Mies sai tietää että käyn terapiassa ja sanoi tän syyksi ettei jatka tapailua

Vierailija kirjoitti:

Juuri tuosta syystä ei kannata kertoa minkäänlaisista sairauksista tai ongelmista tapailun alussa. Toinen osapuoli vetää kaikesta suunnattoman pitkät johtopäätökset, joilla ei ole todellisuuden kanssa mitään tekemistä.

Samasta syystä ei kannata mainita missään asiayhteydessä naimisiinmenoa tai lapsia, ennen kuin tunnetaan paremmin. Jos sanoo vaikka pitävänsä lapsista, toinen tulkitsee sen heti vihjaukseksi yhteisistä lapsista ja katoaa takavasemmalle...

Jaa, vai että kannattaa vedättää kumppania, kunnes on ansassa vai? Ei taida kuule toimia, koska jos haluat saada puolison, jonka kanssa mennä naimisiin ja hankkia lapsia, niin toki niistä kannattaa avautua aika ajoissa, että mitä mieltä niistä asioista on, jotta toinen tietää mitkä kuviot ovat odotettavissa, ei nyt toki aivan ekoilla treffeillä kannata naimisiinmenosta alkaa vihjailemaan, mutta en näe syytä miksei esimerkiksi lapsihaaveista ei kannattaisi keskustella, jos semmoisia on suhteelta odottamassa. Ja mt-ongelmistakin kannattaa olla ihan avoin, koska tuhlaat molempien aikaa piilottemalla niitä, koska kyllä nuo, varsinkin vakavasti otettavissa suhteissa, monia mt-ongelmattomia voi häiritä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

> Suorita ja tee kaikki hampaat irvessä töissä

> Juorua työkavereista ja selkäänpuukota

> Mene terapiaan itkemään uupumusta ja kiusaamista joka johtuu muista

#naiset

Ei saatana joku veeti oikeesti vihervituntekstaa laudan ulkopuolella.

TTETT

Tuo sama se on täällä alusta asti vänkyttänyt terapiasta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Huvittavaa miten jotkut puolustelee terapiassakäyntiään ja henkistä heikkouttaan sillä, että ne jotka eivät käy terapiassa ovatkin itse niin heikkoja henkisesti, kun eivät käy terapiassa. Yksi syy lisää miksei kannattaa sekaantua mt-ongelmaisiin, ovat kykenemättömiä katsomaan mitä peiliin ja käsittelemään mieltään.

Toki on paljon ihmisiä, jotka eivät terapiaa tarvi (ja tietysti hyvä näin), mutta on myös suuri joukko jolle siitä selvästi olisi hyötyä, mutta he eivät mene koska nimenomaan pitävät terapiaan menemistä heikkoutena. Tuommoiset kommentit siitä, että terapiassa käyvät ovat henkisesti heikkoja pitäisi kyllä lopettaa kokonaan. Terapiassa käyvät ihmiset ovat saattaneet joutua elämässään selviytymään paljon pahemmista asioista mitä sinä voit kuvitellakaan. Se, että on valmis kohtaamaan ne omat sisäiset demoninsa ja työstämään vaikeitakin traumoja on merkki pikemminkin vahvuudesta eikä suinkaan henkistä heikoutta. 

Se, ettei etsi ongelmiinsa apua, on tyhmyyttä. Osa ihmisistä osaa kasvaa ja kehittyä läpi elämänsä. Osalle se on mahdotonta ja ovat itsensä vankeja. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Huvittavaa miten jotkut puolustelee terapiassakäyntiään ja henkistä heikkouttaan sillä, että ne jotka eivät käy terapiassa ovatkin itse niin heikkoja henkisesti, kun eivät käy terapiassa. Yksi syy lisää miksei kannattaa sekaantua mt-ongelmaisiin, ovat kykenemättömiä katsomaan mitä peiliin ja käsittelemään mieltään.

