Lue keskustelun säännöt.
Pakkoruotsia ei tarvita
21.03.2015 |
Onneksi suomenruotsalaiset osaavat suomea. Puolustusministeri Haglund on niin karismaattinen, että äänestän häntä jos ei hyöty-/pakkoruotsia pakota.
Kommentit (100)
[quote author="Vierailija" time="23.03.2015 klo 23:53"]
[quote author="Vierailija" time="23.03.2015 klo 23:43"]
[quote author="Vierailija" time="23.03.2015 klo 23:34"][quote author="Vierailija" time="23.03.2015 klo 22:50"] [quote author="Vierailija" time="22.03.2015 klo 06:45"] [quote author="Vierailija" time="22.03.2015 klo 05:54"] [quote author="Vierailija" time="22.03.2015 klo 05:47"] [quote author="Vierailija" time="22.03.2015 klo 03:21"] [quote author="Vierailija" time="22.03.2015 klo 03:02"] Minä ainakin olen tarvinnut. Viimeksi viime viikolla työreissulla Tukholmassa. [/quot Minäkin tarvitsin venäjän kieltä juuri viime viikolla töissä. Eikös nyt sitten pitäisi alkaa opiskella pakkovenäjää? [/quote] No kuka on estänyt sinua opiskelmasta venäjää? Mikset valinnut sitä koulussa? Mikset opettele sitä nyt? [/quote] Mutta miksi sitä ei voi valita koulussa ruotsin sijaan? Monelle kolme vierasta kieltä on jo liikaa opittavaksi... [/quote]
Voi kauheeta kun joutuu tekemän töitä vähän enemmän ja vaivaamaan itseään jaaivojaan. Juuri todettu että kielten opiskelu on aivoille jumppaa. [/quote] Kaikki eivät ole kielineroja, jotka oppivat tuosta vain vaikka 10 kieltä. Useimmille jo kaksi vierasta kieltä on riittävästi, tämä näkyy myös maailman mittakaavassa kun tarkastellaan vieraiden kielten opiskelumääriä. Naapurimaassamme (Ruotsi) on pakollisena oppiaineena yksi vieras kieli, samoin useimmissa Euroopan maissa on pakko opiskella vain yhtä vierasta kieltä. Ruotsissa valinnaiskieli on suosittu oppiaine mutta sielläkin aniharva opiskelee kolmea vierasta kieltä. Pitää huomioida myös se, että ruotsalainen opiskelee englantia (pakollinen kieli, perusteltavissa kielen hyödyllisyydellä, toisin kuin Suomen pakkoruotsi). Toisen kielen saa itse valita ja suosittuja ovat mm. espanja, ranska, saksa, kaikki suuria kieliä. Näin ollen ruotsalainen opiskelee yleensä kahta maailmankieltä. Suomalainen vastaavassa tilanteessa yleensä yhtä maailmankieltä (englanti) ja yhtä pikkukieltä. [/quote] Suomessakin saa valita sekä A1, A2 ja B3 kielen IHAN ITSE. Se on vain voi voi, jos ei satu A1-kieleksi tulemaan muuta kuin englanti tai A2-kieltä ei oma kunta tarjoa tai A2-/B3-kielen ei haluttuun kieleenryhmää muodostu.
Eikö asiat ole paremmin täällä kun SAA lukea useampaa kieltä ihan ILMAISEKSI eikä tyytyä kahteen vaivaiseen kieleen.
Suomen koulukulttuuria vaivaa nykyisin laiskuus. Mikään ei saisi olla työlästä tai aiheuttaa ylimääräistä vaivaa. Ja ennen kaikkea mitään ei voi oppia jos se menee yli jonkun virkamiehen määrittämän minimituntirajan. Aivothan voi vaikka räjähtää liiasta tiedosta. Hui! [/quote] Saa lukea on eria asia kuin pakko lukea. Onko sinulla kenties ymmärrysvaikeuksia? Näille pakkoruotsin jankuttajille on kyllä tyypillistä logiikan ja empatiakyvyn puute. Logiikan puute siksi, ettei noita heidän möläytyksiään voi hyvällä tahdollakaan kutsua päättelyketjuiksi vaan ne ovat yksittäisiä perusteettomia aivopieruja. Empatian siksi, että he eivät omassa erinomaisuudessaan tajua, ettei kielten lukeminen ole kaikille helppoa ja olisi äärimmäisen tärkeää, että ne kielellisestikin lahjattomat oppisivat äidinkielen ja englannin mahdollisimman hyvin. En minäkään vaadi kaikkia käymään matematiikan pitkää oppimäärää, vaikka tarvitsenkin matematiikkaa päivittäin. Oletteko muuten huomanneet, miten näiden tyyppien viesteissä toistuu "ruotsi ei ole mistään pois!" Ruotsi on siis heidän mukaansa ainoa valinta maailmassa, joka ei ole pois mistään muusta. :D
[/quote]
Koulussa on PAKKO tehdä paljon selaista kuin mitä haluaisi. Siellä on PAKKOhiihtoakin jota osa vihaa. Jos oppilailta kysyttäisiin niin nehän olisi päivät pääksetykseen ruoka-, väli- ja liikuntatunneilla ja lopun ajasta tietokoneluokassa ja köksän tunneilla. Elämä ei ole aina vain kivaa ja mitään ei tulisi valmiiksi ilman pakkoa. Näin se vain menee. Ei työelämässäkään saa AINA vapaasti valita mitä tekee. Valinnaisuus on hyvä tietyyn rajaan asti, mutta sen jälkeen se on vian pahasta ihmisen laiskuuden takia.
Monella on VAPAUS valita A2-kieli, mutta sitä ei haluta käyttää vaan halutaan ruikuttaa pakkoruotsista.
