Rokotepakko tulee sotealalle

Vierailija kirjoitti:

Unohdatte kaikki todella tärkeän asian tässä aiheessa.

Sen enempää rokotteesta kuin itse cividista ei ole tulosspitkäaikaishaittoja. Sellaisia ei kovin paljoa ole kummassakaan tapauksessa näkynyt.

Kaikki vaan vaahtoaa omaa agendaansa unohtaen kiimassa ne tosiasiat ja faktat. Niin covidissa kuin rokotteissakin piti olla kauheat pitkäaikaishaitat ja ruumiita kaduilla rokotteiden seurauksena tänä jouluna. Eipä ole kummassakaan ryhmässä juuri mitään merkkejä tällaisesta.

Ottakaa ihan rauhassa molemmat puolet ja lopettakaa hössötys[/quote

Vasta reilu vuosi sitten rokotukset aloitettiin. Onko se sinun mielestäsi pitkä aika kun n. 10 v. sitten muistetaan että sikapiikistäkin kesti yli 2 vuotta ennen kun alkoi tulla tietoa narkolepsiatapauksusta ja heille se on loppuelämän haitta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kuka ne baarien tartuntaketjut nykyisin synnyttää, kun baareihin pääsee vain koronapassilla?

Vastaus: Rokotetut, kuten Sanna Marin.

Tottakai. Kukaan ei väitäkkään että rokote estää tarttumista. Rokotten tarkoitus on estää vakavaa taudinmuotoa ja näin ollen pitää yhteiskunta ja sairaanhoito toimivana. Hoitajille rokote on tärkwä koska se estää hoitajaa saamasta vakavaa tautimuotoa ja hoitaja pystyy palata oireiden loppumisen jälkeeen takaisin töihinsä nopeasti. Toisin kuin rokottamatoon.

En ymmärrä mikä tässä on vaikeaa ymmärtää?

Kuinka vaikea sun on ymmärtää, että sen vakavan tautimuodon saa aivan jäätävän epätodennäköisesti. Eli aivan todella, todella harva saa vakavan tautimuodon. Kuinka monta vuotta tätä täytyy toitottaa, että ymmärrät??

Ei se nyt niin jäätävän epätodennäköistä ole

200 000 sairastunutta ja pian 1500 kuollutta.

Kaksi vuotta epidemiaa kohta takana, eikä edes tiedetä kuinka monta lievää tai oireetonta testaamatonta on. Lisäksi pitää verrata kokonaiskuolleisuuteen, muihin tauteihin kuten influenssaan sekä ottaa huomioon kuolleiden ikä ja terveydentila. Eli tuhannennen kerran tuossa tuli perusteluja, mutta ei se mene teille perille koskaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Te pidätte koko maata panttivankeinanne rokottamattomat. Teidät pitäisi viedä leireille, ja pistää lepositeisiin. Tuikata piikki kaikille samalla ja tottakai antaa soveltuva psykoosilääkitys.

Heh :) Täällä minä kotonani pidän 4 miljoonaa suomalaista panttivankina.

Omikron on jo täällä. Katsotaan kuinka kauan naurattaa. Meillä on kuollut jo kohta 1500 ihmistä tähän kulkutautiin. Omikron leviää 70x nopeammin, ja pian meillä on 20000 ruumista. Ruumiskontit tulevat ensi viikolla taas sairaalan pihalle. Ilman rokottautumista olet täysin vailla minkään laista suojaa, ja tauti on tappava. Miksi haluat tieten tahtoen kuormittaa terveydenhuoltoa??

Hieman säälittävä rokoterahastuksen hätähuuto koska samaan aikaan on raportoitu mm. Etelä-Afrikasta että Omikron on hyvin vaaraton - käytännössä pikku flunssa... tästähän jo Suomen mediakin kirjoitti tänään... näin se koronarokote-rahastuksen uskottavuus alkaa hiipua vihdoinkin...

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Unohdatte kaikki todella tärkeän asian tässä aiheessa.

Sen enempää rokotteesta kuin itse cividista ei ole tulosspitkäaikaishaittoja. Sellaisia ei kovin paljoa ole kummassakaan tapauksessa näkynyt.

Kaikki vaan vaahtoaa omaa agendaansa unohtaen kiimassa ne tosiasiat ja faktat. Niin covidissa kuin rokotteissakin piti olla kauheat pitkäaikaishaitat ja ruumiita kaduilla rokotteiden seurauksena tänä jouluna. Eipä ole kummassakaan ryhmässä juuri mitään merkkejä tällaisesta.

Ottakaa ihan rauhassa molemmat puolet ja lopettakaa hössötys[/quote

Vasta reilu vuosi sitten rokotukset aloitettiin. Onko se sinun mielestäsi pitkä aika kun n. 10 v. sitten muistetaan että sikapiikistäkin kesti yli 2 vuotta ennen kun alkoi tulla tietoa narkolepsiatapauksusta ja heille se on loppuelämän haitta.

#huokaus#

Anna nyt sitten ne todisteet niistä haitoista. Muuten kaikki on vain teidän haaveunia ja oman pään tuotosta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Te pidätte koko maata panttivankeinanne rokottamattomat. Teidät pitäisi viedä leireille, ja pistää lepositeisiin. Tuikata piikki kaikille samalla ja tottakai antaa soveltuva psykoosilääkitys.