Toki on paljon ihmisiä, jotka eivät terapiaa tarvi (ja tietysti hyvä näin), mutta on myös suuri joukko jolle siitä selvästi olisi hyötyä, mutta he eivät mene koska nimenomaan pitävät terapiaan menemistä heikkoutena. Tuommoiset kommentit siitä, että terapiassa käyvät ovat henkisesti heikkoja pitäisi kyllä lopettaa kokonaan. Terapiassa käyvät ihmiset ovat saattaneet joutua elämässään selviytymään paljon pahemmista asioista mitä sinä voit kuvitellakaan. Se, että on valmis kohtaamaan ne omat sisäiset demoninsa ja työstämään vaikeitakin traumoja on merkki pikemminkin vahvuudesta eikä suinkaan henkistä heikoutta. 

Mutta sehän on tosiasia, että ovat henkisesti heikkoja, kun eivät kykene käsittelemään asioita itsekseen, vaan heidän psyykkeensä tarvitsee ulkoista apua, oli niiden ongelmien syy mikä tahansa. Henkisesti vahva kykenee ihan itsekseen käsittelemään asiat.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Huvittavaa miten jotkut puolustelee terapiassakäyntiään ja henkistä heikkouttaan sillä, että ne jotka eivät käy terapiassa ovatkin itse niin heikkoja henkisesti, kun eivät käy terapiassa. Yksi syy lisää miksei kannattaa sekaantua mt-ongelmaisiin, ovat kykenemättömiä katsomaan mitä peiliin ja käsittelemään mieltään.

Toki on paljon ihmisiä, jotka eivät terapiaa tarvi (ja tietysti hyvä näin), mutta on myös suuri joukko jolle siitä selvästi olisi hyötyä, mutta he eivät mene koska nimenomaan pitävät terapiaan menemistä heikkoutena. Tuommoiset kommentit siitä, että terapiassa käyvät ovat henkisesti heikkoja pitäisi kyllä lopettaa kokonaan. Terapiassa käyvät ihmiset ovat saattaneet joutua elämässään selviytymään paljon pahemmista asioista mitä sinä voit kuvitellakaan. Se, että on valmis kohtaamaan ne omat sisäiset demoninsa ja työstämään vaikeitakin traumoja on merkki pikemminkin vahvuudesta eikä suinkaan henkistä heikoutta. 

Mutta sehän on tosiasia, että ovat henkisesti heikkoja, kun eivät kykene käsittelemään asioita itsekseen, vaan heidän psyykkeensä tarvitsee ulkoista apua, oli niiden ongelmien syy mikä tahansa. Henkisesti vahva kykenee ihan itsekseen käsittelemään asiat.

Opitko sinä koulussa opetetut asiat ihan itsekseen miettimällä? Kommenttisi typeryys on kyllä ihan omaa luokkaansa. 

Osaatko sinä kertoa vaikkapa suruprosessista tai trauman rakentumisesta ja hoitamisesta nyt ihan vaan siinä itseksesi käsittelemällä? Kuinka monta eri näkökulmaa osaat asioihin itse miettiä? 

Olet muuten oppikirjaesimerkki välttelevästi kiintyneestä ihmisestä ja se on tunne-elämän epätasapainotila, ei esimerkki hyvinvoivasta ja tasapainoisesta ihmisestä. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Huvittavaa miten jotkut puolustelee terapiassakäyntiään ja henkistä heikkouttaan sillä, että ne jotka eivät käy terapiassa ovatkin itse niin heikkoja henkisesti, kun eivät käy terapiassa. Yksi syy lisää miksei kannattaa sekaantua mt-ongelmaisiin, ovat kykenemättömiä katsomaan mitä peiliin ja käsittelemään mieltään.

Toki on paljon ihmisiä, jotka eivät terapiaa tarvi (ja tietysti hyvä näin), mutta on myös suuri joukko jolle siitä selvästi olisi hyötyä, mutta he eivät mene koska nimenomaan pitävät terapiaan menemistä heikkoutena. Tuommoiset kommentit siitä, että terapiassa käyvät ovat henkisesti heikkoja pitäisi kyllä lopettaa kokonaan. Terapiassa käyvät ihmiset ovat saattaneet joutua elämässään selviytymään paljon pahemmista asioista mitä sinä voit kuvitellakaan. Se, että on valmis kohtaamaan ne omat sisäiset demoninsa ja työstämään vaikeitakin traumoja on merkki pikemminkin vahvuudesta eikä suinkaan henkistä heikoutta. 