[/quote]
Ovatko kaikki pakkoruotsittajat tosiaan näin tyhmiä? Oliko teillä hiihtoa joka ainoalla liikuntatunnilla? Missä kohtaa lainsäädännössä muuten määrätään pakkohiihdosta? Sinustako on laiskuutta, jos joku haluaisi lukea venäjää ruotsin SIJASTA? Ja vaikka jotain muuta kolmatta kieltä sitten lisäksi, sellaista, joka ei olisi ruotsi?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="23.03.2015 klo 23:58"]
[quote author="Vierailija" time="23.03.2015 klo 23:45"]
[quote author="Vierailija" time="23.03.2015 klo 23:39"]
[quote author="Vierailija" time="23.03.2015 klo 22:59"]
[quote author="Vierailija" time="23.03.2015 klo 22:55"]
[quote author="Vierailija" time="23.03.2015 klo 21:23"]
[quote author="Vierailija" time="23.03.2015 klo 17:31"]
[quote author="Vierailija" time="22.03.2015 klo 06:45"]
[quote author="Vierailija" time="22.03.2015 klo 05:54"]
[quote author="Vierailija" time="22.03.2015 klo 05:47"]
[quote author="Vierailija" time="22.03.2015 klo 03:21"]
[quote author="Vierailija" time="22.03.2015 klo 03:02"]
Minä ainakin olen tarvinnut. Viimeksi viime viikolla työreissulla Tukholmassa.
[/quot
Minäkin tarvitsin venäjän kieltä juuri viime viikolla töissä. Eikös nyt sitten pitäisi alkaa opiskella pakkovenäjää?
[/quote]
No kuka on estänyt sinua opiskelmasta venäjää? Mikset valinnut sitä koulussa? Mikset opettele sitä nyt?
[/quote]
Mutta miksi sitä ei voi valita koulussa ruotsin sijaan? Monelle kolme vierasta kieltä on jo liikaa opittavaksi...
[/quote]
Voi kauheeta kun joutuu tekemän töitä vähän enemmän ja vaivaamaan itseään jaaivojaan. Juuri todettu että kielten opiskelu on aivoille jumppaa.
[/quote]
Eli sun mielestä on tärkeämpää, että oppilas opiskelee ruotsia kuin että hän oppisi kunnolla venäjää, vaikka sitä tarvitsisi enemmän? Venäjä varsinkin pitäisi pitäisi aloittaa ajoissa, mutta Suomessa pakotetaan opiskelemaan ensin ruotsia, jotta voisi opiskella muita kieliä. Eikö mene päähän, että jos kielen aloittaa nuorena, niin sen oppii paremmin? Eikö sitä ruotsia voi opiskella muiden kielten jälkeen vai onko se jotenkin erikoinen kieli?
[/quote]
- Mistä tietää etukäteen mitä kieltä tarvitsee tulevaisuudessa? Itse en omista ainakaan kristallipalloa.
- jos B1-kielenä ei opi ruotsia KUNNOLLA niin miten sitten venäjää, joka on vaikeampi kieli kuin ruotsi kyririsine kirjaimineen.
- A2-kielenä voi valita venäjän ainakin osissa kuntia. Tosin se harvemmin toteutuu, koska sitä ei moni halua lukea. A2-kieli aloitetaan ennen ruotsia.
[/quote]
Miksi tälle asialliselle kommentille pitää antaa alapeukkuja? Mättääkö koululaisen toteamus "A2-kielenä voi valita venäjän ainakin osissa kuntia. Tosin se harvemmin toteutuu, koska sitä ei moni halua lukea." ?
[/quote]
Koska se, että venäjää on joissain kunnissa mahdollista lukea, ei MILLÄÄN tavalla perustele kaikille pakollisen ruotsin tarpeellisuutta. Voi myös sanoa, että vaikka olisi mahdollisuus opiskella venäjää A-kielenä, ei tarkoita sitä, että kyseinen henkilö ei lukisi edelleen jotain muuta kieltä kuin ruotsia mieluummin B1-kielenä
[/quote]
Se on sivistystä kuten on PAKKOhistoria, PAKKOuskonto, PAKKOköksä ja PAKKOkäsityö jne. ;)
[/quote]
Suomessa ei ole pakkouskontoa, köksää on pakollisena tasan yhtenä vuotena, yliopistoissa ei myöskään ole pakkokäsityötä.
Sinunko mielestä ruotsi on sivistävämpi kieli kuin kaikki maailman kielet yhteensä? Suurin osa maailman ihmisiä ei ole sivistyneitä, koska he eivät osaa ruotsia, mutta kaikki ruotsalaiset ovat sivistyneitä?
[/quote]
Suomessa on PAKKOuskonto kaikille jotka kuuluvat kirkkoon. Ei siitä pääse eroon edes lukiossa.
En väittänyt että ruotsi olisi sivistäväMPI kieli vaan se on sivistystä siinä missä esim. historia tai jeesus satutarinoineen.
[/quote]
Kuten sanoin, syytä vanhempiasi. Kirkkoon kuuluminen ei ole pakollista. Ja tietenkin sä väität, että ruotsi on kaikkein sivistävin kieli, koska yhdenkään muun kielen pakollisuutta ei perustella sivistyksellä.