Heh :) Täällä minä kotonani pidän 4 miljoonaa suomalaista panttivankina.

Omikron on jo täällä. Katsotaan kuinka kauan naurattaa. Meillä on kuollut jo kohta 1500 ihmistä tähän kulkutautiin. Omikron leviää 70x nopeammin, ja pian meillä on 20000 ruumista. Ruumiskontit tulevat ensi viikolla taas sairaalan pihalle. Ilman rokottautumista olet täysin vailla minkään laista suojaa, ja tauti on tappava. Miksi haluat tieten tahtoen kuormittaa terveydenhuoltoa??

Hieman säälittävä rokoterahastuksen hätähuuto koska samaan aikaan on raportoitu mm. Etelä-Afrikasta että Omikron on hyvin vaaraton - käytännössä pikku flunssa... tästähän jo Suomen mediakin kirjoitti tänään... näin se koronarokote-rahastuksen uskottavuus alkaa hiipua vihdoinkin...

Jeps ,terveisin toinen täältä joka pitää kans 31 neliön yksiössä "panttivankeja"🤪🤪

Denialistit taas iltaa kohden aktivoituu pienissä kiljupäissään 😂

Vierailija kirjoitti:

Denialistit taas iltaa kohden aktivoituu pienissä kiljupäissään 😂

Ja sinulla ei ole mitään argumentteja kuin pelko.

Ottaako päähän, kun omikron on vain lievä flunssa? Eikö enää löydy perusteluja piikeille, vaikka samaan aikaan niitä aletaan jo pakottaa?

Johan niitä perusteluja on joka paikka täynnä. Mutta teillä ei ole niitä vastaargumentteja 😆

Tutkimukset rokotehaitoista olis kyllä mielenkiintoista katsoa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Te pidätte koko maata panttivankeinanne rokottamattomat. Teidät pitäisi viedä leireille, ja pistää lepositeisiin. Tuikata piikki kaikille samalla ja tottakai antaa soveltuva psykoosilääkitys.

Heh :) Täällä minä kotonani pidän 4 miljoonaa suomalaista panttivankina.

Omikron on jo täällä. Katsotaan kuinka kauan naurattaa. Meillä on kuollut jo kohta 1500 ihmistä tähän kulkutautiin. Omikron leviää 70x nopeammin, ja pian meillä on 20000 ruumista. Ruumiskontit tulevat ensi viikolla taas sairaalan pihalle. Ilman rokottautumista olet täysin vailla minkään laista suojaa, ja tauti on tappava. Miksi haluat tieten tahtoen kuormittaa terveydenhuoltoa??

Mielenkiintoista tämä uutisointi ja sen vaikutus. Tähän asti olen lukenut että omicron on hyvin helposti leviävä mutta ei niin vaarallinen eli esim. sairaaloissa ei näy ja samansuuntaisia uutisia maailmalta. Uutisointi on kuitenkin sitten sitä että kohta ihmisiä kuolee kuin kärpäsiä. Mitä pitäis ajatella onko uusi kolmosrokote vahingollisempi kuin edelliset.

Vierailija kirjoitti:

Tutkimukset rokotehaitoista olis kyllä mielenkiintoista katsoa.

Kyllä todellakin mutta rokotehaitat on saatu peiteltyä varsin hyvin koska niitä ei missään tapauksessa saa tuoda esiin koska se on vastoin eliitin suorittamaa rahastusta ja pelolla johtamista... netti on täynnä rokotteiden haitoista kertovia mielipiteitä mutta eliitin PR peittää nämä niin paljon kuin mahdollista... rahastus ratkaisee ja rahalla voidaan kätkeä koko todellisuus...

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tutkimukset rokotehaitoista olis kyllä mielenkiintoista katsoa.

Kyllä todellakin mutta rokotehaitat on saatu peiteltyä varsin hyvin koska niitä ei missään tapauksessa saa tuoda esiin koska se on vastoin eliitin suorittamaa rahastusta ja pelolla johtamista... netti on täynnä rokotteiden haitoista kertovia mielipiteitä mutta eliitin PR peittää nämä niin paljon kuin mahdollista... rahastus ratkaisee ja rahalla voidaan kätkeä koko todellisuus...

On muuten jännä juttu että just noista ei tiedetä koska niitä peitellään 😂😂😂

Miettikää nyt kuinka naurettavilta kuulostatte

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Voiko joku selittää minulle, miksi rokottamattomien ihmisten on todistettava, etteivät he voi levittää virusta (eli negatiivinen testi), mutta sillä ei ole väliä, levittävätkö rokotetut ihmiset?

Miten tämä voi tosiaan käydä mitenkään järkeen? Ainoa tapa miten tämä kävi järkeen olisi jos rokottamattomille kelpaisi parin euron pikatesti, tämän kun vielä voi toteuttaa ja se toimisi. Mutta ei, kukaan ei ole maksamassa parin päivän välein satojen eurojen pcr-testejä. Tässä on kaikki maalaisjärjen ja tieteen vastaista, joten en voi käsittää miten tällainen on mennyt läpi.

No kuule. Minä voin selittää. Ihan tilastotiede antaa meille vastauksen.

Täyttä suojaa ei saada millään. Siksi pitää toimia parhaan mahdollisen tiedon mukaan. Rokotetut sairastuvat todennäköisemmin, heillä on limakalvoilla enemmän virusta ja he kantavat virusta kauemmin. Tähän päälle siis lisäksi maskin käyttö suojaksi ja näillä toimin rokotettu ei todennäköisesti tartuta.

