Lue keskustelun säännöt.
Eduskunta päätti: toiseen samantasoiseen korkeakoulututkintoon saa opintotukea
10.03.2015 |
... ei edes siinä tapauksessa, että ensimmäistä tutkintoa varten ei ole käyttänyt kaikkia tukikuukausia, tai tukikuukausia lainkaan. Tähän asti kullakin on ollut tietty tukikuukausimäärä, jonka on voinut jakaa suorittamilleen tutkinnoille haluamallansa tavalla.
Itse suoritan tällä hetkellä yliopistotutkinto A:ta (alempi + ylempi korkeakoulututkinto) kolmatta vuotta. Tarkoitukseni oli ensi syksynä aloittaa myös yliopistotutkinto B:n suorittaminen; valmistua A:sta 4 vuodessa (vuoden "etuajassa", viimeinen vuosi opiskellen yhtä aikaa A:ta ja B:tä) ja valmistumisen jälkeen käyttää loput jäljellä olevat tukikuukaudet tutkinto B:n suorittamiseen (eivät tietenkään riitä koko tutkintoon, mutta joksikin aikaa). Sen sijaan joudun vitkuttelemaan tutkinto A:sta valmistumista parilla vuodella, eli siihen asti että käytettävissä olevat tukikuukaudet loppuvat. Ja ei, en opiskele naistutkimusta ja antiikin kirjallisuutta, vaan kahta toistaan tukevaa, verrattain hyvin työllistävää alaa.
AIVAN MAHTAVAA! AI S**TANA KUN ON MAHTAVAA! Säästöä ja euroja kilisee valtion kirstuun, kun käytän kaikki saatavilla olevat tukikuukaudet, mutta sen sijaan joudun vitkuttelemaan ensimmäisen tutkinnon valmistumista ja vitkastella viimeisten opintopisteiden kerryttämisessä, vaikka se olisi käytännössä valmis jo paljon aiemmin. Olkaa hyvät ja katsokaa alla olevasta linkistä lakiesityksen puolesta äänestäneet neropatit. Itse olen äärimmäisenn pettynyt löydettyäni "oman" kansanedustajani tuosta listasta. Olen kyllä säästöjen kannalla, ja jopa opintoetuuksien jonkinlainen leikkaaminen voisi omasta mielestäni tulla kyseeseen, mutta tässä ei ole kyse säästöistä, vaan helvetinmoisesta typeryydestä. Sillä kaikkihan kuitenkin alkavat kikkailemaan järjestääkseen asiansa mahdollisimman järkevästi. Tunnen ihmisiä, jotka ovat valmistuneet ensimmäisestä tutkinnostaan (alempi + ylempi) 3 vuodessa, ja toisesta 2-3 vuodessa. Tällä systeemillä tällainen ahkera henkilö saisi vain puolet siitä tuesta, mitä reilut viisi vuotta yliopistolla roikkuva laiskimus saa (en tarkoita, että kaikki tuossa ajassa yliopistosta valmistuvat olisivat laiskimuksia, mutta kärjistin vaan tehdäkseni asetelmasta selkeämmän). Toki tämäkin säästö jää vain päättäjien haavekuvitelmaksi, sillä tietysti kaikki alkavat vitkuttelemaan sen ensimmäisen tutkinnon valmistumista. Tällä lakimuutoksella ei saada mitään muuta aikaan, kuin että rajoitetaan ihmisen vapautta keskittyä yhteen erikoistumisalueeseen kerrallaan.
Kommentit (228)
Pitkään opiskelun tulee olla vain rahasukujen penskojen yksinoikeus.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="10.03.2015 klo 15:31"][quote author="Vierailija" time="10.03.2015 klo 15:22"][quote author="Vierailija" time="10.03.2015 klo 15:18"]Sairaanhlitaja voi opiskella ylemmän amk:n ja hakeutua hallinnollisiin töihin.
[/quote]
Toki voi opiskella esim. Hoitotiedettä ja pyrkiä opettajaksi, mutta en koe että se olisi mun juttu. En myöskään koe noita hallinnollisia tehtäviä omaksi.
T: N25
[/quote]
Joskus joutuu tekemään asioita, jotka ei ole oma juttu. Kun vaan katsoo asioista mahdollisuudet.
[/quote]
Miks olisin vielä niin hullu, että hakeutuisin työhön johon ei oo kiinnostusta? Kyllä se on tärkeää, että pitää työstään - ei kukaan jaksa tehdä työtä pelkästään rahan takia. Kyllä tää yks loppuun palaminen riittää.
T:N25
Jassoo... taidan siirtyä täältä ruokatauolta takaisinpääsykoe kirjan pariin.
Kokoomukselle jälleen yksi onnistunut askel hyvinvointivaltion purkamisessa ja tuloerojen kasvattamisessa. Onnittelut Katainen ja Stubb! Jälleen on aika avata shampanjapullot. Tämäkö on se paremminvointivaltio?
Ja demarit. Hyi helvetti hävetkää!
