Lue keskustelun säännöt.
Eduskunta päätti: toiseen samantasoiseen korkeakoulututkintoon saa opintotukea
10.03.2015 |
... ei edes siinä tapauksessa, että ensimmäistä tutkintoa varten ei ole käyttänyt kaikkia tukikuukausia, tai tukikuukausia lainkaan. Tähän asti kullakin on ollut tietty tukikuukausimäärä, jonka on voinut jakaa suorittamilleen tutkinnoille haluamallansa tavalla.
Itse suoritan tällä hetkellä yliopistotutkinto A:ta (alempi + ylempi korkeakoulututkinto) kolmatta vuotta. Tarkoitukseni oli ensi syksynä aloittaa myös yliopistotutkinto B:n suorittaminen; valmistua A:sta 4 vuodessa (vuoden "etuajassa", viimeinen vuosi opiskellen yhtä aikaa A:ta ja B:tä) ja valmistumisen jälkeen käyttää loput jäljellä olevat tukikuukaudet tutkinto B:n suorittamiseen (eivät tietenkään riitä koko tutkintoon, mutta joksikin aikaa). Sen sijaan joudun vitkuttelemaan tutkinto A:sta valmistumista parilla vuodella, eli siihen asti että käytettävissä olevat tukikuukaudet loppuvat. Ja ei, en opiskele naistutkimusta ja antiikin kirjallisuutta, vaan kahta toistaan tukevaa, verrattain hyvin työllistävää alaa.
AIVAN MAHTAVAA! AI S**TANA KUN ON MAHTAVAA! Säästöä ja euroja kilisee valtion kirstuun, kun käytän kaikki saatavilla olevat tukikuukaudet, mutta sen sijaan joudun vitkuttelemaan ensimmäisen tutkinnon valmistumista ja vitkastella viimeisten opintopisteiden kerryttämisessä, vaikka se olisi käytännössä valmis jo paljon aiemmin. Olkaa hyvät ja katsokaa alla olevasta linkistä lakiesityksen puolesta äänestäneet neropatit. Itse olen äärimmäisenn pettynyt löydettyäni "oman" kansanedustajani tuosta listasta. Olen kyllä säästöjen kannalla, ja jopa opintoetuuksien jonkinlainen leikkaaminen voisi omasta mielestäni tulla kyseeseen, mutta tässä ei ole kyse säästöistä, vaan helvetinmoisesta typeryydestä. Sillä kaikkihan kuitenkin alkavat kikkailemaan järjestääkseen asiansa mahdollisimman järkevästi. Tunnen ihmisiä, jotka ovat valmistuneet ensimmäisestä tutkinnostaan (alempi + ylempi) 3 vuodessa, ja toisesta 2-3 vuodessa. Tällä systeemillä tällainen ahkera henkilö saisi vain puolet siitä tuesta, mitä reilut viisi vuotta yliopistolla roikkuva laiskimus saa (en tarkoita, että kaikki tuossa ajassa yliopistosta valmistuvat olisivat laiskimuksia, mutta kärjistin vaan tehdäkseni asetelmasta selkeämmän). Toki tämäkin säästö jää vain päättäjien haavekuvitelmaksi, sillä tietysti kaikki alkavat vitkuttelemaan sen ensimmäisen tutkinnon valmistumista. Tällä lakimuutoksella ei saada mitään muuta aikaan, kuin että rajoitetaan ihmisen vapautta keskittyä yhteen erikoistumisalueeseen kerrallaan.
Kommentit (228)
[quote author="Vierailija" time="10.03.2015 klo 16:08"]
Osaisko joku valottaa, paljonko oointotukea saa ja paljonko opiskelijana saa toimeentulotukea (siis jos ei ole mahdollisuutta saada opintotukea)? Vai sanotaanko tämmöttiselle opiskelijalle toimeentulotukiluukulla että MENE TÖIHIN?
[/quote]
Ei voida kieltää, mutta pitäisi olla jokin työ mielellään. Voivathan koulutetutkin ihmiset tahallaan passivoitua työhausta. Kelan ohjeissa toimeentulotuesta sanotaan, että toiseen tutkintoon voi saada tt-tukea, mutta silloin sitä leikataan 20 tai 40 prosenttia. En tiedä ehtiiköhön vielä noi hallituksen paskapäät muuttaa noita ohjeistuksia....Multa on ainakin yhteisvastuu lentänyt romakoppaan. Seuraan vain hallituksen antamaa esimerkkiä siinä asiassa...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="10.03.2015 klo 21:34"]Siis niinhän se onkin: kun korkeakoulututkinnon omaava ei saa alansa töitä, hän menee työkkäriin ja ilmoittautuu työttömäksi työnhakijaksi. Työkkäri laittaa hänet jollekin turhalle kurssille, että hänet saadaan työttömyystilastoista pois. Jos tällainen henkilö menee yliopistoon toista alaa ja tutkintoa opiskelemaan, täyttyy hänen mennä johonkin töihin, jos jostakin jonkun paikan saa, että saa rahaa eläkseen tai sitten sossuun. Arvelen, että olisi parempi opiskella toista alaa kuin mennä työkkärin listoille odottamaan mahdollista työ- tai kurssipaikkaa.