Mutta sehän on tosiasia, että ovat henkisesti heikkoja, kun eivät kykene käsittelemään asioita itsekseen, vaan heidän psyykkeensä tarvitsee ulkoista apua, oli niiden ongelmien syy mikä tahansa. Henkisesti vahva kykenee ihan itsekseen käsittelemään asiat.

Olen Mensan virallisen testin läpäissyt ja silti koen, että monella minua "tyhmemmällä" on mulle paljonkin annettavaa. Sinunkin kommenttisi avarsi maailmankuvaani siitä, miten jotkut ihmiset saattavat käsitellä vaikeat asiat, vaikka järki sanoisi jotain ihan muuta. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Huvittavaa miten jotkut puolustelee terapiassakäyntiään ja henkistä heikkouttaan sillä, että ne jotka eivät käy terapiassa ovatkin itse niin heikkoja henkisesti, kun eivät käy terapiassa. Yksi syy lisää miksei kannattaa sekaantua mt-ongelmaisiin, ovat kykenemättömiä katsomaan mitä peiliin ja käsittelemään mieltään.

Toki on paljon ihmisiä, jotka eivät terapiaa tarvi (ja tietysti hyvä näin), mutta on myös suuri joukko jolle siitä selvästi olisi hyötyä, mutta he eivät mene koska nimenomaan pitävät terapiaan menemistä heikkoutena. Tuommoiset kommentit siitä, että terapiassa käyvät ovat henkisesti heikkoja pitäisi kyllä lopettaa kokonaan. Terapiassa käyvät ihmiset ovat saattaneet joutua elämässään selviytymään paljon pahemmista asioista mitä sinä voit kuvitellakaan. Se, että on valmis kohtaamaan ne omat sisäiset demoninsa ja työstämään vaikeitakin traumoja on merkki pikemminkin vahvuudesta eikä suinkaan henkistä heikoutta. 

Mutta sehän on tosiasia, että ovat henkisesti heikkoja, kun eivät kykene käsittelemään asioita itsekseen, vaan heidän psyykkeensä tarvitsee ulkoista apua, oli niiden ongelmien syy mikä tahansa. Henkisesti vahva kykenee ihan itsekseen käsittelemään asiat.

He ovat henkisesti heikkoja, jotka eivät edes yritä käsitellä asioitaan, vaan lakaisevat ne maton alle. Heidän psyykkeensä eivät kestä päivänvaloa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Huvittavaa miten jotkut puolustelee terapiassakäyntiään ja henkistä heikkouttaan sillä, että ne jotka eivät käy terapiassa ovatkin itse niin heikkoja henkisesti, kun eivät käy terapiassa. Yksi syy lisää miksei kannattaa sekaantua mt-ongelmaisiin, ovat kykenemättömiä katsomaan mitä peiliin ja käsittelemään mieltään.

Toki on paljon ihmisiä, jotka eivät terapiaa tarvi (ja tietysti hyvä näin), mutta on myös suuri joukko jolle siitä selvästi olisi hyötyä, mutta he eivät mene koska nimenomaan pitävät terapiaan menemistä heikkoutena. Tuommoiset kommentit siitä, että terapiassa käyvät ovat henkisesti heikkoja pitäisi kyllä lopettaa kokonaan. Terapiassa käyvät ihmiset ovat saattaneet joutua elämässään selviytymään paljon pahemmista asioista mitä sinä voit kuvitellakaan. Se, että on valmis kohtaamaan ne omat sisäiset demoninsa ja työstämään vaikeitakin traumoja on merkki pikemminkin vahvuudesta eikä suinkaan henkistä heikoutta. 

Mutta sehän on tosiasia, että ovat henkisesti heikkoja, kun eivät kykene käsittelemään asioita itsekseen, vaan heidän psyykkeensä tarvitsee ulkoista apua, oli niiden ongelmien syy mikä tahansa. Henkisesti vahva kykenee ihan itsekseen käsittelemään asiat.

