti ole edes työkykyisiä. Näiltä kun alettaisiin vaatia jotain työsuoritetta työttömyyskorvauksen vastikkeeksi niin ei kyllä oikein sekään olisi. Oikea paikka tällaisille ihmisille olisi työkyvyttömyyseläke.

Paljonko olet valmis maksamaan lisää veroja, jotta työhaluttomuuseläke voidaan antaa kaikille?

Paljastat vain itsesi työhaluttomaksi ja yrität nolosti leimata kaikki muutkin.

Ei kaikille vaan työkyvyttömille, yritä päästä kateudestasi ja katkeruudestasi.