[/quote]
Kyllä siellä tuetaan omaehtoista opiskelua. Eli omaehtoisesti voi opiskella useamman vuoden ansiosidonnaisella. Ei huono diili.
Vähänkö naurattaa nyt nuo ensikertalaiskiintiöt ja siirto-opiskelijoiden korotettu määrä. Alanvaihtohan on mahdotonta-->seurauksena tukikuukausien menetys!
Ikävää, että uusilla ylioppilailla on etuoikeus. Moni tekee nuorena vääriä valintoja ja katuu. Ajatelkaa, että avioliitonkin saa purettua ja uuden solmittua helpommin kuin jonkun opiskelupaikan vaihtaa.
Siis onko nyt 100% varma että menetät tukikuukaudet esim. erillisvalinnan jälkeen?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="10.03.2015 klo 14:34"]Ehkä heillä on ollut mielessä opiskelijat, joilla on jo ennestään tutkinto ja sitten opiskelevat lisää? Yritetään estää yhdellä ihmisellä useampia tutkintoja? Tosin ihminen on oikeutettu sosiaalitukeen ja kelan yleiseen asumistukeen, jos ei opintotukea saa. Joten enpä usko minäkään, että tuolla päätöksellä ihan hirveitä säästöjä saadaan aikaan. Sossun asiakkaiden määrä varmasti nousee. Vai muuttuikos se sosiaalitukikin kelan alaiseksi? No samasta kirstusta ne rahat menee kuitenkin..
[/quote]
Sosiaalituet menee kunnalta, Kelan tuet valtiolta.
Ja toimeentulotukea ei pääsääntöisesti anneta opiskelijalle, vaan edellytetään aktiivista työnhakua ja ansiotuloja.
Jaa. Näyttää yhä vahvemmin siltä, että kustannetaan lapsen lääketieteen opinnot ulkomailla. Viron englanninkielinen koulutus harkinnassa. Muuten menee elämä pelkäksi odotteluksi, jos ei heti pääse sisään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="10.03.2015 klo 16:37"]
[quote author="Vierailija" time="10.03.2015 klo 14:34"]Ehkä heillä on ollut mielessä opiskelijat, joilla on jo ennestään tutkinto ja sitten opiskelevat lisää? Yritetään estää yhdellä ihmisellä useampia tutkintoja? Tosin ihminen on oikeutettu sosiaalitukeen ja kelan yleiseen asumistukeen, jos ei opintotukea saa. Joten enpä usko minäkään, että tuolla päätöksellä ihan hirveitä säästöjä saadaan aikaan. Sossun asiakkaiden määrä varmasti nousee. Vai muuttuikos se sosiaalitukikin kelan alaiseksi? No samasta kirstusta ne rahat menee kuitenkin.. [/quote] Sosiaalituet menee kunnalta, Kelan tuet valtiolta. Ja toimeentulotukea ei pääsääntöisesti anneta opiskelijalle, vaan edellytetään aktiivista työnhakua ja ansiotuloja.
[/quote]
Ttt-tuki menee vuodesta 2017 alkaen Kelalta. Kunnalla voi olla omia ohjeistuksia, mutta pääsääntö on se, että opiskelija on samanarvoinen muiden hakijoiden kanssa ja päätoiminen opiskelija ei kuitenkaan ole välttämättä oikeutettu työttömyyskorvaukseen ja jos tukikuukaudetkin on käytetty, jää vain sossu.
Jos Ap ei ota papereita ulos tehtyään A:n loppuun, vaan valmistuu yhtä aikaa A:sta ja B:stä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Miksi useampi korkeakoulututkinto on niin suuri ongelma? Taatusti löytyy enemmän niitä, joilla on 3 tai useampi ammatillista tutkintoa, kuin niitä joilla on 2 maisterin tutkintoa. Esim. useammalla kaverilla on vähintään kaksi amistutkintoa ollut suoritettuna jo alle 25-vuotiaana.
Päätoiminen opiskelija ei saa työkkäristä palvelua, joten joudut itse löytämään jonkin työn. Helppoa tässä taloustilanteessa. Toisaalta voi käydä säkä ja katsotaan sivutoimiseksi opiskelijaksi, mutta pääsääntö on että korkeakouluopiskelija on AINA päätoiminen opiskelija.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ei yhdellä tutkinnolla edes enää pärjää. Hallituksen päätökset ovat täysin järjettömiä verrattuna kansalaisten uudelleenkouluttautumisen tarpeeseen. Se mikä työllisti vuonna X ei enää työllistäkään vuonna Y ja muutos on voinut tapahtua vaikka tutkinnon opiskelun aikana....Ei ole kansalaisten vika ettei töitä ole ja palkattomalla orjatyöllä Suomea ei ainakaan saada nousuun.
Oliko se kokoomus jonka lupauksena oli että koulutuksella suomi nousuun...? Käsittämätön päätös eduskunnalta..