[quote author="Vierailija" time="23.03.2015 klo 23:57"]
[quote author="Vierailija" time="23.03.2015 klo 23:53"]
[quote author="Vierailija" time="23.03.2015 klo 23:43"]
[quote author="Vierailija" time="23.03.2015 klo 23:34"][quote author="Vierailija" time="23.03.2015 klo 22:50"] [quote author="Vierailija" time="22.03.2015 klo 06:45"] [quote author="Vierailija" time="22.03.2015 klo 05:54"] [quote author="Vierailija" time="22.03.2015 klo 05:47"] [quote author="Vierailija" time="22.03.2015 klo 03:21"] [quote author="Vierailija" time="22.03.2015 klo 03:02"] Minä ainakin olen tarvinnut. Viimeksi viime viikolla työreissulla Tukholmassa. [/quot Minäkin tarvitsin venäjän kieltä juuri viime viikolla töissä. Eikös nyt sitten pitäisi alkaa opiskella pakkovenäjää? [/quote] No kuka on estänyt sinua opiskelmasta venäjää? Mikset valinnut sitä koulussa? Mikset opettele sitä nyt? [/quote] Mutta miksi sitä ei voi valita koulussa ruotsin sijaan? Monelle kolme vierasta kieltä on jo liikaa opittavaksi... [/quote]
Voi kauheeta kun joutuu tekemän töitä vähän enemmän ja vaivaamaan itseään jaaivojaan. Juuri todettu että kielten opiskelu on aivoille jumppaa. [/quote] Kaikki eivät ole kielineroja, jotka oppivat tuosta vain vaikka 10 kieltä. Useimmille jo kaksi vierasta kieltä on riittävästi, tämä näkyy myös maailman mittakaavassa kun tarkastellaan vieraiden kielten opiskelumääriä. Naapurimaassamme (Ruotsi) on pakollisena oppiaineena yksi vieras kieli, samoin useimmissa Euroopan maissa on pakko opiskella vain yhtä vierasta kieltä. Ruotsissa valinnaiskieli on suosittu oppiaine mutta sielläkin aniharva opiskelee kolmea vierasta kieltä. Pitää huomioida myös se, että ruotsalainen opiskelee englantia (pakollinen kieli, perusteltavissa kielen hyödyllisyydellä, toisin kuin Suomen pakkoruotsi). Toisen kielen saa itse valita ja suosittuja ovat mm. espanja, ranska, saksa, kaikki suuria kieliä. Näin ollen ruotsalainen opiskelee yleensä kahta maailmankieltä. Suomalainen vastaavassa tilanteessa yleensä yhtä maailmankieltä (englanti) ja yhtä pikkukieltä. [/quote] Suomessakin saa valita sekä A1, A2 ja B3 kielen IHAN ITSE. Se on vain voi voi, jos ei satu A1-kieleksi tulemaan muuta kuin englanti tai A2-kieltä ei oma kunta tarjoa tai A2-/B3-kielen ei haluttuun kieleenryhmää muodostu.
Eikö asiat ole paremmin täällä kun SAA lukea useampaa kieltä ihan ILMAISEKSI eikä tyytyä kahteen vaivaiseen kieleen.
Suomen koulukulttuuria vaivaa nykyisin laiskuus. Mikään ei saisi olla työlästä tai aiheuttaa ylimääräistä vaivaa. Ja ennen kaikkea mitään ei voi oppia jos se menee yli jonkun virkamiehen määrittämän minimituntirajan. Aivothan voi vaikka räjähtää liiasta tiedosta. Hui! [/quote] Saa lukea on eria asia kuin pakko lukea. Onko sinulla kenties ymmärrysvaikeuksia? Näille pakkoruotsin jankuttajille on kyllä tyypillistä logiikan ja empatiakyvyn puute. Logiikan puute siksi, ettei noita heidän möläytyksiään voi hyvällä tahdollakaan kutsua päättelyketjuiksi vaan ne ovat yksittäisiä perusteettomia aivopieruja. Empatian siksi, että he eivät omassa erinomaisuudessaan tajua, ettei kielten lukeminen ole kaikille helppoa ja olisi äärimmäisen tärkeää, että ne kielellisestikin lahjattomat oppisivat äidinkielen ja englannin mahdollisimman hyvin. En minäkään vaadi kaikkia käymään matematiikan pitkää oppimäärää, vaikka tarvitsenkin matematiikkaa päivittäin. Oletteko muuten huomanneet, miten näiden tyyppien viesteissä toistuu "ruotsi ei ole mistään pois!" Ruotsi on siis heidän mukaansa ainoa valinta maailmassa, joka ei ole pois mistään muusta. :D
[/quote]
Koulussa on PAKKO tehdä paljon selaista kuin mitä haluaisi. Siellä on PAKKOhiihtoakin jota osa vihaa. Jos oppilailta kysyttäisiin niin nehän olisi päivät pääksetykseen ruoka-, väli- ja liikuntatunneilla ja lopun ajasta tietokoneluokassa ja köksän tunneilla. Elämä ei ole aina vain kivaa ja mitään ei tulisi valmiiksi ilman pakkoa. Näin se vain menee. Ei työelämässäkään saa AINA vapaasti valita mitä tekee. Valinnaisuus on hyvä tietyyn rajaan asti, mutta sen jälkeen se on vian pahasta ihmisen laiskuuden takia.
Monella on VAPAUS valita A2-kieli, mutta sitä ei haluta käyttää vaan halutaan ruikuttaa pakkoruotsista.
[/quote]
Kouluissa ei yhä edelleenkään ole oppiainetta KIELI. Tästä syystä tuo vertaus ei toimi. Ainakin meidän koulussa aikoinaan sai valita, oliko liikkatunnilla pesistä vai jalkapalloa...
[/quote]
Enpä ole kuulut että koulussa saisi valita esim. uinnin jos muut telinevoimistelevat. Korkeintaan voi valita kahdesta valmiiksi valitusta urheilulajista. Eli sun vertaus on ihan tuulesta temmattu.
Missä väitin että koulussa on oppiaine KIELI? Peruskoulussa on oppiaineet A1-kieli, Vapaaehtoinen A2-kieli, B1-kieli sekä Vapaaehtoinen B2-kieli. Voit tarkistaa säädöksestä 422/2012.
[quote author="Vierailija" time="22.03.2015 klo 06:45"]
[quote author="Vierailija" time="22.03.2015 klo 05:54"]
[quote author="Vierailija" time="22.03.2015 klo 05:47"]
[quote author="Vierailija" time="22.03.2015 klo 03:21"]
[quote author="Vierailija" time="22.03.2015 klo 03:02"]
Minä ainakin olen tarvinnut. Viimeksi viime viikolla työreissulla Tukholmassa.