[quote author="Vierailija" time="10.03.2015 klo 15:35"]
[quote author="Vierailija" time="10.03.2015 klo 15:31"][quote author="Vierailija" time="10.03.2015 klo 15:22"][quote author="Vierailija" time="10.03.2015 klo 15:18"]Sairaanhlitaja voi opiskella ylemmän amk:n ja hakeutua hallinnollisiin töihin. [/quote] Toki voi opiskella esim. Hoitotiedettä ja pyrkiä opettajaksi, mutta en koe että se olisi mun juttu. En myöskään koe noita hallinnollisia tehtäviä omaksi. T: N25 [/quote] Joskus joutuu tekemään asioita, jotka ei ole oma juttu. Kun vaan katsoo asioista mahdollisuudet. [/quote] Miks olisin vielä niin hullu, että hakeutuisin työhön johon ei oo kiinnostusta? Kyllä se on tärkeää, että pitää työstään - ei kukaan jaksa tehdä työtä pelkästään rahan takia. Kyllä tää yks loppuun palaminen riittää. T:N25
[/quote]
suurin osa suomalaisista tekee työtään rahan vuoksi. kohtalaisen harva on unelmaduunissaan ja vielä harvempi sellaisessa unelmaduunissa josta maksetaan isoja summia. monella toki on siedettävä työ mutta se on eri asia kuin unelmatyö.
tervetuloa aikuisten elämään. siinä vaiheessa kun perhe tarvitsee ruokaa ja vaatteita ja asunnon niin tehdään mitä on tarjolla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jotakin kohtuutta, kyllä ihmisen pitäisi saada opiskella rauhassa täysillä opintotuilla eläkeikään saakka.
[quote author="Vierailija" time="10.03.2015 klo 15:44"]
Jotakin kohtuutta, kyllä ihmisen pitäisi saada opiskella rauhassa täysillä opintotuilla eläkeikään saakka.
[/quote]
Onko parempi että Suomi täyttyy pitkäaikaistyöttömistä ja masentuneista?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="10.03.2015 klo 15:39"][quote author="Vierailija" time="10.03.2015 klo 15:35"]
[quote author="Vierailija" time="10.03.2015 klo 15:31"][quote author="Vierailija" time="10.03.2015 klo 15:22"][quote author="Vierailija" time="10.03.2015 klo 15:18"]Sairaanhlitaja voi opiskella ylemmän amk:n ja hakeutua hallinnollisiin töihin. [/quote] Toki voi opiskella esim. Hoitotiedettä ja pyrkiä opettajaksi, mutta en koe että se olisi mun juttu. En myöskään koe noita hallinnollisia tehtäviä omaksi. T: N25 [/quote] Joskus joutuu tekemään asioita, jotka ei ole oma juttu. Kun vaan katsoo asioista mahdollisuudet. [/quote] Miks olisin vielä niin hullu, että hakeutuisin työhön johon ei oo kiinnostusta? Kyllä se on tärkeää, että pitää työstään - ei kukaan jaksa tehdä työtä pelkästään rahan takia. Kyllä tää yks loppuun palaminen riittää. T:N25
[/quote]
suurin osa suomalaisista tekee työtään rahan vuoksi. kohtalaisen harva on unelmaduunissaan ja vielä harvempi sellaisessa unelmaduunissa josta maksetaan isoja summia. monella toki on siedettävä työ mutta se on eri asia kuin unelmatyö.
tervetuloa aikuisten elämään. siinä vaiheessa kun perhe tarvitsee ruokaa ja vaatteita ja asunnon niin tehdään mitä on tarjolla.
[/quote]
Kiitos, koen kyllä että olen 25-vuotiaana ollut jo useamman vuoden aikuinen. En odota mitään unelma duunia, enkä että rahaa tulisi ovista ja ikkunoista. Ihan semmonen perus mukava duuni, missä jaksaisi olla ja viihtyisi eläkeikään asti. Kyllähän jokaisessa työssä on omat hyvät ja huonot puolensa - ja myös niitä kiireisiä päiviä, mutta tärkeää tiedostaa myös omat rajansa. En halua tähän syvään kuoppaan enää koskaan.
T:N25
Ensikertalaiskiintiötkin tulevat olemaan varmaan sitä luokkaa, että taitaa jäädä kandi nyt tekemättä. Pelkään tulevaisuutta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Toivottavasti tämä nyt rupeaa sitten myös näkymään työmarkkinoilla. Ettei jokaiseen pikkuhommaankin tarvita maisterin papereita. Tai no, kaikkihan tietää, mitä kokoomus hakee takaa -> vain heidän eli rikkaiden lapsilla on mahdollisuus tulevaisuudessa hyviin työpaikkoihin.
Palkatkin lähtee sopivasti perusduuneissa laskemaan ja tietty näissä maisterihommissa nousee, jotta tuloerot kasvaa kasvamistaan.
Äänestäkää vain kokoomusta lastenne tulevaisuuden tähden.. NOT!