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tämä käy kalliiksi kouluille, joissa opetetaan jotakin harvinaisempaa alaa. Ehkäpä joku sai nyt mielenrauhan, että entistä harvempi saa opiskella haasteellista ja mahdollisesti myös huonosti perinteisellä tavalla työllistävää alaa, mutta näin alan sisällä työskentelevänä esitän ongelmat:
1. Lahjakas nuori on valmistautunut erikoisemman alan opintoihin, ja käynyt samantasoisen ja jotenkin läheltä liippaavan alan koulutuksen. Nyt, kun hänellä olisi mahdollisuus päästä alan opintoihin, hän ei saa opintotukea enää kauan havittelemiinsa opintoihin. Vaikka hän olisi jättänyt edellisen koulunsa kesken, hänen tukikuukautensa pienenisivät merkittävästi.
2. Lahjakas nuori on jo valmistunut erikoisemman alan opinnoista, mutta hän ei pysty työllistymään perinteisin menetelmin, eikä hänen yrityksensä myydä osaamistaan muulla tavoin saa tuulta purjeisiin. Tällä päätöksellä vaikeutettiin hänen mahdollisuuttaan opiskella itselleen paremmin työllistävä ammatti.
Haluan tuoda nämä seikat esille, koska maassamme tulee olla sija myös erikoisempien alojen taitajille. Esimerkiksi kulttuuri on tärkeä osa yhteiskuntaa ja silläkin on parhaimmillaan mahdollisuus nostaa valtio kartalle kiinnostavana maana. Lisäksi tässä työtilanteessa on entistä tärkeämpää löytää uusia tapoja ja jopa riskinottoja työllistää itsensä, kun niitä ns. turvallisiakin aloja varjostaa iso työttömyysongelma.
Haluttiinko tällä varmistaa erikoisempien alojen hidas kuolema vai se, että vain rikkaimmilla on mahdollisuus opiskella haluamaansa alaa, ja loput valitsevat sen mitä pystyvät?
Älä ota A-tutkinnosta papereita ulos, vaikka opiskeletkin B-tutkintoa. Saat huoleti käyttää opintotukikuukaudet loppuun. Jos Kela kysyy, sano että suoritat vielä sivuaineopintoja, vaikka todellisuudessa tavoitteesi on tehdä B:stä myös syventävät opinnot.
Mutta tosiaan, tällaisilla päätöksillä estetään esim. joitakin vuosia hyvää käytännön työtä vaikkapa nuorisotoimessa tai päihdetyössä tehneitä AMK-koulutettuja kouluttautumasta lisää ja hakeutumasta julkishallinnon johtotehtäviin, joissa perusedellytyksenä on yliopistotutkinto.
Ja miettikääpä te ikuisuusopiskelijat, että Suomessa työttömyys lisääntyy koko ajan ja monilla aloilla aloituspaikkoja pitää säännöstellä. Te olette suorittaneet jo kokonaisen yliopistotutkinnon (maksanut valtiolle satojatuhansia) ja nyt pitäisi saada toinen ja viedä samalla joltain abiturientilta paikka nenän edestä!
Menkää suorittamaan se toinen tutkinto ulkomaille, kansainvälinen kokemus on valttia työmarkkinoilla ja samalla voi avautua työpaikka jossain muuallakin!
[quote author="Vierailija" time="10.03.2015 klo 17:21"]
Ja miettikääpä te ikuisuusopiskelijat, että Suomessa työttömyys lisääntyy koko ajan ja monilla aloilla aloituspaikkoja pitää säännöstellä. Te olette suorittaneet jo kokonaisen yliopistotutkinnon (maksanut valtiolle satojatuhansia) ja nyt pitäisi saada toinen ja viedä samalla joltain abiturientilta paikka nenän edestä!
Menkää suorittamaan se toinen tutkinto ulkomaille, kansainvälinen kokemus on valttia työmarkkinoilla ja samalla voi avautua työpaikka jossain muuallakin!
[/quote]
Voidaan mennä jos maksat. Vitun naurettavaa paskanjauhausta ikuisuusopiskelijoista. Ei auta mitään eikä ketään. Ulkomaalaisella tutkinnolla ei yleensä työllisty Suomessa.
[quote author="Vierailija" time="10.03.2015 klo 15:59"]Mitenhän lääketieteen lisensiaatin tutkinnosta saa tukea, kun sitä ei ole jaettu kandiin ja maisteriin? Prekliininen ilman tukia ja kliinisessä taas tukia (kun ehtisi jopa töihinkin ja saa jo pian oman alan töitä)? Tarkoitan nyt siis tilannetta, jossa on käynyt amk-tutkinnon ennen lääkistä.
Täyttä paskaa muutenkin, että amk ja yliopisto rinnastetaan samanarvoisiksi.
[/quote]
Ei ole täyttä paskaa, vaan tosi fiksu teko. Olisi harvinaisen tyhmää kouluttaa ensin ihminen amk-tasolla ja sitten pitäisi samat asiat lukea yliopistossa kanditasolla. Aika kallista. Tämä rinnastus mahdollistaa sen, että amk-tutkinnon suorittaneet voivat hakea suoraan maisteriohjelmiin ja kallisarvoista rahaa säästyy. Ainoa oikea ratkaisu tässä tilanteessa.