Volvo: Sähköauton tuotanto 70% saastuttavampaa kuin polttomoottorin

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mielenkiintoista asiassa on se että polttomoottoriautossa on paljon enemmän osia varsinkin moottorin ja pakoputkiston osalta. Millä tavalla kaikkien näiden (Intiassa ja Kiinassa valmistettujen) pikkuosien, tiivisteiden jne suorat ja epäsuorat päästöt lasketaan mukaan? Millä tavalla katalysaattorin päästöt on huomioitu?

Vai onko näitä huomioitu ollenkaan, kun nämä päästöthän on ulkoistettu pois länsimaista.

Teslassa voi olla jopa enemmän osia kun huomioidaan sen monimutkainen "kova" sähkö ja pienelektroniikka.

Ja niille jotka luulee että sähköauton monimutkaisessa moottorissa ei ole öljyjä ja jäähdytysnesteitä:

Tosi tuossa kuvassa on auki sähköauton vastine vaihdelaatikolle ja tasauspyörästölle. Se moottori on se pyöreä mötikkä siinä oikeassa reunassa.

Vierailija kirjoitti:

Sähköauton akku on ongelmajäte valmistaessa, käytettäessä ja sen jälkeen kun se hylätään. 

Ei ole.

Vierailija kirjoitti:

Noh, ajan 45 000 km / vuosi niin eipä tuossa huippukauaa mene kuroa tuo umpeen. Toki en kyllä vielä sähköautoa osta, ajan biokaasulla, se on oikeasti ympäristöystävällinen valinta kaikintavoin. 

No jaa, pelkkää rahastusta hyvän omantunnon saamiseksi se kaasuautoilukin on, kun rupeaa ottamaan selvää mitä ne päästöt oikeasti on ja mitä ne tarkoittaa. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Siirtymäaika on kyllä aika tiukka. Minä laittaisin nykyiset polttomoottorit käyttökieltoon vasta vuonna 2050. Uusien autojen valmistaminen tällä tekniikalla voisi laittaa kieltoon aiemmin esim. jo 2030 tai 2035.

No se siirtymäaikahan menee juuri noin kuin sanoitkin :D

Sähköautoasiantutujat EU:ssa Ursula von der Leyen päättää ja Suomessa ratifioi Sanna Mariini. 

Näillä mennään, vai mennäänkö?

Suurin osa sähköauton ostavista ei aja sillä 100 000-200 000km, eli heidän pitäisi ostaa ottomoottoriauto, muuten saastuttavat enemmän kuin me ottomoottoriautot.

Sähköautoihin pitäisi laittaa lisävero, mikäli niillä ei ajeta näitä lukemia, joilla päästöt saadaan edes TASAN ottomoottorin kanssa.

Tottakai kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Noh, ajan 45 000 km / vuosi niin eipä tuossa huippukauaa mene kuroa tuo umpeen. Toki en kyllä vielä sähköautoa osta, ajan biokaasulla, se on oikeasti ympäristöystävällinen valinta kaikintavoin. 

Sama juttu. En voisi olla tyytyväisempi autooni - lisäksi ajaminen lähes puolet halvempaa kuin bensavehkeellä

Pakkohan se on olla tyytyväinen. Eihän sitä kukaan mielellään virheitään myönnä : )

Mulla on tollanen kaasuauto ja sekin tarvitsee kuitenkin sitä bensaa käynnistykseen. Lisäksi verot on lähes yhtä isot kun diesel -autoillakin. Ja kaasun hinta nousee koko ajan...

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Autoja ei tehdä ihailtavaksi vaan ajettavaksi.

Siksi kunnon bensa- tai dieselauto. Ja jerry-kannu takaboxissa. Voi ajella millä kelillä, missä tahansa ja miten pitkälle tahansa. Vailla patterihuolia. 

Nautin autoilusta, en sähkökaapeleiden kahleista. 

Sama juttu. Sähköauton omistajat kyllä sanoo, että sähköautolla ajaminen on paljon suurempi nautinto.

Itse kuitenkin teen päätöksen niiden 4 pitkän autoloman perusteella per vuosi, joissa nyt olisi ongelmia. Tiedän että se on hölmöä ja asian voi ratkaista muutenkin, mutta näin silti ratkaisen. Ainakin nyt. Katsotaan ensi vuonna.

Sähköautoilijoiden FB-ryhmässä on ainakin kahden Euroopan matkan reissukertomukset ja lukuisten kotimaanmatkojen. Kannattaa käydä katsomassa jos sähköautolla matkustaminen kiinnostaa ja askarruttaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tämän takia pitäisi keskittyä uusien polttoaineiden kehittämiseen.