[quote author="Vierailija" time="10.03.2015 klo 15:44"]
Jotakin kohtuutta, kyllä ihmisen pitäisi saada opiskella rauhassa täysillä opintotuilla eläkeikään saakka.
[/quote]
Itse olen ihan sujut sen kanssa, että opintotukikuukausia on vain rajoitettu määrä per henkilö, jotka kukin saa käyttää valitsemallaan tavalla, ja joita voi esimerkiksi säästää tulevaisuuden varalle varmuuden vuoksi jne. Ja olen samaa mieltä, että johonkin on raja vedettävä, jottei joku opiskelisi tosiaan eläkeikään saakka pelkkien tukien varasssa. Ongelma on se, että tuossa tehdään täysin turhalla byrokratialla kahden korkeakoulututkinnon suorittamisesta vaikeampaa ja monissa tapauksissa suorastaan rangaistaan siitä, jos on sen ensimmäisen tutkintonsa suorittanut nopeasti. Syntyy myös "loukkuja", joissa ei kannata valmistua aiemmasta tutkinnostaan, vaikka se olisi viittä vaille valmis, jos haluaakin opiskella jotain toista alaa.
Huh, mikä helpotus, jos koskee tosiaan vasta 2016 vastaanotettuja paikkoja. - ap
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mitenhän lääketieteen lisensiaatin tutkinnosta saa tukea, kun sitä ei ole jaettu kandiin ja maisteriin? Prekliininen ilman tukia ja kliinisessä taas tukia (kun ehtisi jopa töihinkin ja saa jo pian oman alan töitä)? Tarkoitan nyt siis tilannetta, jossa on käynyt amk-tutkinnon ennen lääkistä.
Täyttä paskaa muutenkin, että amk ja yliopisto rinnastetaan samanarvoisiksi.
Tämä on yksi suurimpia tulevaisuudessa syrjäytymistä ja valtion rahanmenoa aiheuttavia lakimuutoksia. Sanotaan vaikka, että opiskelet eläinlääkäriksi ja syyslukukauden aikana yllättäen allergisoidut jollekin praktiikoilla käytettävälle lääkkeelle. Olet käyttänyt 4 opintotukikuukautta, jäljellä on 51. Odotat seuraavaan kesään, silloin vaihdat valintakokeen kautta luonnontieteiden tiedekuntaan, fysiikka ja kemiahan sinulta jo valmiiksi sujuu. Ajattelet, että nyt käytät ne loput 51 kuukautta. Et edes tarvitse niitä kaikkia, sillä esim. kemian FM:ksi + opettajan pätevyys valmistuu paljon nopeammin kuin se sun alkuperäinen ELL-tutkinto olisi kestänyt. Nopeasti työelämään!
Vaan ei. Kelasta tulee lappu, että tuki katkaistu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="10.03.2015 klo 15:20"]Hei kuulkaas, eihän tämä voi vaikuttaa takautuvasti? Sehän olisi täysin väärin. Tietääkö joku? Viedään opintotukikuukaudet joltain joka on niitä säästänyt.
[/quote]
Jos aloittaa toisen samantasoisen tutkinnon suorittamisen ennen syksyä 2016,niin saa jäljellä olevat opintotuet käyttöönsä. Eli "nyt tai ei koskaan" haettava ja päästävä opiskelemaan,jos haluaa käyttää jäljellä olevat opintotukikuukaudet toiseen samantasoiseen tutkintoon. Jos aloittaa opiskelut ennen lain voimaan tuloa,niin opintotukikuukaudet jotka on myönnetty opiskelun alussa, saa käyttää,vaikka laki tulisi voimaan kesken opintojen.
Osaisko joku valottaa, paljonko oointotukea saa ja paljonko opiskelijana saa toimeentulotukea (siis jos ei ole mahdollisuutta saada opintotukea)? Vai sanotaanko tämmöttiselle opiskelijalle toimeentulotukiluukulla että MENE TÖIHIN?
Saako toisen kierroksen tutkintoihin edes valtion takaamaa opintolainaa?
[quote author="Vierailija" time="11.03.2015 klo 12:06"]
Saako toisen kierroksen tutkintoihin edes valtion takaamaa opintolainaa?
[/quote]
Ei, ne ovat osa opintotukea.
[quote author="Vierailija" time="11.03.2015 klo 12:07"][quote author="Vierailija" time="11.03.2015 klo 12:06"]
Saako toisen kierroksen tutkintoihin edes valtion takaamaa opintolainaa?
[/quote]
Ei, ne ovat osa opintotukea.
[/quote]
Kyllä lainaa voi saada ilman tukea.
Laskin, että mulla on tällä vuosikymmenellä ollut viisi oman yliopistokoulutuksen vaativaa työpaikkaa / -projektia. Joka ikisessä niissä on karsittu työn määrää tai työntekijöitä. Ei muuten naurata.
[quote author="Vierailija" time="10.03.2015 klo 15:29"]
Ap! Kyllä opiskella voi ihan hyvin myös ilman opintotukia jos haluaa. Nimim. "Kolmas tutkinto menossa".
[/quote]
Millä rahoitat?