Vastaan vielä sille, joka ei kerta kaikkiaan tajua, miksi vain hauraita ei rokoteta. Kaikille heille ei muodostu suojaa, koska rokote toimii immuniteettia hyväksi käyttämällä ja sairaalla/iäkkäällä tämä voi toimia huonosti. Toisaalta kuten tiedämme, koko ajan sairastuu vakavasti (ja kuolee) myös perusterveitä, jotka eivät koskaan arvanneet sairastuvansa. Näin on käynyt lukemattomille tunnetuille rokotusten vastustajille.

Itse asiassa Lancet on julkaissut tutkimuksen, että rokottamattomien ja rokotettujen viruksen saaneiden oireellisten viruskuormassa ei ole mitään eroa. Tämä tuli ilmi jo kesällä. Rämet vastasi tyyliin:" huolestuttava tieto, vaatii lisätutkimuksia". Lisätutkimukset ovat osoittaneet, että näin on.

Siksi onkin sulaa hulluutta, että oirehtivia rokotettuja ei testata ja koronapassin turvin he saavat levittää virusta. Yleisesti ottaen, sekä rokotettu että rokottamaton perusterve sairastaa sen oireettomana tai vähin oirein mutta riskiryhmään kuuluvat ja jotkut terveetkin saavat vakavat oireet.

Itseasiassa, olet väärässä. Tuo oli Lancetin julkaisema tutkimustulos, joka siis puhui vain viruskuormasta.

Sittemmin on tutkimuksissa selvinnyt, että todellakin rokottettujen immuunipuolustus toimii (mikä nähdään myös vaikka sairaaloissa vrt rokottamattomat) ja se todellakin hoitelee tuon kuorman nopeammin ja tehokkaamin kuin rokottamattoman.   Tämän kertoi myös THLn asiantuntija, joka oli vastaamassa hiljan ohjelmassa, johon ihmiset saivat lähettää kysymyksiä ja THLn asiantuntijat vastasivat.  Oli erittäin hyvä ohjelma muuten.

Toivon todella, että näin on, vaikka tartuntakäyrät eivät vaikuta siltä. Vaarana on myös, että rokotetut sivuuttavat lievät oireet tai lähipiirissä ilmenneet altistumiset ja lähtevät ihmistenilmoille tartuttamaan muita.

Tämä toki koskee rokottamattomiakin.

Tämä koskee erityisesti rokottamattomia. Heidän on aika ottaa edes jotakin vastuuta itsestään ja muista.

Rokotetut ovat jo ottaneet vastuun itsestään ja muista. 

Onneksi koronapassit tulevat laajempaan käyttöön ja toivottavasti vielä niin, että vain rokotus tai paraneminen kelpaa. Se tuo terveysturvallisuutta ja suojaa terveydenhoitoa.  Jokainen kai nyt ymmärtää, ettei testi suojaa testattua millään tavalla taudilta, siksi terveydenhoidon tarvitaan karanteenin omaista tilannetta näiden rokottamattomien kohdalla eli he eivät liiku paikoissa. Näin kaikkien turvallisuus lisääntyy ja kuitenkin yhteiskunta voi pyöriä mahdollisimman normaalisti.

Otan vastuun itsestäni rokottamattomana. Syön vitamiineja, kuntoilen, pidän etäisyyttä, välttelen ihmisjoukkoja. Olen etätöissä. Luotan enemmän alan vanhoihin pioneereihin, jotka on lakaistu maton alle parin vuoden sisällä ja heidän maineensa on mustamaalattu ihan vain tämän yhden rokotekannan takia, kuin nuoriin kunnianhimoisiin tutkijoihin, joille urakehitys on tärkein.

En kuitenkaan lähde neuvomaan muita. Jokainen luottaa mihin haluaa ja tekee niin kuin itse tuntee parhaaksi. En sano, että on väärin tai oikein, ottaa rokote.

Voi, jospa ottaisitkin vastuun itsestäsi rokottamattomana kokonaan niin, että maksaisit itse sairaalahoitosi ja sairausloma olisi myös palkatonta jos joudut koronan takia sairaalahoitoon tai kun ainakin joudut sairauslomalle koronan takia, rokottamattomalle se on käytännössä väistymätöntä, että taudin saa muodossa tai toisessa, etenkin omikron-muunnos on erittäin tarttuva, tauti on hyvin lieväoireinen niin että on taudista huolimatta työkykyinen puolestaan käytännössä vain lapsilla. Aikuinen perusterve saa taudin joko korkealla kuumeella, yskällä ja jäsenien säryllä tai voimakkain yleisoirein, hengenahdistuksella ja sairaalahoitoa vaativalla suonensisäisellä nesteytyksellä ja lisähapella tai sitten jopa tehohoitoa vaativalla hengenahdistuksella ja hengityskoneeseen joutumisella, tosin tämä on varsin harvinaista perusterveillä normaalipainoisilla, muttei täysin mahdotontakaan.

Lääkintöneuvos Heikki Pälve kirjoitti Helsingin Sanomien mielipidepalstalla, että Suomessa olisi syytä pohtia mahdollisuutta, että periaatteellisista syistä koronarokotuksista kieltäytyvät joutuisivat kustantamaan itse mahdollisen koronaan sairastumisen kulut.