[/quot
Minäkin tarvitsin venäjän kieltä juuri viime viikolla töissä. Eikös nyt sitten pitäisi alkaa opiskella pakkovenäjää?
[/quote]
No kuka on estänyt sinua opiskelmasta venäjää? Mikset valinnut sitä koulussa? Mikset opettele sitä nyt?
[/quote]
Mutta miksi sitä ei voi valita koulussa ruotsin sijaan? Monelle kolme vierasta kieltä on jo liikaa opittavaksi...
[/quote]
Voi kauheeta kun joutuu tekemän töitä vähän enemmän ja vaivaamaan itseään jaaivojaan. Juuri todettu että kielten opiskelu on aivoille jumppaa.
[/quote]
Kaikki eivät ole kielineroja, jotka oppivat tuosta vain vaikka 10 kieltä. Useimmille jo kaksi vierasta kieltä on riittävästi, tämä näkyy myös maailman mittakaavassa kun tarkastellaan vieraiden kielten opiskelumääriä. Naapurimaassamme (Ruotsi) on pakollisena oppiaineena yksi vieras kieli, samoin useimmissa Euroopan maissa on pakko opiskella vain yhtä vierasta kieltä.
Ruotsissa valinnaiskieli on suosittu oppiaine mutta sielläkin aniharva opiskelee kolmea vierasta kieltä. Pitää huomioida myös se, että ruotsalainen opiskelee englantia (pakollinen kieli, perusteltavissa kielen hyödyllisyydellä, toisin kuin Suomen pakkoruotsi). Toisen kielen saa itse valita ja suosittuja ovat mm. espanja, ranska, saksa, kaikki suuria kieliä. Näin ollen ruotsalainen opiskelee yleensä kahta maailmankieltä. Suomalainen vastaavassa tilanteessa yleensä yhtä maailmankieltä (englanti) ja yhtä pikkukieltä.
[quote author="Vierailija" time="23.03.2015 klo 21:23"]
[quote author="Vierailija" time="23.03.2015 klo 17:31"]
[quote author="Vierailija" time="22.03.2015 klo 06:45"]
[quote author="Vierailija" time="22.03.2015 klo 05:54"]
[quote author="Vierailija" time="22.03.2015 klo 05:47"]
[quote author="Vierailija" time="22.03.2015 klo 03:21"]
[quote author="Vierailija" time="22.03.2015 klo 03:02"]
Minä ainakin olen tarvinnut. Viimeksi viime viikolla työreissulla Tukholmassa.
[/quot
Minäkin tarvitsin venäjän kieltä juuri viime viikolla töissä. Eikös nyt sitten pitäisi alkaa opiskella pakkovenäjää?
[/quote]
No kuka on estänyt sinua opiskelmasta venäjää? Mikset valinnut sitä koulussa? Mikset opettele sitä nyt?
[/quote]
Mutta miksi sitä ei voi valita koulussa ruotsin sijaan? Monelle kolme vierasta kieltä on jo liikaa opittavaksi...
[/quote]
Voi kauheeta kun joutuu tekemän töitä vähän enemmän ja vaivaamaan itseään jaaivojaan. Juuri todettu että kielten opiskelu on aivoille jumppaa.
[/quote]
Eli sun mielestä on tärkeämpää, että oppilas opiskelee ruotsia kuin että hän oppisi kunnolla venäjää, vaikka sitä tarvitsisi enemmän? Venäjä varsinkin pitäisi pitäisi aloittaa ajoissa, mutta Suomessa pakotetaan opiskelemaan ensin ruotsia, jotta voisi opiskella muita kieliä. Eikö mene päähän, että jos kielen aloittaa nuorena, niin sen oppii paremmin? Eikö sitä ruotsia voi opiskella muiden kielten jälkeen vai onko se jotenkin erikoinen kieli?
[/quote]
- Mistä tietää etukäteen mitä kieltä tarvitsee tulevaisuudessa? Itse en omista ainakaan kristallipalloa.
- jos B1-kielenä ei opi ruotsia KUNNOLLA niin miten sitten venäjää, joka on vaikeampi kieli kuin ruotsi kyririsine kirjaimineen.
- A2-kielenä voi valita venäjän ainakin osissa kuntia. Tosin se harvemmin toteutuu, koska sitä ei moni halua lukea. A2-kieli aloitetaan ennen ruotsia.
[/quote]
Miksi tälle asialliselle kommentille pitää antaa alapeukkuja? Mättääkö koululaisen toteamus "A2-kielenä voi valita venäjän ainakin osissa kuntia. Tosin se harvemmin toteutuu, koska sitä ei moni halua lukea." ?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="23.03.2015 klo 22:55"]
[quote author="Vierailija" time="23.03.2015 klo 21:23"]
[quote author="Vierailija" time="23.03.2015 klo 17:31"]
[quote author="Vierailija" time="22.03.2015 klo 06:45"]
[quote author="Vierailija" time="22.03.2015 klo 05:54"]
[quote author="Vierailija" time="22.03.2015 klo 05:47"]
[quote author="Vierailija" time="22.03.2015 klo 03:21"]
[quote author="Vierailija" time="22.03.2015 klo 03:02"]
Minä ainakin olen tarvinnut. Viimeksi viime viikolla työreissulla Tukholmassa.
[/quot
Minäkin tarvitsin venäjän kieltä juuri viime viikolla töissä. Eikös nyt sitten pitäisi alkaa opiskella pakkovenäjää?
[/quote]
No kuka on estänyt sinua opiskelmasta venäjää? Mikset valinnut sitä koulussa? Mikset opettele sitä nyt?
[/quote]
Mutta miksi sitä ei voi valita koulussa ruotsin sijaan? Monelle kolme vierasta kieltä on jo liikaa opittavaksi...
[/quote]
Voi kauheeta kun joutuu tekemän töitä vähän enemmän ja vaivaamaan itseään jaaivojaan. Juuri todettu että kielten opiskelu on aivoille jumppaa.
