Lue keskustelun säännöt.
Ministeri Kiuru: "Nyt on kiire" – THL:n Nohynek: "Täytyy kysyä, että kiire mihin?"
15.12.2021 |
Kolmas koronarokote, miksi ja kenelle. Ja mihin ministeri Kiurulla on niiden kanssa kiire?
Kommentit (314)
THL ajaa peiteltyä laumasuojaa. Ei sen kummempaa. Myös nyt infossa valehdellaan ettei tauti leviä kouluissa - se leviää kuin kulovalkea.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
En yleensä kommentoi naisten ulkonäköä tällä tavalla, mutta Nohynek näyttää vanhalta vampyyrilta. En luota hänen puheisiinsa muutenkaan.
Miksi omikronin levitessä täytyisi luopua kaikesta varovaisuudesta, vaikka sen haitallisuudesta ei ole vielä varmaa tietoa?
Suomessa kaikki pitää kokea ensin itse. Katastrofin pitää antaa tapahtua ennen kuin voidaan reagoida. Näinhän se on ollut koko pandemian ajan. Sitä se "oikea-aikainen toiminta" tarkoittaa. Ja Nohynek on yksi niistä, jotka vetävät tätä "odotellaan, katsellaan, mietitään" -linjaa, johon ei todellakaan kuulu ulkomailta kantautuvien tietojen soveltaminen ennakoivasti. Voin hyvin kuvitella, että Kiuru on yksi niistä, jotka haluaisivat korvata Nohynekin jollain tarmokkaammalla ihmisellä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minua kiinnostaa lähinnä, miksi Norjassa ja Tanskassa on oikeasti kaikkien mielestä kiire, mutta meidän THL:n mielestä ei?
Mä luotan kyllä Kiuruun nyt, mitä on kunkin asiantuntijan taustavaikuttinet, on epäselvää ollut. Esim. aikoinaan maskeja ei suositeltu, koska niitä ei ollut! Sitä ei vain silloin kerrottu. Maskien vaikutus on aivan selvä pisaratartunnoissa.
Kiurun linja on ollut johdonmukainen alusta lähtien.
Silloin olisi voinut jo kertoa, että kotitekoisetkin maskit parempia kuin ei mitään.
Moni olisi voinut välttyä tartunnalta.
Sanna Marinhan selitti, että maskeja ei suositeltu, koska niitä ei ollut riittävästi ennen kesää 2020. Varmuusvälinevarastoistahan löytyi kasapäin vanhentuneita maskeja, koska varaston uudistamisesta ei ollut pidetty huolta. Minusta maskien vähättely keväällä 2020 oli tietoista vaarallista valehtelua ja kansalaisten aliarviointia. Edelleenkin löytyy näistä keskusteluketjuista viittauksia siihen tilausraporttiin, jossa keväällä 2020 todettiin maskit hyödyttömiksi. Siis todella törkeää ihmisten aliarviointia. Ihan hyvin olisi voitu sanoa rehellisesti, että maskit ovat hyödyllisiä mutta että nyt pitää joidenkin kuukausien ajan pärjätä kotitekoisilla ja turvaväleillä, kunnes saadaan maahan maskeja riittävästi. Hyvä, että edes Kiuru puhuu nyt rehellisesti meille. Ihan tarpeeksi on kuultu hyssyttelyä ja asian vierestä puhumista.
Älä nyt jaksa oikeasti. Ensinnäkin oli kiurun ministeriön vastuulla varmistaa että sairaanhoitopiireillä on säännönmukainen varasto suojavarusteita. Aika harvalla oli kun ministeriö oli jättänyt asian valvomatta ja piirit tulkitsi ohjeita miten tulkitsi, ilmeisesti ei kuvitelleet tällaista kriisiä mahdolliseksi.
Toiseksi oli kiurun ministeriön vastuulla hommata niitä suojia jostain sitten kun niitä tarvittiin. Tää hankintasekoiluhan nähtiin sitten kun tuntui että homma kaadettiin jostain syystä ihan muiden niskaan ja lopulta syykin ongelmista.
Eli kiurun ministeriöllä oli vastuu siitä että homma oli hoidettu mutta tuo luisteli siitä aika täysin irti ja käytännössä marin taisi itse ohjata stm:ää apulaisensa kautta myös noissa maskipropagandajutuissa ja thl:n mikromanageroinnissa.
En sanoisi tuota kovinkaan loistavaksi meriitiksi kiurun kannalta.
Oliko vastuu Kiurulla vai Pekosella vai molemmilla? Muistelen lukeneeni jostain lehdestä selvityksen, että ministeriöiden välillä ja ministeriöiden sisälläkin eri osastojen välillä ei tieto kulje.
Joku viisampi ehdotti nyrkkiä, jotta saataisiin kommunikaatio kulkemaan. Meidän pääministeri tiesi omasta mielestään paremmin ja pyrki hoitamaan tällaisen tilanteen standardi-organisaatiolla. Jälkeenpäin nähtiin että pääministeri oli väärässä.