”Kun yhteiskunta tarjoaa maksuttoman ja turvallisen rokotuksen, siitä kieltäytymiseen pitäisi voida liittää myös vastuu seurauksista”, Pälve kirjoittaa.

”Voisimmeko sopia, että määrätyistä rokotuksista kieltäytyminen periaatteellisin syin johtaa osittaiseen tai jopa täydelliseen korvausvastuuseen tämän sairauden hoidossa ja oheiskuluissa? Tämä koskisi esimerkiksi sairauslomakorvausta.”

Pälve on koulutukseltaan lääketieteen ja kirurgian tohtori. Hän on toiminut Suomen Lääkäriliiton toiminnanjohtajana sekä puheenjohtajana.

Kirjoituksesta nousi pienimuotoinen kohu. Ihan asiaahan lääkintöneuvos kirjoitti, kun kerran on tutkittu ja turvallinen rokote ilmaiseksi yhteiskunnan tarjoamana niin jos ei sitä ihan periaatteesta suostu ottamaan saisi kyllä maksaa sairastamisensa omasta pussista. Tehohoito on sen verran kallista, että siinä joutuu sitten mahdollisesti vaikka myymään talonsa tai no jos on talolainat maksettu niin saahan sitä taloaan vastaan uudelleen lainaa pankista ainakin jos on vakinaisissa töissä. Tai voitaisiin pohtia että valtio takaisi koronalainan jotta kaikki rokottamattomat saisivat pankista lainaa taudin hoitokulujen kattamiseksi vähän niin kuin opintolainaakin saavat kaikki valtion takaamana ja jos lainaa ei kykene maksamaan pariin kymmeneen vuoteen tms. niin valtio maksaa lainan pankille takaisin sitten lopulta, tosin ääriharvinaistahan tämä on, kaikki mahdollinen koetetaan ennen kuin valtio takaustaan maksaa, mutta eivätpä pankit lainaa myöntäisi, ellei sitä olisi takaamassa kukaan tai vakuuksia ei lainalle olisi.

Rokottamattomuus periaatteellisista syistä ei ole mikään sairaus vaan täysin oma vika ja maksatetaan kulut muilla tästä ääliömäisyydestä. koronan takia jotkut rokottamattomat ääliöt saavat ilmaisen sairaalahoidon ja täyden palkan sairasloman ajalta, jos pahat keuhkovauriot kehittyvät niin pääsee työkyvyttömyyseläkkeelle ainakin vähänkään fyysisemmistä töistä. Pitkä korona saattaa aiheuttaa 3-6kk:n sairasloman, näitäkin tapauksia on kerrottu. Luulisin kuitenkin että ainakin yksityisellä puolella katsotaan olisiko irtisanominen tässä tapauksessa paikallaan kun pitkän koronan puolen vuoden sairaslomineen on saanut sen takia, ettei ole ottanut haitatonta ja ilmaista rokotetta muuten vaan ihan periaatteesta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kuka ne baarien tartuntaketjut nykyisin synnyttää, kun baareihin pääsee vain koronapassilla?

Vastaus: Rokotetut, kuten Sanna Marin.

Tottakai. Kukaan ei väitäkkään että rokote estää tarttumista. Rokotten tarkoitus on estää vakavaa taudinmuotoa ja näin ollen pitää yhteiskunta ja sairaanhoito toimivana. Hoitajille rokote on tärkwä koska se estää hoitajaa saamasta vakavaa tautimuotoa ja hoitaja pystyy palata oireiden loppumisen jälkeeen takaisin töihinsä nopeasti. Toisin kuin rokottamatoon.

En ymmärrä mikä tässä on vaikeaa ymmärtää?

Kuinka vaikea sun on ymmärtää, että sen vakavan tautimuodon saa aivan jäätävän epätodennäköisesti. Eli aivan todella, todella harva saa vakavan tautimuodon. Kuinka monta vuotta tätä täytyy toitottaa, että ymmärrät??

Ei se nyt niin jäätävän epätodennäköistä ole

200 000 sairastunutta ja pian 1500 kuollutta.

1500 kuollutta vajaan 2 vuoden aikana eli 22 kuukaudelle laskettuna n. 68 kuollutta kuukaudessa koko suomessa vastaakohan edes sitä normi kuolleisuutta tavallisen flunssakauden aikana varsinkin kun kyseessä pääasiassa ne vanhukset.

Olen aivan varma, että 30-vuotias sairaanhoitaja saa heti vakavan tautimuodon ja tartuttaa 50 potilasta, jotka kaikki kuolevat. Tästä olen aivan varma, koska musta tuntuu, että niin voi tapahtua.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kuka ne baarien tartuntaketjut nykyisin synnyttää, kun baareihin pääsee vain koronapassilla?

Vastaus: Rokotetut, kuten Sanna Marin.

Tottakai. Kukaan ei väitäkkään että rokote estää tarttumista. Rokotten tarkoitus on estää vakavaa taudinmuotoa ja näin ollen pitää yhteiskunta ja sairaanhoito toimivana. Hoitajille rokote on tärkwä koska se estää hoitajaa saamasta vakavaa tautimuotoa ja hoitaja pystyy palata oireiden loppumisen jälkeeen takaisin töihinsä nopeasti. Toisin kuin rokottamatoon.

En ymmärrä mikä tässä on vaikeaa ymmärtää?