[/quote]
Eli sun mielestä on tärkeämpää, että oppilas opiskelee ruotsia kuin että hän oppisi kunnolla venäjää, vaikka sitä tarvitsisi enemmän? Venäjä varsinkin pitäisi pitäisi aloittaa ajoissa, mutta Suomessa pakotetaan opiskelemaan ensin ruotsia, jotta voisi opiskella muita kieliä. Eikö mene päähän, että jos kielen aloittaa nuorena, niin sen oppii paremmin? Eikö sitä ruotsia voi opiskella muiden kielten jälkeen vai onko se jotenkin erikoinen kieli?
[/quote]
- Mistä tietää etukäteen mitä kieltä tarvitsee tulevaisuudessa? Itse en omista ainakaan kristallipalloa.
- jos B1-kielenä ei opi ruotsia KUNNOLLA niin miten sitten venäjää, joka on vaikeampi kieli kuin ruotsi kyririsine kirjaimineen.
- A2-kielenä voi valita venäjän ainakin osissa kuntia. Tosin se harvemmin toteutuu, koska sitä ei moni halua lukea. A2-kieli aloitetaan ennen ruotsia.
[/quote]
Miksi tälle asialliselle kommentille pitää antaa alapeukkuja? Mättääkö koululaisen toteamus "A2-kielenä voi valita venäjän ainakin osissa kuntia. Tosin se harvemmin toteutuu, koska sitä ei moni halua lukea." ?
[/quote]
Koska se, että venäjää on joissain kunnissa mahdollista lukea, ei MILLÄÄN tavalla perustele kaikille pakollisen ruotsin tarpeellisuutta. Voi myös sanoa, että vaikka olisi mahdollisuus opiskella venäjää A-kielenä, ei tarkoita sitä, että kyseinen henkilö ei lukisi edelleen jotain muuta kieltä kuin ruotsia mieluummin B1-kielenä
[quote author="Vierailija" time="22.03.2015 klo 03:21"]
[quote author="Vierailija" time="22.03.2015 klo 03:02"]
Minä ainakin olen tarvinnut. Viimeksi viime viikolla työreissulla Tukholmassa.
[/quote]
Minäkin tarvitsin venäjän kieltä juuri viime viikolla töissä. Eikös nyt sitten pitäisi alkaa opiskella pakkovenäjää?
[/quote]
Ei minulla olisi mitään sitä vastaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="23.03.2015 klo 23:13"]
[quote author="Vierailija" time="22.03.2015 klo 03:21"]
[quote author="Vierailija" time="22.03.2015 klo 03:02"]
Minä ainakin olen tarvinnut. Viimeksi viime viikolla työreissulla Tukholmassa.
[/quote]
Minäkin tarvitsin venäjän kieltä juuri viime viikolla töissä. Eikös nyt sitten pitäisi alkaa opiskella pakkovenäjää?
[/quote]
Ei minulla olisi mitään sitä vastaan.
[/quote]
Eli sun mielestäkö kaikkien suomalaisten on opiskeltava sekä pakkovenäjää että pakkoruotsia? Entäs englanti, olisiko se sitten edelleen valinnainen aine, joka kielellisesti lahjakkaat voisivat ottaa kolmantena kielenä?
[quote author="Vierailija" time="21.03.2015 klo 22:57"]
Onneksi suomenruotsalaiset osaavat suomea. Puolustusministeri Haglund on niin karismaattinen, että äänestän häntä jos ei hyöty-/pakkoruotsia pakota.
[/quote]
Suomenruotsalaiset alkavat opiskelemaan suomea peruskoulun kolmannella luokalla. Olisikohan sillä oma osuutensa suomenruotsalaisten suomenkielen taitoon?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="23.03.2015 klo 23:24"]
[quote author="Vierailija" time="21.03.2015 klo 22:57"]
Onneksi suomenruotsalaiset osaavat suomea. Puolustusministeri Haglund on niin karismaattinen, että äänestän häntä jos ei hyöty-/pakkoruotsia pakota.
[/quote]
Suomenruotsalaiset alkavat opiskelemaan suomea peruskoulun kolmannella luokalla. Olisikohan sillä oma osuutensa suomenruotsalaisten suomenkielen taitoon?
[/quote]
Ei varmaan ainakaan sillä, että Suomessa nyt suomea kuulee kaikkialla ja sitä tulee myöskin käytettyä. Suomenkielinen saa tehdä töitä, jos haluaa Suomessa ruotsia kuulla.
[quote author="Vierailija" time="22.03.2015 klo 05:47"][quote author="Vierailija" time="22.03.2015 klo 03:21"]
[quote author="Vierailija" time="22.03.2015 klo 03:02"]
Minä ainakin olen tarvinnut. Viimeksi viime viikolla työreissulla Tukholmassa.
[/quot
Minäkin tarvitsin venäjän kieltä juuri viime viikolla töissä. Eikös nyt sitten pitäisi alkaa opiskella pakkovenäjää?
[/quote]
No kuka on estänyt sinua opiskelmasta venäjää? Mikset valinnut sitä koulussa? Mikset opettele sitä nyt?
[/quote]
Miksi pitää pakottaa muita?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="23.03.2015 klo 23:26"]
[quote author="Vierailija" time="23.03.2015 klo 23:24"]
[quote author="Vierailija" time="21.03.2015 klo 22:57"]
Onneksi suomenruotsalaiset osaavat suomea. Puolustusministeri Haglund on niin karismaattinen, että äänestän häntä jos ei hyöty-/pakkoruotsia pakota.
[/quote]
Suomenruotsalaiset alkavat opiskelemaan suomea peruskoulun kolmannella luokalla. Olisikohan sillä oma osuutensa suomenruotsalaisten suomenkielen taitoon?
[/quote]
Ei varmaan ainakaan sillä, että Suomessa nyt suomea kuulee kaikkialla ja sitä tulee myöskin käytettyä. Suomenkielinen saa tehdä töitä, jos haluaa Suomessa ruotsia kuulla.