Biokaasu on jo keksitty. Samoin vety!! Mutta ilmeisesti päättäjät eivät ole niihin sijoittaneet niin eivät saa samanlaista hypetystä kuin sähköautot

Ei kai vetyautoa ja jakelua saada markkinoille vielä moneen vuoteen? Vedyn tekeminen on hidasta ja kallista.

Kaasu on vihoviimeinen jutt. Että olisimme riippuvaisia Venäjästä?

Prototyyppivetyautoja om valmistettu jo yli vuosikymmen sitten, jotka kulkevat yhdellä tankkauksella 400 km. Tätä maailmaa vaan pyöritää fossiilikartelli, niin eivät ole vielä laajoilla markkinoilla.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Siirtymäaika on kyllä aika tiukka. Minä laittaisin nykyiset polttomoottorit käyttökieltoon vasta vuonna 2050. Uusien autojen valmistaminen tällä tekniikalla voisi laittaa kieltoon aiemmin esim. jo 2030 tai 2035.

No se siirtymäaikahan menee juuri noin kuin sanoitkin :D

Sähköautoasiantutujat EU:ssa Ursula von der Leyen päättää ja Suomessa ratifioi Sanna Mariini. 

Näillä mennään, vai mennäänkö?

Eiköhän. Ei tuota kovin montaa kertaa voi enää muuttaa jos halutaan että autoteollisuus oikeasti pystyy niitä päätöksiä noudattamaan.

Vierailija kirjoitti:

Suurin osa sähköauton ostavista ei aja sillä 100 000-200 000km

Sillä ei ole merkitystä, koska ei sitä autoa romuteta ensimmäisen ostajan käytön jälkeen, vaan se jatkaa elämäänsä ja elinkaartansa jonkun muun omistuksessa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tämän takia pitäisi keskittyä uusien polttoaineiden kehittämiseen.

Biokaasu on jo keksitty. Samoin vety!! Mutta ilmeisesti päättäjät eivät ole niihin sijoittaneet niin eivät saa samanlaista hypetystä kuin sähköautot

Ei kai vetyautoa ja jakelua saada markkinoille vielä moneen vuoteen? Vedyn tekeminen on hidasta ja kallista.

Kaasu on vihoviimeinen jutt. Että olisimme riippuvaisia Venäjästä?

Prototyyppivetyautoja om valmistettu jo yli vuosikymmen sitten, jotka kulkevat yhdellä tankkauksella 400 km. Tätä maailmaa vaan pyöritää fossiilikartelli, niin eivät ole vielä laajoilla markkinoilla.

No ei, vaan eivät ole laajoilla markkinoilla koska:

a) tankkausinfra puuttuu

b) ne maksavat aivan helvetisti

c) niillä ajaminen maksaa ja kuluttaa 3-5x sähköautoa enemmän

d) polttokennojen elinikä on huono ja painesäiliöt pitää vaihtaa lain mukaan 10 vuoden välein joten huoltokohteita on paljon ja elinkaari lyhyt.

Vierailija kirjoitti:

Suurin osa sähköauton ostavista ei aja sillä 100 000-200 000km, eli heidän pitäisi ostaa ottomoottoriauto, muuten saastuttavat enemmän kuin me ottomoottoriautot.

Sähköautoihin pitäisi laittaa lisävero, mikäli niillä ei ajeta näitä lukemia, joilla päästöt saadaan edes TASAN ottomoottorin kanssa.

Juuri näin, koska sähköauton tulevaa autoverottomuutta perustellaan pienemmillä päästöillä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tämän takia pitäisi keskittyä uusien polttoaineiden kehittämiseen.

Biokaasu on jo keksitty. Samoin vety!! Mutta ilmeisesti päättäjät eivät ole niihin sijoittaneet niin eivät saa samanlaista hypetystä kuin sähköautot

Ei kai vetyautoa ja jakelua saada markkinoille vielä moneen vuoteen? Vedyn tekeminen on hidasta ja kallista.

Kaasu on vihoviimeinen jutt. Että olisimme riippuvaisia Venäjästä?

Prototyyppivetyautoja om valmistettu jo yli vuosikymmen sitten, jotka kulkevat yhdellä tankkauksella 400 km. Tätä maailmaa vaan pyöritää fossiilikartelli, niin eivät ole vielä laajoilla markkinoilla.