Kuinka vaikea sun on ymmärtää, että sen vakavan tautimuodon saa aivan jäätävän epätodennäköisesti. Eli aivan todella, todella harva saa vakavan tautimuodon. Kuinka monta vuotta tätä täytyy toitottaa, että ymmärrät??

Ei se nyt niin jäätävän epätodennäköistä ole

200 000 sairastunutta ja pian 1500 kuollutta.

1500 kuollutta vajaan 2 vuoden aikana eli 22 kuukaudelle laskettuna n. 68 kuollutta kuukaudessa koko suomessa vastaakohan edes sitä normi kuolleisuutta tavallisen flunssakauden aikana varsinkin kun kyseessä pääasiassa ne vanhukset.

Tämä kertoo hyvin vaajaasta älystäsi ajatella asioita. On varmasti kuollut muitakin kuin caan koronaan 😆

200 000 sairastunutta koronaan ja 1500 kuollutta

Vs

12 500 000 piikkiä ja 2 kuollutta. 😉

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Voiko joku selittää minulle, miksi rokottamattomien ihmisten on todistettava, etteivät he voi levittää virusta (eli negatiivinen testi), mutta sillä ei ole väliä, levittävätkö rokotetut ihmiset?

Miten tämä voi tosiaan käydä mitenkään järkeen? Ainoa tapa miten tämä kävi järkeen olisi jos rokottamattomille kelpaisi parin euron pikatesti, tämän kun vielä voi toteuttaa ja se toimisi. Mutta ei, kukaan ei ole maksamassa parin päivän välein satojen eurojen pcr-testejä. Tässä on kaikki maalaisjärjen ja tieteen vastaista, joten en voi käsittää miten tällainen on mennyt läpi.

No kuule. Minä voin selittää. Ihan tilastotiede antaa meille vastauksen.

Täyttä suojaa ei saada millään. Siksi pitää toimia parhaan mahdollisen tiedon mukaan. Rokotetut sairastuvat todennäköisemmin, heillä on limakalvoilla enemmän virusta ja he kantavat virusta kauemmin. Tähän päälle siis lisäksi maskin käyttö suojaksi ja näillä toimin rokotettu ei todennäköisesti tartuta.

Vastaan vielä sille, joka ei kerta kaikkiaan tajua, miksi vain hauraita ei rokoteta. Kaikille heille ei muodostu suojaa, koska rokote toimii immuniteettia hyväksi käyttämällä ja sairaalla/iäkkäällä tämä voi toimia huonosti. Toisaalta kuten tiedämme, koko ajan sairastuu vakavasti (ja kuolee) myös perusterveitä, jotka eivät koskaan arvanneet sairastuvansa. Näin on käynyt lukemattomille tunnetuille rokotusten vastustajille.

Itse asiassa Lancet on julkaissut tutkimuksen, että rokottamattomien ja rokotettujen viruksen saaneiden oireellisten viruskuormassa ei ole mitään eroa. Tämä tuli ilmi jo kesällä. Rämet vastasi tyyliin:" huolestuttava tieto, vaatii lisätutkimuksia". Lisätutkimukset ovat osoittaneet, että näin on.

Siksi onkin sulaa hulluutta, että oirehtivia rokotettuja ei testata ja koronapassin turvin he saavat levittää virusta. Yleisesti ottaen, sekä rokotettu että rokottamaton perusterve sairastaa sen oireettomana tai vähin oirein mutta riskiryhmään kuuluvat ja jotkut terveetkin saavat vakavat oireet.

Itseasiassa, olet väärässä. Tuo oli Lancetin julkaisema tutkimustulos, joka siis puhui vain viruskuormasta.

Sittemmin on tutkimuksissa selvinnyt, että todellakin rokottettujen immuunipuolustus toimii (mikä nähdään myös vaikka sairaaloissa vrt rokottamattomat) ja se todellakin hoitelee tuon kuorman nopeammin ja tehokkaamin kuin rokottamattoman.   Tämän kertoi myös THLn asiantuntija, joka oli vastaamassa hiljan ohjelmassa, johon ihmiset saivat lähettää kysymyksiä ja THLn asiantuntijat vastasivat.  Oli erittäin hyvä ohjelma muuten.

Toivon todella, että näin on, vaikka tartuntakäyrät eivät vaikuta siltä. Vaarana on myös, että rokotetut sivuuttavat lievät oireet tai lähipiirissä ilmenneet altistumiset ja lähtevät ihmistenilmoille tartuttamaan muita.

Tämä toki koskee rokottamattomiakin.

Tämä koskee erityisesti rokottamattomia. Heidän on aika ottaa edes jotakin vastuuta itsestään ja muista.

Rokotetut ovat jo ottaneet vastuun itsestään ja muista. 

Onneksi koronapassit tulevat laajempaan käyttöön ja toivottavasti vielä niin, että vain rokotus tai paraneminen kelpaa. Se tuo terveysturvallisuutta ja suojaa terveydenhoitoa.  Jokainen kai nyt ymmärtää, ettei testi suojaa testattua millään tavalla taudilta, siksi terveydenhoidon tarvitaan karanteenin omaista tilannetta näiden rokottamattomien kohdalla eli he eivät liiku paikoissa. Näin kaikkien turvallisuus lisääntyy ja kuitenkin yhteiskunta voi pyöriä mahdollisimman normaalisti.