[/quote]
Samalla tavallahan mamutkin kuulevat suomea mutteivat siitä huolimatta kaikki pääse lähellekään suomenruotsalaisten osaaman suomen tasoa.
[quote author="Vierailija" time="22.03.2015 klo 05:51"][quote author="Vierailija" time="22.03.2015 klo 03:02"]
Minä ainakin olen tarvinnut. Viimeksi viime viikolla työreissulla Tukholmassa.
[/quote]
Niin mitä pahaa siinä on, jos tarvitsee töissä ruotsin kieltä?
[/quote]
Ei kerrassaan mitään. Siinä sen sijaan on aika paljonkin pahaa, että haluaa pakottaa muut lukemaan heille tarpeetonta kieltä. Lyhyesti sanottuna, tyhmyyttä. Just saying
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="23.03.2015 klo 22:50"]
[quote author="Vierailija" time="22.03.2015 klo 06:45"]
[quote author="Vierailija" time="22.03.2015 klo 05:54"]
[quote author="Vierailija" time="22.03.2015 klo 05:47"]
[quote author="Vierailija" time="22.03.2015 klo 03:21"]
[quote author="Vierailija" time="22.03.2015 klo 03:02"]
Minä ainakin olen tarvinnut. Viimeksi viime viikolla työreissulla Tukholmassa.
[/quot
Minäkin tarvitsin venäjän kieltä juuri viime viikolla töissä. Eikös nyt sitten pitäisi alkaa opiskella pakkovenäjää?
[/quote]
No kuka on estänyt sinua opiskelmasta venäjää? Mikset valinnut sitä koulussa? Mikset opettele sitä nyt?
[/quote]
Mutta miksi sitä ei voi valita koulussa ruotsin sijaan? Monelle kolme vierasta kieltä on jo liikaa opittavaksi...
[/quote]
Voi kauheeta kun joutuu tekemän töitä vähän enemmän ja vaivaamaan itseään jaaivojaan. Juuri todettu että kielten opiskelu on aivoille jumppaa.
[/quote]
Kaikki eivät ole kielineroja, jotka oppivat tuosta vain vaikka 10 kieltä. Useimmille jo kaksi vierasta kieltä on riittävästi, tämä näkyy myös maailman mittakaavassa kun tarkastellaan vieraiden kielten opiskelumääriä. Naapurimaassamme (Ruotsi) on pakollisena oppiaineena yksi vieras kieli, samoin useimmissa Euroopan maissa on pakko opiskella vain yhtä vierasta kieltä.
Ruotsissa valinnaiskieli on suosittu oppiaine mutta sielläkin aniharva opiskelee kolmea vierasta kieltä. Pitää huomioida myös se, että ruotsalainen opiskelee englantia (pakollinen kieli, perusteltavissa kielen hyödyllisyydellä, toisin kuin Suomen pakkoruotsi). Toisen kielen saa itse valita ja suosittuja ovat mm. espanja, ranska, saksa, kaikki suuria kieliä. Näin ollen ruotsalainen opiskelee yleensä kahta maailmankieltä. Suomalainen vastaavassa tilanteessa yleensä yhtä maailmankieltä (englanti) ja yhtä pikkukieltä.
[/quote]
Suomessakin saa valita sekä A1, A2 ja B3 kielen IHAN ITSE. Se on vain voi voi, jos ei satu A1-kieleksi tulemaan muuta kuin englanti tai A2-kieltä ei oma kunta tarjoa tai A2-/B3-kielen ei haluttuun kieleenryhmää muodostu.
Eikö asiat ole paremmin täällä kun SAA lukea useampaa kieltä ihan ILMAISEKSI eikä tyytyä kahteen vaivaiseen kieleen.
Suomen koulukulttuuria vaivaa nykyisin laiskuus. Mikään ei saisi olla työlästä tai aiheuttaa ylimääräistä vaivaa. Ja ennen kaikkea mitään ei voi oppia jos se menee yli jonkun virkamiehen määrittämän minimituntirajan. Aivothan voi vaikka räjähtää liiasta tiedosta. Hui!
[quote author="Vierailija" time="23.03.2015 klo 21:05"][quote author="Vierailija" time="23.03.2015 klo 17:31"]
[quote author="Vierailija" time="22.03.2015 klo 06:45"]
[quote author="Vierailija" time="22.03.2015 klo 05:54"]
[quote author="Vierailija" time="22.03.2015 klo 05:47"]
[quote author="Vierailija" time="22.03.2015 klo 03:21"]
[quote author="Vierailija" time="22.03.2015 klo 03:02"]
Minä ainakin olen tarvinnut. Viimeksi viime viikolla työreissulla Tukholmassa.
[/quot
Minäkin tarvitsin venäjän kieltä juuri viime viikolla töissä. Eikös nyt sitten pitäisi alkaa opiskella pakkovenäjää?
[/quote]
No kuka on estänyt sinua opiskelmasta venäjää? Mikset valinnut sitä koulussa? Mikset opettele sitä nyt?
[/quote]
Mutta miksi sitä ei voi valita koulussa ruotsin sijaan? Monelle kolme vierasta kieltä on jo liikaa opittavaksi...
[/quote]
Voi kauheeta kun joutuu tekemän töitä vähän enemmän ja vaivaamaan itseään jaaivojaan. Juuri todettu että kielten opiskelu on aivoille jumppaa.
[/quote]
Eli sun mielestä on tärkeämpää, että oppilas opiskelee ruotsia kuin että hän oppisi kunnolla venäjää, vaikka sitä tarvitsisi enemmän? Venäjä varsinkin pitäisi pitäisi aloittaa ajoissa, mutta Suomessa pakotetaan opiskelemaan ensin ruotsia, jotta voisi opiskella muita kieliä. Eikö mene päähän, että jos kielen aloittaa nuorena, niin sen oppii paremmin? Eikö sitä ruotsia voi opiskella muiden kielten jälkeen vai onko se jotenkin erikoinen kieli?