Miksi ylipäätään pidät sitä heikkoutena, että haetaan apua ongelmaan? Miksi se on niin paljon parempi käsitellä asia itsekseen kuin vaikkapa terapiassa? Mielestäni ainoa asia millä on väliä on se, että se asia tulee käsitellyksi. Jos pystyt käsittelemään asian yksin niin hyvä niin, mutta jos toinen haluaa terapeutin apua asian hoitamiseen se ei tee hänestä yhtään heikompaa tai huonompaa ihmistä.

[/quote]Miksi ylipäätään pidät sitä heikkoutena, että haetaan apua ongelmaan? Miksi se on niin paljon parempi käsitellä asia itsekseen kuin vaikkapa terapiassa? Mielestäni ainoa asia millä on väliä on se, että se asia tulee käsitellyksi. Jos pystyt käsittelemään asian yksin niin hyvä niin, mutta jos toinen haluaa terapeutin apua asian hoitamiseen se ei tee hänestä yhtään heikompaa tai huonompaa ihmistä.[/quote]

Ääh ei tuolle kannata tommosia vaikeita kysymyksiä esittää. Se on joku säälittävä turha lautaveeti. Tai sitten tunnevammainen. Turha joka tapauksessa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Huvittavaa miten jotkut puolustelee terapiassakäyntiään ja henkistä heikkouttaan sillä, että ne jotka eivät käy terapiassa ovatkin itse niin heikkoja henkisesti, kun eivät käy terapiassa. Yksi syy lisää miksei kannattaa sekaantua mt-ongelmaisiin, ovat kykenemättömiä katsomaan mitä peiliin ja käsittelemään mieltään.

Toki on paljon ihmisiä, jotka eivät terapiaa tarvi (ja tietysti hyvä näin), mutta on myös suuri joukko jolle siitä selvästi olisi hyötyä, mutta he eivät mene koska nimenomaan pitävät terapiaan menemistä heikkoutena. Tuommoiset kommentit siitä, että terapiassa käyvät ovat henkisesti heikkoja pitäisi kyllä lopettaa kokonaan. Terapiassa käyvät ihmiset ovat saattaneet joutua elämässään selviytymään paljon pahemmista asioista mitä sinä voit kuvitellakaan. Se, että on valmis kohtaamaan ne omat sisäiset demoninsa ja työstämään vaikeitakin traumoja on merkki pikemminkin vahvuudesta eikä suinkaan henkistä heikoutta. 

Mutta sehän on tosiasia, että ovat henkisesti heikkoja, kun eivät kykene käsittelemään asioita itsekseen, vaan heidän psyykkeensä tarvitsee ulkoista apua, oli niiden ongelmien syy mikä tahansa. Henkisesti vahva kykenee ihan itsekseen käsittelemään asiat.

Miksi ylipäätään pidät sitä heikkoutena, että haetaan apua ongelmaan? Miksi se on niin paljon parempi käsitellä asia itsekseen kuin vaikkapa terapiassa? Mielestäni ainoa asia millä on väliä on se, että se asia tulee käsitellyksi. Jos pystyt käsittelemään asian yksin niin hyvä niin, mutta jos toinen haluaa terapeutin apua asian hoitamiseen se ei tee hänestä yhtään heikompaa tai huonompaa ihmistä.

Harva varmaan oikeasti pystyy korjaamaan itseään oikein ehjäksi täysin yksin, vaan joko rakastavassa ja tasapainoisessa suhteessa saa itsensä korjatuksi tai terapiassa / kirjallisuutta lukemalla/ aihepiirin videoita katsomalla. 

Etenkin miehillä on epäterveitä itsekorjausvirityksiä. Joku käyttää alkoholia lääkkeenä, joku viettää elämänsä telkkarin ääressä turruttaen päänsä sillä, joku ärisee perheelle, joku urheilee maanisesti jne. Se, että saa itsensä pidettyä koossa ja työkykyisenä, on riman pitämistä säälittävän alhaalla. Elämä voisi olla myös aidosti hyvää ja nautittavaa. 

ennen psykiatrilla käyviä pidettiin hulluina, nykyään heikkoina ihmisparkoina

Vähän sama kuin jotkut ihmiset haluavat kostaa ja tasata aina tilit ja pitävät heikkoina niitä ihmisiä, jotka ovat hyväntahtoisia ja pyrkivät yhteisymmärrykseen ja hyvään. OIkeasti vaatii paljon enemmän vahvuutta ja sisäistä aikuisuutta, että pystyy käyttäytymään hyvin ja reilusti myös ihmissuhdevaikeuksien keksellä. 