Meillä paljon ajavilla voi yhdessä päivässä tulla jopa 1500km auton mittariin. Tuo 400km on surkean vähän.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tämän takia pitäisi keskittyä uusien polttoaineiden kehittämiseen.

Biokaasu on jo keksitty. Samoin vety!! Mutta ilmeisesti päättäjät eivät ole niihin sijoittaneet niin eivät saa samanlaista hypetystä kuin sähköautot

Ei kai vetyautoa ja jakelua saada markkinoille vielä moneen vuoteen? Vedyn tekeminen on hidasta ja kallista.

Kaasu on vihoviimeinen jutt. Että olisimme riippuvaisia Venäjästä?

Prototyyppivetyautoja om valmistettu jo yli vuosikymmen sitten, jotka kulkevat yhdellä tankkauksella 400 km. Tätä maailmaa vaan pyöritää fossiilikartelli, niin eivät ole vielä laajoilla markkinoilla.

No ei, vaan eivät ole laajoilla markkinoilla koska:

a) tankkausinfra puuttuu

b) ne maksavat aivan helvetisti

c) niillä ajaminen maksaa ja kuluttaa 3-5x sähköautoa enemmän

d) polttokennojen elinikä on huono ja painesäiliöt pitää vaihtaa lain mukaan 10 vuoden välein joten huoltokohteita on paljon ja elinkaari lyhyt.

Ja sähköauto ei ole levinnyt, koska:

a) latausinfra puuttuu

b) ne maksaa aivan helvetisti

c) niillä ajaminen saastuttaa ensimmäiset 100 000-200 000 km enemmän kuin ottomoottoriauto

d) akkujen elinikä lyhyt ja kymmenen vuoden päästä ovatkin loppu ja sähköauto romua.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mielenkiintoista asiassa on se että polttomoottoriautossa on paljon enemmän osia varsinkin moottorin ja pakoputkiston osalta. Millä tavalla kaikkien näiden (Intiassa ja Kiinassa valmistettujen) pikkuosien, tiivisteiden jne suorat ja epäsuorat päästöt lasketaan mukaan? Millä tavalla katalysaattorin päästöt on huomioitu?

Vai onko näitä huomioitu ollenkaan, kun nämä päästöthän on ulkoistettu pois länsimaista.

Teslassa voi olla jopa enemmän osia kun huomioidaan sen monimutkainen "kova" sähkö ja pienelektroniikka.

Ja niille jotka luulee että sähköauton monimutkaisessa moottorissa ei ole öljyjä ja jäähdytysnesteitä:

Tosi tuossa kuvassa on auki sähköauton vastine vaihdelaatikolle ja tasauspyörästölle. Se moottori on se pyöreä mötikkä siinä oikeassa reunassa.

Siihen ei kukaan uskalla koskea, hengenvaara ;)

Teslakuskeille, jotka olette pettyneet akkukäyttöön, on tarjolla mahdollisuus siirtyä V8 Teslaan.

Modaus kunnon polttomoottorille ei kuulemma ole edes kovin vaikea, tässä yksi toteutus 6.2L V8 :

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Suurin osa sähköauton ostavista ei aja sillä 100 000-200 000km

Sillä ei ole merkitystä, koska ei sitä autoa romuteta ensimmäisen ostajan käytön jälkeen, vaan se jatkaa elämäänsä ja elinkaartansa jonkun muun omistuksessa.

Mutta

a) ensimmäinen omistaja saastuttaa ENEMMÄN kuin polttomoottoriautot, eli tälle ensimmäiselle omistajalle kunnon autovero päähän.

b) jos toinen omistaja saa jotenkin ylitettyä nuo kilometrit, häneltä ei sitten perittäisi autoveroa.

C) sähköauton akusto loppu kymmenessä vuodessa ja sähköauto on tällöin romua.

Vierailija kirjoitti:

Suurin osa sähköauton ostavista ei aja sillä 100 000-200 000km, eli heidän pitäisi ostaa ottomoottoriauto, muuten saastuttavat enemmän kuin me ottomoottoriautot.

Sähköautoihin pitäisi laittaa lisävero, mikäli niillä ei ajeta näitä lukemia, joilla päästöt saadaan edes TASAN ottomoottorin kanssa.

Missä romutetaan 100 000 kilometriä ajettuja autoja? Älä nyt hulluja höpise. Kyllä autoilla ajetaan keskimäärin se 200 000 - 300 000 kilometirä. Vähintään.