[/quote]
Kai olet itse aloittanut venäjän opiskelun, koska se on hyvin tärkeää, kursseja on muuallakin kuin koulussa. Miten se venäjän alkeiden opettelu on sujunut?
[/quote]
Miksi viitsin edes vastata tällaiselle typerykselle. Tiedostatko itse, minkälainen rasittava jäkättäjä olet? Täällä puhutaan pakkoruotsin tarpeettomuudesta, ei venäjästä
[quote author="Vierailija" time="22.03.2015 klo 06:45"]
[quote author="Vierailija" time="22.03.2015 klo 05:54"]
[quote author="Vierailija" time="22.03.2015 klo 05:47"]
[quote author="Vierailija" time="22.03.2015 klo 03:21"]
[quote author="Vierailija" time="22.03.2015 klo 03:02"]
Minä ainakin olen tarvinnut. Viimeksi viime viikolla työreissulla Tukholmassa.
[/quot
Minäkin tarvitsin venäjän kieltä juuri viime viikolla töissä. Eikös nyt sitten pitäisi alkaa opiskella pakkovenäjää?
[/quote]
No kuka on estänyt sinua opiskelmasta venäjää? Mikset valinnut sitä koulussa? Mikset opettele sitä nyt?
[/quote]
Mutta miksi sitä ei voi valita koulussa ruotsin sijaan? Monelle kolme vierasta kieltä on jo liikaa opittavaksi...
[/quote]
Voi kauheeta kun joutuu tekemän töitä vähän enemmän ja vaivaamaan itseään jaaivojaan. Juuri todettu että kielten opiskelu on aivoille jumppaa.
[/quote]
Itsehän olen opiskellut ruotsia, ranskaa, saksaa ja englantia. Tarkoitus olisi lukea ainakin espanjaa ja japania vielä.
Mutta koska kaikki eivät ole yhtä hyvin kielissä kuin itse olen, en vaadi "minäminä"-mentaliteetilla pakkoruotsia ihmisille ;)
Pitää myös muistaa että suomenruotsalaisista merkittävä osa on kaksikielisistä perheistä. Yleensä kaksikieliset rekisteröidään ruotsinkielisiksi.
[quote author="Vierailija" time="23.03.2015 klo 23:34"]
[quote author="Vierailija" time="23.03.2015 klo 22:50"]
[quote author="Vierailija" time="22.03.2015 klo 06:45"]
[quote author="Vierailija" time="22.03.2015 klo 05:54"]
[quote author="Vierailija" time="22.03.2015 klo 05:47"]
[quote author="Vierailija" time="22.03.2015 klo 03:21"]
[quote author="Vierailija" time="22.03.2015 klo 03:02"]
Minä ainakin olen tarvinnut. Viimeksi viime viikolla työreissulla Tukholmassa.
[/quot
Minäkin tarvitsin venäjän kieltä juuri viime viikolla töissä. Eikös nyt sitten pitäisi alkaa opiskella pakkovenäjää?
[/quote]
No kuka on estänyt sinua opiskelmasta venäjää? Mikset valinnut sitä koulussa? Mikset opettele sitä nyt?
[/quote]
Mutta miksi sitä ei voi valita koulussa ruotsin sijaan? Monelle kolme vierasta kieltä on jo liikaa opittavaksi...
[/quote]
Voi kauheeta kun joutuu tekemän töitä vähän enemmän ja vaivaamaan itseään jaaivojaan. Juuri todettu että kielten opiskelu on aivoille jumppaa.
[/quote]
Kaikki eivät ole kielineroja, jotka oppivat tuosta vain vaikka 10 kieltä. Useimmille jo kaksi vierasta kieltä on riittävästi, tämä näkyy myös maailman mittakaavassa kun tarkastellaan vieraiden kielten opiskelumääriä. Naapurimaassamme (Ruotsi) on pakollisena oppiaineena yksi vieras kieli, samoin useimmissa Euroopan maissa on pakko opiskella vain yhtä vierasta kieltä.
Ruotsissa valinnaiskieli on suosittu oppiaine mutta sielläkin aniharva opiskelee kolmea vierasta kieltä. Pitää huomioida myös se, että ruotsalainen opiskelee englantia (pakollinen kieli, perusteltavissa kielen hyödyllisyydellä, toisin kuin Suomen pakkoruotsi). Toisen kielen saa itse valita ja suosittuja ovat mm. espanja, ranska, saksa, kaikki suuria kieliä. Näin ollen ruotsalainen opiskelee yleensä kahta maailmankieltä. Suomalainen vastaavassa tilanteessa yleensä yhtä maailmankieltä (englanti) ja yhtä pikkukieltä.
[/quote]
Suomessakin saa valita sekä A1, A2 ja B3 kielen IHAN ITSE. Se on vain voi voi, jos ei satu A1-kieleksi tulemaan muuta kuin englanti tai A2-kieltä ei oma kunta tarjoa tai A2-/B3-kielen ei haluttuun kieleenryhmää muodostu.
Eikö asiat ole paremmin täällä kun SAA lukea useampaa kieltä ihan ILMAISEKSI eikä tyytyä kahteen vaivaiseen kieleen.
Suomen koulukulttuuria vaivaa nykyisin laiskuus. Mikään ei saisi olla työlästä tai aiheuttaa ylimääräistä vaivaa. Ja ennen kaikkea mitään ei voi oppia jos se menee yli jonkun virkamiehen määrittämän minimituntirajan. Aivothan voi vaikka räjähtää liiasta tiedosta. Hui!
[/quote]
Listasta puuttui B2-kieli, jonka myös voi valita IHAN ITSE.