Otan vastuun itsestäni rokottamattomana. Syön vitamiineja, kuntoilen, pidän etäisyyttä, välttelen ihmisjoukkoja. Olen etätöissä. Luotan enemmän alan vanhoihin pioneereihin, jotka on lakaistu maton alle parin vuoden sisällä ja heidän maineensa on mustamaalattu ihan vain tämän yhden rokotekannan takia, kuin nuoriin kunnianhimoisiin tutkijoihin, joille urakehitys on tärkein.

En kuitenkaan lähde neuvomaan muita. Jokainen luottaa mihin haluaa ja tekee niin kuin itse tuntee parhaaksi. En sano, että on väärin tai oikein, ottaa rokote.

Voi, jospa ottaisitkin vastuun itsestäsi rokottamattomana kokonaan niin, että maksaisit itse sairaalahoitosi ja sairausloma olisi myös palkatonta jos joudut koronan takia sairaalahoitoon tai kun ainakin joudut sairauslomalle koronan takia, rokottamattomalle se on käytännössä väistymätöntä, että taudin saa muodossa tai toisessa, etenkin omikron-muunnos on erittäin tarttuva, tauti on hyvin lieväoireinen niin että on taudista huolimatta työkykyinen puolestaan käytännössä vain lapsilla. Aikuinen perusterve saa taudin joko korkealla kuumeella, yskällä ja jäsenien säryllä tai voimakkain yleisoirein, hengenahdistuksella ja sairaalahoitoa vaativalla suonensisäisellä nesteytyksellä ja lisähapella tai sitten jopa tehohoitoa vaativalla hengenahdistuksella ja hengityskoneeseen joutumisella, tosin tämä on varsin harvinaista perusterveillä normaalipainoisilla, muttei täysin mahdotontakaan.

Lääkintöneuvos Heikki Pälve kirjoitti Helsingin Sanomien mielipidepalstalla, että Suomessa olisi syytä pohtia mahdollisuutta, että periaatteellisista syistä koronarokotuksista kieltäytyvät joutuisivat kustantamaan itse mahdollisen koronaan sairastumisen kulut.

”Kun yhteiskunta tarjoaa maksuttoman ja turvallisen rokotuksen, siitä kieltäytymiseen pitäisi voida liittää myös vastuu seurauksista”, Pälve kirjoittaa.

”Voisimmeko sopia, että määrätyistä rokotuksista kieltäytyminen periaatteellisin syin johtaa osittaiseen tai jopa täydelliseen korvausvastuuseen tämän sairauden hoidossa ja oheiskuluissa? Tämä koskisi esimerkiksi sairauslomakorvausta.”

Pälve on koulutukseltaan lääketieteen ja kirurgian tohtori. Hän on toiminut Suomen Lääkäriliiton toiminnanjohtajana sekä puheenjohtajana.

Kirjoituksesta nousi pienimuotoinen kohu. Ihan asiaahan lääkintöneuvos kirjoitti, kun kerran on tutkittu ja turvallinen rokote ilmaiseksi yhteiskunnan tarjoamana niin jos ei sitä ihan periaatteesta suostu ottamaan saisi kyllä maksaa sairastamisensa omasta pussista. Tehohoito on sen verran kallista, että siinä joutuu sitten mahdollisesti vaikka myymään talonsa tai no jos on talolainat maksettu niin saahan sitä taloaan vastaan uudelleen lainaa pankista ainakin jos on vakinaisissa töissä. Tai voitaisiin pohtia että valtio takaisi koronalainan jotta kaikki rokottamattomat saisivat pankista lainaa taudin hoitokulujen kattamiseksi vähän niin kuin opintolainaakin saavat kaikki valtion takaamana ja jos lainaa ei kykene maksamaan pariin kymmeneen vuoteen tms. niin valtio maksaa lainan pankille takaisin sitten lopulta, tosin ääriharvinaistahan tämä on, kaikki mahdollinen koetetaan ennen kuin valtio takaustaan maksaa, mutta eivätpä pankit lainaa myöntäisi, ellei sitä olisi takaamassa kukaan tai vakuuksia ei lainalle olisi.

Rokottamattomuus periaatteellisista syistä ei ole mikään sairaus vaan täysin oma vika ja maksatetaan kulut muilla tästä ääliömäisyydestä. koronan takia jotkut rokottamattomat ääliöt saavat ilmaisen sairaalahoidon ja täyden palkan sairasloman ajalta, jos pahat keuhkovauriot kehittyvät niin pääsee työkyvyttömyyseläkkeelle ainakin vähänkään fyysisemmistä töistä. Pitkä korona saattaa aiheuttaa 3-6kk:n sairasloman, näitäkin tapauksia on kerrottu. Luulisin kuitenkin että ainakin yksityisellä puolella katsotaan olisiko irtisanominen tässä tapauksessa paikallaan kun pitkän koronan puolen vuoden sairaslomineen on saanut sen takia, ettei ole ottanut haitatonta ja ilmaista rokotetta muuten vaan ihan periaatteesta.

tilastojen mukaan koronarokotteet ovat levittäneeet koronaa pitkin vuotta 2021 ja tuoneet joka koronarokotekierroksella esiin uuden variantin... jos katsotaan tilannetta ennen koronarokotteita ei tällaisia koronamääriä ja tällaisia variantteja ollut ja se on tilastollinen fakta... johtopäätöksenä koronarokotetetut on nopeasti eristettävä yhteiskunnasta jotta he eivät sairastuta rokottamattomia normaaleja ihmisiä ja lisäksi kaikki koronarokotukset on lopetettava jotta uusien varianttien ilmaantuminen saadaan loppumaan ja jotta koronatartuntojen määrä saadaan laskemaan...