Marin ei halunnut jakaa valtaansa, mutta ei myöskään ole kyennyt johtamaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hanna Nohynek on ollut koko ajan kaikista loogisin puheissaan.
Olisi kiva tietää, onko hänellä rokotukset kunnossa?
Hän on sairastanut koronan eli löytyy vastustuskykyä sen myötä.
Ihminen voi saada deltan ja omikronin samaan aikaan, onko siitä mitään haittaa ihmiselle ?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
"Syitä sille, miksi pääministeri Sanna Marin ei tahdo ottaa itselleen koronajohtajan roolia, pohditaan myös pääministerin omassa eduskuntaryhmässä."
https://www.is.fi/politiikka/art-2000008476937.html
Kiurun oli pakko toimia, koska kukaan muu päättäjä ei toimi.
Euroopan lääkevirasto suosittelee ottamaan kolmannen rokotteen mahdollisimman pian. Miksi Nohynek on eri linjoilla Euroopan lääkeviraston kanssa? Onko Kiuru ainoa joka ymmärtää mitä ks. suositus tarkoittaa?
Käykää ihmiset ottamassa kolmas rokotus heti kun saatte, sanoo Nohynek mitä tahansa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hanna Nohynek on ollut koko ajan kaikista loogisin puheissaan.
Olisi kiva tietää, onko hänellä rokotukset kunnossa?
Hän on sairastanut koronan eli löytyy vastustuskykyä sen myötä.
Koronaan voi sairastua toistamiseenkin, koska on eri variantteja liikkeellä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ihminen voi saada deltan ja omikronin samaan aikaan, onko siitä mitään haittaa ihmiselle ?
Hyvä kysymys. Etelä-Afrikassa delta oli jo laantunut kun omikron levisi, mutta Suomessa on vielä deltaakin ongelmaksi asti.
Muunnokset tuskin "kumoavat" toisiaan, joten tuskin olisi hyvä tilanne saada molemmista tartunta samaan aikaan. Maskit naamalle!
Suomessa on erilaiset koulut kuin muualla, meillä koulujen etäopetukseen siirtäminen ei vaikuta tartuntoihin, vaan aiheuttaa enemmän haittaa (korona viruksen levittämiselle).
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En yleensä kommentoi naisten ulkonäköä tällä tavalla, mutta Nohynek näyttää vanhalta vampyyrilta. En luota hänen puheisiinsa muutenkaan.
Miksi omikronin levitessä täytyisi luopua kaikesta varovaisuudesta, vaikka sen haitallisuudesta ei ole vielä varmaa tietoa?
Suomessa kaikki pitää kokea ensin itse. Katastrofin pitää antaa tapahtua ennen kuin voidaan reagoida. Näinhän se on ollut koko pandemian ajan. Sitä se "oikea-aikainen toiminta" tarkoittaa. Ja Nohynek on yksi niistä, jotka vetävät tätä "odotellaan, katsellaan, mietitään" -linjaa, johon ei todellakaan kuulu ulkomailta kantautuvien tietojen soveltaminen ennakoivasti. Voin hyvin kuvitella, että Kiuru on yksi niistä, jotka haluaisivat korvata Nohynekin jollain tarmokkaammalla ihmisellä.
On vain Suomen etu, että joku jarruttelee sitä vimmaisesti tohottavaa Kiurua, jonka hommissa ei mitään järkeä. Lisää tätä ja se koko Kiuru pakkosairaslomalle. Muut pakot suomalaisilta pois.
Luotan enennän th-asiantuntijaan kuin populistipoliitikkoon,kun on kyse lääketieteestä. Reippaus, tarmokkyys puhumattakaan paniikin lietsonnasta ei ole toivottuja ominaisuuksia hoitopäätöksiä tekevällä henkilöllä. Pikemminkin harkitsevuus ja huolellinen arviointi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kiuru on ainoa poliitikko, joka on asian päällä ollenkaan. Jos homma levähtää käsiin, niin siinä on vaarassa koko sairaanhoito, ei ainoastaan koronapotilaat ja siinä sivussa myös yhteiskuntarauha yms. pikku mukavuudet. Hoitopaikkoja ei ole rajattomasti, eikä hoitajia. Tämä pandemia on pidettävä hallinnassa keinolla millä hyvänsä.
Ihmiset ovat äärimmäisen itsekkäitä, sehän on nyt koronan aikana tullut taas kerran todistettua. En halua olla näkemässä sitä katastrofia, kun hoitopaikat loppuvat.
Vierailija kirjoitti:
Luotan enennän th-asiantuntijaan kuin populistipoliitikkoon,kun on kyse lääketieteestä. Reippaus, tarmokkyys puhumattakaan paniikin lietsonnasta ei ole toivottuja ominaisuuksia hoitopäätöksiä tekevällä henkilöllä. Pikemminkin harkitsevuus ja huolellinen arviointi.