Jos itse tuntee terapiasta olevan apua niin kannattaa käydä. Mutta ei pidä leimata niitä heikoiksi tai jotenkin huonommiksi jotka eivät siellä käy.

Joidenkin varmaan pitäisi käydä, mutta eivät mene. Mutta melko suuri määrä ihmisistä on niitä, jotka pärjäävät ilman terapiaa, pystyvät käsittelemään asioita itsekseen. Eikä heissä ole sen suurempaa vikaa, ihan tavallisia ihmisiä ovat.

On myös eroja ihmisissä. Joillekin on tarpeen, että terapiassa käsitellään miltei kaikkia jokapäiväisiä eteen tulleita asioita.

Sitten on niitä jotka ajattelevat, että jokapäiväiset ja melko vaikeatkin asiat kuuluvat ihmisen elämään.

Jos joku haluaa lopettaa tapailun terapian takia niin se on ymmärrettävää.

Itselle esimerkiksi liiallinen terveysintoilu, liiallinen urheilu- ja kuntosaliharrastus, ylipäätään kaikki ääripäät tai liiallisuus (minun mielestäni) missä asiassa rahansa on sellainen, että luultavasti lopettaisin tapailun. Vaikka ihmisessä ei olisi sinällään mitään vikaa. Emme vain olisi oikeat yhdessä, hänelle sopii joku muu kuin minä.

Vastaavaa kuin tämän terapian kanssa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Huvittavaa miten jotkut puolustelee terapiassakäyntiään ja henkistä heikkouttaan sillä, että ne jotka eivät käy terapiassa ovatkin itse niin heikkoja henkisesti, kun eivät käy terapiassa. Yksi syy lisää miksei kannattaa sekaantua mt-ongelmaisiin, ovat kykenemättömiä katsomaan mitä peiliin ja käsittelemään mieltään.

Toki on paljon ihmisiä, jotka eivät terapiaa tarvi (ja tietysti hyvä näin), mutta on myös suuri joukko jolle siitä selvästi olisi hyötyä, mutta he eivät mene koska nimenomaan pitävät terapiaan menemistä heikkoutena. Tuommoiset kommentit siitä, että terapiassa käyvät ovat henkisesti heikkoja pitäisi kyllä lopettaa kokonaan. Terapiassa käyvät ihmiset ovat saattaneet joutua elämässään selviytymään paljon pahemmista asioista mitä sinä voit kuvitellakaan. Se, että on valmis kohtaamaan ne omat sisäiset demoninsa ja työstämään vaikeitakin traumoja on merkki pikemminkin vahvuudesta eikä suinkaan henkistä heikoutta. 

Mutta sehän on tosiasia, että ovat henkisesti heikkoja, kun eivät kykene käsittelemään asioita itsekseen, vaan heidän psyykkeensä tarvitsee ulkoista apua, oli niiden ongelmien syy mikä tahansa. Henkisesti vahva kykenee ihan itsekseen käsittelemään asiat.

Opitko sinä koulussa opetetut asiat ihan itsekseen miettimällä? Kommenttisi typeryys on kyllä ihan omaa luokkaansa. 

Osaatko sinä kertoa vaikkapa suruprosessista tai trauman rakentumisesta ja hoitamisesta nyt ihan vaan siinä itseksesi käsittelemällä? Kuinka monta eri näkökulmaa osaat asioihin itse miettiä? 

Olet muuten oppikirjaesimerkki välttelevästi kiintyneestä ihmisestä ja se on tunne-elämän epätasapainotila, ei esimerkki hyvinvoivasta ja tasapainoisesta ihmisestä. 

Taitaa vaan olla esimerkki alaikäisestä.