On nämä rokottamattomat niin pihalla etteivät he pysty esittämään mitään jörjellistä vastaargumenttia muutakuin näitä haittoja peitellään. Kaikki on salaliitossa heitä vastaan ja kukaan muu ei voi olla oikeassa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Voiko joku selittää minulle, miksi rokottamattomien ihmisten on todistettava, etteivät he voi levittää virusta (eli negatiivinen testi), mutta sillä ei ole väliä, levittävätkö rokotetut ihmiset?

Miten tämä voi tosiaan käydä mitenkään järkeen? Ainoa tapa miten tämä kävi järkeen olisi jos rokottamattomille kelpaisi parin euron pikatesti, tämän kun vielä voi toteuttaa ja se toimisi. Mutta ei, kukaan ei ole maksamassa parin päivän välein satojen eurojen pcr-testejä. Tässä on kaikki maalaisjärjen ja tieteen vastaista, joten en voi käsittää miten tällainen on mennyt läpi.

No kuule. Minä voin selittää. Ihan tilastotiede antaa meille vastauksen.

Täyttä suojaa ei saada millään. Siksi pitää toimia parhaan mahdollisen tiedon mukaan. Rokotetut sairastuvat todennäköisemmin, heillä on limakalvoilla enemmän virusta ja he kantavat virusta kauemmin. Tähän päälle siis lisäksi maskin käyttö suojaksi ja näillä toimin rokotettu ei todennäköisesti tartuta.

Vastaan vielä sille, joka ei kerta kaikkiaan tajua, miksi vain hauraita ei rokoteta. Kaikille heille ei muodostu suojaa, koska rokote toimii immuniteettia hyväksi käyttämällä ja sairaalla/iäkkäällä tämä voi toimia huonosti. Toisaalta kuten tiedämme, koko ajan sairastuu vakavasti (ja kuolee) myös perusterveitä, jotka eivät koskaan arvanneet sairastuvansa. Näin on käynyt lukemattomille tunnetuille rokotusten vastustajille.

Itse asiassa Lancet on julkaissut tutkimuksen, että rokottamattomien ja rokotettujen viruksen saaneiden oireellisten viruskuormassa ei ole mitään eroa. Tämä tuli ilmi jo kesällä. Rämet vastasi tyyliin:" huolestuttava tieto, vaatii lisätutkimuksia". Lisätutkimukset ovat osoittaneet, että näin on.

Siksi onkin sulaa hulluutta, että oirehtivia rokotettuja ei testata ja koronapassin turvin he saavat levittää virusta. Yleisesti ottaen, sekä rokotettu että rokottamaton perusterve sairastaa sen oireettomana tai vähin oirein mutta riskiryhmään kuuluvat ja jotkut terveetkin saavat vakavat oireet.

Itseasiassa, olet väärässä. Tuo oli Lancetin julkaisema tutkimustulos, joka siis puhui vain viruskuormasta.

Sittemmin on tutkimuksissa selvinnyt, että todellakin rokottettujen immuunipuolustus toimii (mikä nähdään myös vaikka sairaaloissa vrt rokottamattomat) ja se todellakin hoitelee tuon kuorman nopeammin ja tehokkaamin kuin rokottamattoman.   Tämän kertoi myös THLn asiantuntija, joka oli vastaamassa hiljan ohjelmassa, johon ihmiset saivat lähettää kysymyksiä ja THLn asiantuntijat vastasivat.  Oli erittäin hyvä ohjelma muuten.

Toivon todella, että näin on, vaikka tartuntakäyrät eivät vaikuta siltä. Vaarana on myös, että rokotetut sivuuttavat lievät oireet tai lähipiirissä ilmenneet altistumiset ja lähtevät ihmistenilmoille tartuttamaan muita.

Tämä toki koskee rokottamattomiakin.

Tämä koskee erityisesti rokottamattomia. Heidän on aika ottaa edes jotakin vastuuta itsestään ja muista.

Rokotetut ovat jo ottaneet vastuun itsestään ja muista. 

Onneksi koronapassit tulevat laajempaan käyttöön ja toivottavasti vielä niin, että vain rokotus tai paraneminen kelpaa. Se tuo terveysturvallisuutta ja suojaa terveydenhoitoa.  Jokainen kai nyt ymmärtää, ettei testi suojaa testattua millään tavalla taudilta, siksi terveydenhoidon tarvitaan karanteenin omaista tilannetta näiden rokottamattomien kohdalla eli he eivät liiku paikoissa. Näin kaikkien turvallisuus lisääntyy ja kuitenkin yhteiskunta voi pyöriä mahdollisimman normaalisti.

Otan vastuun itsestäni rokottamattomana. Syön vitamiineja, kuntoilen, pidän etäisyyttä, välttelen ihmisjoukkoja. Olen etätöissä. Luotan enemmän alan vanhoihin pioneereihin, jotka on lakaistu maton alle parin vuoden sisällä ja heidän maineensa on mustamaalattu ihan vain tämän yhden rokotekannan takia, kuin nuoriin kunnianhimoisiin tutkijoihin, joille urakehitys on tärkein.