Kyllä. THL:n edustajat olivat hakemassa laumasuojaa, kuten Ruotsi, mutta ulkopuolisten asiantuntijoiden, presidentin ja opposition painostaminen sai heidät ja hallituksen vaihtamaan mielipidettä. Samoin maski-kohu, jossa THL pisti uskottavuutensa peliin, ja valehteli jotta hallitus ei näyttäisi huonolle.
Minä uskon asiantuntijoihin, mutta suomessa ne eivät työskentele enää THL:ssä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En yleensä kommentoi naisten ulkonäköä tällä tavalla, mutta Nohynek näyttää vanhalta vampyyrilta. En luota hänen puheisiinsa muutenkaan.
Miksi omikronin levitessä täytyisi luopua kaikesta varovaisuudesta, vaikka sen haitallisuudesta ei ole vielä varmaa tietoa?
Suomessa kaikki pitää kokea ensin itse. Katastrofin pitää antaa tapahtua ennen kuin voidaan reagoida. Näinhän se on ollut koko pandemian ajan. Sitä se "oikea-aikainen toiminta" tarkoittaa. Ja Nohynek on yksi niistä, jotka vetävät tätä "odotellaan, katsellaan, mietitään" -linjaa, johon ei todellakaan kuulu ulkomailta kantautuvien tietojen soveltaminen ennakoivasti. Voin hyvin kuvitella, että Kiuru on yksi niistä, jotka haluaisivat korvata Nohynekin jollain tarmokkaammalla ihmisellä.
On vain Suomen etu, että joku jarruttelee sitä vimmaisesti tohottavaa Kiurua, jonka hommissa ei mitään järkeä. Lisää tätä ja se koko Kiuru pakkosairaslomalle. Muut pakot suomalaisilta pois.
Tuo on sinun mielipiteesi. Monella on täysin päivastainen näkemys.
Vierailija kirjoitti:
THL ajaa peiteltyä laumasuojaa. Ei sen kummempaa. Myös nyt infossa valehdellaan ettei tauti leviä kouluissa - se leviää kuin kulovalkea.
Tämä. Ihme ettei tästä nosteta enempää meteliä, koska asia on täysin ilmiselvä.
Vierailija kirjoitti:
Tuli kiire juoksumatolle. Tämä on ylipainoisten pandemia, josta päästään samalla kun päästään eroon läskistä.
Ylipaino altistaa koronainfektion vaikealle muodolle. Teho-osastoilla hoidetuista koronapotilaista 85 prosenttia on ollut joko ylipainoinen tai lihava.
https://yle.fi/uutiset/3-12212414
Tutkijat selvittivät painoindeksin ja vakavan koronataudin yhteyttä laajassa tutkimuksessa. Tehohoidon tarve lisääntyi tasaisesti painoindeksin kasvaessa. Sairaalaan joutumisen riski alkoi kasvaa jo normaalista painoindeksistä 23 lähtien.
https://www.iltalehti.fi/terveysuutiset/a/094b5005-200f-4be8-ae99-2185b…
Koronaraportti: Ylipainoisten osuus tehohoitopotilaissa on suurempi kuin väestössä. Vain joka kymmenes tehohoitopotilas on painoindeksin mukaan normaalipainoinen.
https://yle.fi/uutiset/3-11364205
Tehohoitopotilailla yksi yhteinen piirre – jo pienikin ylipaino voi kasvattaa riskiä vakavaan koronatautiin. Myös lievällä ylipainolla voi olla vaikutusta sairaalahoidon riskiin koronaviruspotilailla. Lihavuus saattaa vaikuttaa myös koronarokotteen tehoon.
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000007853044.html
Jep, ei kannata olla yhtä aikaa sekä keho- että koronapositiivinen
Vierailija kirjoitti:
Luotan enennän th-asiantuntijaan kuin populistipoliitikkoon,kun on kyse lääketieteestä. Reippaus, tarmokkyys puhumattakaan paniikin lietsonnasta ei ole toivottuja ominaisuuksia hoitopäätöksiä tekevällä henkilöllä. Pikemminkin harkitsevuus ja huolellinen arviointi.
Myös th-asiantuntijoilla on poliittisia kytköksiä tai ainakin taloudellisia, ei kannata olla sinisilmäinen.
Vuonna 2020 koronavirus oli vielä tavallinen flunssa, sitten koronaviruksesta tuli moninverroin flunssaa vaarallisempi ja tulivat hirmuiset rajoitukset ja nyt 2021 on rokotteet ja taas koronaviruksesta on tehty se tavallinen flunssa, jonka leviämistä ei enää estetä, vaikka ihmisiä kuolee moninverroin enemmän kuin vuonna 2020.
Ihmettelen kun Ay- väki on koronapassia vastaan työpaikoilla. Työskentelen SAKn hallinnoimassa yrityksessä ja täällä vaadittiin jo nyt koronapassi työntekijöiltä ja vierailijoilta.
Työkaverini on rokotevastainen eikä voi/saa tulla töihin.
Krista kiuru vaan puhuu paljon mutta ei toimi.