Välttämättä ei se auton uutena ostanut henkilö aja autoa loppuun saakka vaan myy käytettynä eteenpäin seuraavalle. Kuitenkin autolla tulee ajettua käyttökelpoiset kilometrit. Ei kukaan ala romuttamaan täysin käyttökelpoista ajoneuvoa! Sen voi myydä jos ei muuta käyttöä keksi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Suurin osa sähköauton ostavista ei aja sillä 100 000-200 000km

Sillä ei ole merkitystä, koska ei sitä autoa romuteta ensimmäisen ostajan käytön jälkeen, vaan se jatkaa elämäänsä ja elinkaartansa jonkun muun omistuksessa.

Mutta

a) ensimmäinen omistaja saastuttaa ENEMMÄN kuin polttomoottoriautot, eli tälle ensimmäiselle omistajalle kunnon autovero päähän.

b) jos toinen omistaja saa jotenkin ylitettyä nuo kilometrit, häneltä ei sitten perittäisi autoveroa.

C) sähköauton akusto loppu kymmenessä vuodessa ja sähköauto on tällöin romua.

Toi nyt on ihan idioottimainen tapa laskea. Voihan sitä sanoa, että ensimmäinen autolla ajettu kilometri sisältää uuden auton valmistuksessa syntyneet päästöt. Saastuttaa ihan helvetisti ajaa se ensimmäinen kilometri ja sen jälkeen ajaminen on täysin päästötöntä. Tämänlainen tapa laskea on vaan ihan typerä. Paljon parempi tapa on jyvittää auton valmistuksesta syntynyt päästökuorma koko auton käyttövuosille. Jokainen ajettu kilometri sisältää laskennallisesti tietyn määrän auton valmistuksesta syntynyttä päästökuormaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Suurin osa sähköauton ostavista ei aja sillä 100 000-200 000km, eli heidän pitäisi ostaa ottomoottoriauto, muuten saastuttavat enemmän kuin me ottomoottoriautot.

Sähköautoihin pitäisi laittaa lisävero, mikäli niillä ei ajeta näitä lukemia, joilla päästöt saadaan edes TASAN ottomoottorin kanssa.

Missä romutetaan 100 000 kilometriä ajettuja autoja? Älä nyt hulluja höpise. Kyllä autoilla ajetaan keskimäärin se 200 000 - 300 000 kilometirä. Vähintään.

Välttämättä ei se auton uutena ostanut henkilö aja autoa loppuun saakka vaan myy käytettynä eteenpäin seuraavalle. Kuitenkin autolla tulee ajettua käyttökelpoiset kilometrit. Ei kukaan ala romuttamaan täysin käyttökelpoista ajoneuvoa! Sen voi myydä jos ei muuta käyttöä keksi.

Kuka sen ostaa kymmenen vuoden päästä, kun akut on loppu?

-Uusi akusto maksaa sen mitä uusi sähköautokin. Kuka muka tällaiseen ryhtyisi?

-Vai ajaako kaikki ihmiset sen 20 000km vuodessa ja sitten auto paaliin?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tämän takia pitäisi keskittyä uusien polttoaineiden kehittämiseen.

Biokaasu on jo keksitty. Samoin vety!! Mutta ilmeisesti päättäjät eivät ole niihin sijoittaneet niin eivät saa samanlaista hypetystä kuin sähköautot

Ei kai vetyautoa ja jakelua saada markkinoille vielä moneen vuoteen? Vedyn tekeminen on hidasta ja kallista.

Kaasu on vihoviimeinen jutt. Että olisimme riippuvaisia Venäjästä?

Prototyyppivetyautoja om valmistettu jo yli vuosikymmen sitten, jotka kulkevat yhdellä tankkauksella 400 km. Tätä maailmaa vaan pyöritää fossiilikartelli, niin eivät ole vielä laajoilla markkinoilla.

Jos haluan tänään mennä autokauppaan ja ostaa vetyllä kulkevan auton niin se ei onnistu. Samoin jos haluan käydä tankkaamassa vetyauton en tiedä mistä saisin vetyä.

Sähköauton voin käydä ostamassa ja saada sen heti itselleni. Kotona voin tökätä töpselin seinään ja katselle kuinka auto latautuu.

Vetyauto on teoreettinen vaihtoehto. Käytännössä vetyauto ei ole vaihtoehto. Jos oikeasti haluan sellaisen käyttööni tässä ja nyt. Vaikka teknologia olisi miten hienoa ja upeaa ei siitä ole mitään iloa jos en voi sitä todellisuudessa käyttää.