En kuitenkaan lähde neuvomaan muita. Jokainen luottaa mihin haluaa ja tekee niin kuin itse tuntee parhaaksi. En sano, että on väärin tai oikein, ottaa rokote.

Voi, jospa ottaisitkin vastuun itsestäsi rokottamattomana kokonaan niin, että maksaisit itse sairaalahoitosi ja sairausloma olisi myös palkatonta jos joudut koronan takia sairaalahoitoon tai kun ainakin joudut sairauslomalle koronan takia, rokottamattomalle se on käytännössä väistymätöntä, että taudin saa muodossa tai toisessa, etenkin omikron-muunnos on erittäin tarttuva, tauti on hyvin lieväoireinen niin että on taudista huolimatta työkykyinen puolestaan käytännössä vain lapsilla. Aikuinen perusterve saa taudin joko korkealla kuumeella, yskällä ja jäsenien säryllä tai voimakkain yleisoirein, hengenahdistuksella ja sairaalahoitoa vaativalla suonensisäisellä nesteytyksellä ja lisähapella tai sitten jopa tehohoitoa vaativalla hengenahdistuksella ja hengityskoneeseen joutumisella, tosin tämä on varsin harvinaista perusterveillä normaalipainoisilla, muttei täysin mahdotontakaan.

Lääkintöneuvos Heikki Pälve kirjoitti Helsingin Sanomien mielipidepalstalla, että Suomessa olisi syytä pohtia mahdollisuutta, että periaatteellisista syistä koronarokotuksista kieltäytyvät joutuisivat kustantamaan itse mahdollisen koronaan sairastumisen kulut.

”Kun yhteiskunta tarjoaa maksuttoman ja turvallisen rokotuksen, siitä kieltäytymiseen pitäisi voida liittää myös vastuu seurauksista”, Pälve kirjoittaa.

”Voisimmeko sopia, että määrätyistä rokotuksista kieltäytyminen periaatteellisin syin johtaa osittaiseen tai jopa täydelliseen korvausvastuuseen tämän sairauden hoidossa ja oheiskuluissa? Tämä koskisi esimerkiksi sairauslomakorvausta.”

Pälve on koulutukseltaan lääketieteen ja kirurgian tohtori. Hän on toiminut Suomen Lääkäriliiton toiminnanjohtajana sekä puheenjohtajana.

Kirjoituksesta nousi pienimuotoinen kohu. Ihan asiaahan lääkintöneuvos kirjoitti, kun kerran on tutkittu ja turvallinen rokote ilmaiseksi yhteiskunnan tarjoamana niin jos ei sitä ihan periaatteesta suostu ottamaan saisi kyllä maksaa sairastamisensa omasta pussista. Tehohoito on sen verran kallista, että siinä joutuu sitten mahdollisesti vaikka myymään talonsa tai no jos on talolainat maksettu niin saahan sitä taloaan vastaan uudelleen lainaa pankista ainakin jos on vakinaisissa töissä. Tai voitaisiin pohtia että valtio takaisi koronalainan jotta kaikki rokottamattomat saisivat pankista lainaa taudin hoitokulujen kattamiseksi vähän niin kuin opintolainaakin saavat kaikki valtion takaamana ja jos lainaa ei kykene maksamaan pariin kymmeneen vuoteen tms. niin valtio maksaa lainan pankille takaisin sitten lopulta, tosin ääriharvinaistahan tämä on, kaikki mahdollinen koetetaan ennen kuin valtio takaustaan maksaa, mutta eivätpä pankit lainaa myöntäisi, ellei sitä olisi takaamassa kukaan tai vakuuksia ei lainalle olisi.

Rokottamattomuus periaatteellisista syistä ei ole mikään sairaus vaan täysin oma vika ja maksatetaan kulut muilla tästä ääliömäisyydestä. koronan takia jotkut rokottamattomat ääliöt saavat ilmaisen sairaalahoidon ja täyden palkan sairasloman ajalta, jos pahat keuhkovauriot kehittyvät niin pääsee työkyvyttömyyseläkkeelle ainakin vähänkään fyysisemmistä töistä. Pitkä korona saattaa aiheuttaa 3-6kk:n sairasloman, näitäkin tapauksia on kerrottu. Luulisin kuitenkin että ainakin yksityisellä puolella katsotaan olisiko irtisanominen tässä tapauksessa paikallaan kun pitkän koronan puolen vuoden sairaslomineen on saanut sen takia, ettei ole ottanut haitatonta ja ilmaista rokotetta muuten vaan ihan periaatteesta.

tilastojen mukaan koronarokotteet ovat levittäneeet koronaa pitkin vuotta 2021 ja tuoneet joka koronarokotekierroksella esiin uuden variantin... jos katsotaan tilannetta ennen koronarokotteita ei tällaisia koronamääriä ja tällaisia variantteja ollut ja se on tilastollinen fakta... johtopäätöksenä koronarokotetetut on nopeasti eristettävä yhteiskunnasta jotta he eivät sairastuta rokottamattomia normaaleja ihmisiä ja lisäksi kaikki koronarokotukset on lopetettava jotta uusien varianttien ilmaantuminen saadaan loppumaan ja jotta koronatartuntojen määrä saadaan laskemaan...

Oikeinko aikuisten oikiasti uskot tuohin?? 😳