[quote author="Vierailija" time="23.03.2015 klo 23:31"]
[quote author="Vierailija" time="23.03.2015 klo 23:26"]
[quote author="Vierailija" time="23.03.2015 klo 23:24"]
[quote author="Vierailija" time="21.03.2015 klo 22:57"]
Onneksi suomenruotsalaiset osaavat suomea. Puolustusministeri Haglund on niin karismaattinen, että äänestän häntä jos ei hyöty-/pakkoruotsia pakota.
[/quote]
Suomenruotsalaiset alkavat opiskelemaan suomea peruskoulun kolmannella luokalla. Olisikohan sillä oma osuutensa suomenruotsalaisten suomenkielen taitoon?
[/quote]
Ei varmaan ainakaan sillä, että Suomessa nyt suomea kuulee kaikkialla ja sitä tulee myöskin käytettyä. Suomenkielinen saa tehdä töitä, jos haluaa Suomessa ruotsia kuulla.
[/quote]
Samalla tavallahan mamutkin kuulevat suomea mutteivat siitä huolimatta kaikki pääse lähellekään suomenruotsalaisten osaaman suomen tasoa.
[/quote]
Niin, mamuhan tarkoittaa maahanmuuttajaa, joka vähän älykkäämmälle antaakin jo vihjeen. Harva maahanmuuttaja on opiskellut suomea suomenkielisessä ympäristössä lapsesta asti. Vielä harvemmalla toinen vanhemmista on suomenkielinen, millä myös voi olla vaikutusta asiaan. Vaatii aikamoista eristäytymistä, ellei Suomessa lapsesta asti asunut osaa suomea aikuisena.
[quote author="Vierailija" time="23.03.2015 klo 23:45"]
[quote author="Vierailija" time="23.03.2015 klo 23:39"]
[quote author="Vierailija" time="23.03.2015 klo 22:59"]
[quote author="Vierailija" time="23.03.2015 klo 22:55"]
[quote author="Vierailija" time="23.03.2015 klo 21:23"]
[quote author="Vierailija" time="23.03.2015 klo 17:31"]
[quote author="Vierailija" time="22.03.2015 klo 06:45"]
[quote author="Vierailija" time="22.03.2015 klo 05:54"]
[quote author="Vierailija" time="22.03.2015 klo 05:47"]
[quote author="Vierailija" time="22.03.2015 klo 03:21"]
[quote author="Vierailija" time="22.03.2015 klo 03:02"]
Minä ainakin olen tarvinnut. Viimeksi viime viikolla työreissulla Tukholmassa.
[/quot
Minäkin tarvitsin venäjän kieltä juuri viime viikolla töissä. Eikös nyt sitten pitäisi alkaa opiskella pakkovenäjää?
[/quote]
No kuka on estänyt sinua opiskelmasta venäjää? Mikset valinnut sitä koulussa? Mikset opettele sitä nyt?
[/quote]
Mutta miksi sitä ei voi valita koulussa ruotsin sijaan? Monelle kolme vierasta kieltä on jo liikaa opittavaksi...
[/quote]
Voi kauheeta kun joutuu tekemän töitä vähän enemmän ja vaivaamaan itseään jaaivojaan. Juuri todettu että kielten opiskelu on aivoille jumppaa.
[/quote]
Eli sun mielestä on tärkeämpää, että oppilas opiskelee ruotsia kuin että hän oppisi kunnolla venäjää, vaikka sitä tarvitsisi enemmän? Venäjä varsinkin pitäisi pitäisi aloittaa ajoissa, mutta Suomessa pakotetaan opiskelemaan ensin ruotsia, jotta voisi opiskella muita kieliä. Eikö mene päähän, että jos kielen aloittaa nuorena, niin sen oppii paremmin? Eikö sitä ruotsia voi opiskella muiden kielten jälkeen vai onko se jotenkin erikoinen kieli?
[/quote]
- Mistä tietää etukäteen mitä kieltä tarvitsee tulevaisuudessa? Itse en omista ainakaan kristallipalloa.
- jos B1-kielenä ei opi ruotsia KUNNOLLA niin miten sitten venäjää, joka on vaikeampi kieli kuin ruotsi kyririsine kirjaimineen.
- A2-kielenä voi valita venäjän ainakin osissa kuntia. Tosin se harvemmin toteutuu, koska sitä ei moni halua lukea. A2-kieli aloitetaan ennen ruotsia.
[/quote]
Miksi tälle asialliselle kommentille pitää antaa alapeukkuja? Mättääkö koululaisen toteamus "A2-kielenä voi valita venäjän ainakin osissa kuntia. Tosin se harvemmin toteutuu, koska sitä ei moni halua lukea." ?
[/quote]
Koska se, että venäjää on joissain kunnissa mahdollista lukea, ei MILLÄÄN tavalla perustele kaikille pakollisen ruotsin tarpeellisuutta. Voi myös sanoa, että vaikka olisi mahdollisuus opiskella venäjää A-kielenä, ei tarkoita sitä, että kyseinen henkilö ei lukisi edelleen jotain muuta kieltä kuin ruotsia mieluummin B1-kielenä
[/quote]
Se on sivistystä kuten on PAKKOhistoria, PAKKOuskonto, PAKKOköksä ja PAKKOkäsityö jne. ;)
[/quote]
Suomessa ei ole pakkouskontoa, köksää on pakollisena tasan yhtenä vuotena, yliopistoissa ei myöskään ole pakkokäsityötä.
Sinunko mielestä ruotsi on sivistävämpi kieli kuin kaikki maailman kielet yhteensä? Suurin osa maailman ihmisiä ei ole sivistyneitä, koska he eivät osaa ruotsia, mutta kaikki ruotsalaiset ovat sivistyneitä?
[/quote]
Suomessa on PAKKOuskonto kaikille jotka kuuluvat kirkkoon. Ei siitä pääse eroon edes lukiossa.
En väittänyt että ruotsi olisi sivistäväMPI kieli vaan se on sivistystä siinä missä esim. historia tai jeesus satutarinoineen.