Vierailija kirjoitti:

Vähän sama kuin jotkut ihmiset haluavat kostaa ja tasata aina tilit ja pitävät heikkoina niitä ihmisiä, jotka ovat hyväntahtoisia ja pyrkivät yhteisymmärrykseen ja hyvään. OIkeasti vaatii paljon enemmän vahvuutta ja sisäistä aikuisuutta, että pystyy käyttäytymään hyvin ja reilusti myös ihmissuhdevaikeuksien keksellä. 

Juu nämä ihmiset, jotka jyrää toiset mielipiteillään ovat kaikkea muuta kuin vahvoja. Henkinen vahvuus on nimenomaan sitä, että yritetään kasvaa ihmisenä ja kohdellaan myös muita kanssaihmisiä hyvin.

Joillekin tässä ketjussa tuntuu terapiassa käynti olevan yhtä arkista kuin nakkisoppa. Niinkö sinne vaan mennään, kun tuntuu, että haluis vaan jutella? Kela tuskin maksaa, ellei ole vakavia ongelmia. Omalla rahalla toki pääsee, en tiedä kun ei ole kokemusta. Mutta kuulostaa kalliilta. Kertokaa, jotka paremmin tiedätte.

sannamariinisilli kirjoitti:

ennen psykiatrilla käyviä pidettiin hulluina, nykyään heikkoina ihmisparkoina

Ennen psyyken ongelmista kärsiviä pidettiin riivattuina. Mutta se oli kauan ennen nyky-ymmärrystä ja lääketieteen osaamista.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Onpas osalla todella tunnekylmä ja mustavalkoinen ajattelutapa. Itse käyn terapiassa, koska olen joutunut rikoksen uhriksi. Elämä voi yllättää ikävästikin, ja sillon voi teilläkin ääni kellossa muuttua, kun omalle kohdalle osuu. Toki parinsa saa vapaasti valita, enkä noin kylmää partneria itselleni haluaisikaan.

Minusta se ei ole kylmää vaan ihan järkevää. Jos joku asia ihmisessä johon on vasta tutustumassa on sellainen jonka kanssa ei tunnu itse olevansa sinut tai epäilee jaksaako eli onko itse sentyyppinen että jaksaa olla suhteessa hänen kanssaan niin miksi ehdoin tahdoin siihen lähtee.

Terapiassa ei ole mitään huonoa, mutta ei ole myöskään huono se ihminen joka katsoo, että ei ole oikea tälle terapiassa käyvälle ihmiselle.

Eikö ole inhimillisempää jättää seurustelu sikseen ja antaa terapiassa käyvän ihmisen löytää sellainen kumppani joka terapian yms. paremmin ymmärtää?

Miksi mennä yhteen "väärän" ihmisen kanssa?

Eli koko yhteensopiminen on siitä kiinni, käykö joku terapiassa vai ei? Ihan kuin ihmisessä ei olisi mitään muuta kuin vain se että käy jossain tai on käymättä.

Vierailija kirjoitti:

Joillekin tässä ketjussa tuntuu terapiassa käynti olevan yhtä arkista kuin nakkisoppa. Niinkö sinne vaan mennään, kun tuntuu, että haluis vaan jutella? Kela tuskin maksaa, ellei ole vakavia ongelmia. Omalla rahalla toki pääsee, en tiedä kun ei ole kokemusta. Mutta kuulostaa kalliilta. Kertokaa, jotka paremmin tiedätte.

Maksaahan sitä autonkin huollosta jotta pelittää paremmin ja pidempään.

Minun terapiani maksaa 85e/45 min. Maksan mielelläni jotta saan tukea raskaan surun aiheuttaman ahdistuksen käsittelyyn.

Vierailija kirjoitti:

Huvittavaa miten jotkut puolustelee terapiassakäyntiään ja henkistä heikkouttaan sillä, että ne jotka eivät käy terapiassa ovatkin itse niin heikkoja henkisesti, kun eivät käy terapiassa. Yksi syy lisää miksei kannattaa sekaantua mt-ongelmaisiin, ovat kykenemättömiä katsomaan mitä peiliin ja käsittelemään mieltään.

Olen minäkin käynyt terapiassa, eikä minulla ole elämäni aikana diagnosoitu yhtäkään mielenterveysongelmaa.