Lue keskustelun säännöt.
Rokotekriittiset: Mikä Covid-19 rokotuksessa oikeasti pelottaa/epäilyttää? Asiallista keskustelua kiitos
Mörrimöykkääjä
19.11.2021 |
Hei kaikille!
Mikä saa teidät, rokotekriittiset kriittiseksi? En halua, kiitos, mitään sotaa ja asiattomuuksia tähän kertjuun, vaan ihan rehellisen, trollaamattoman selityksen/perusteluita?
Perustuvatko ne faktoihin, mutuun, kavereilta kuultuun, mihin?
Kiitos, ja toistan vielä, myös modelle, että koitetaan pysyä asiallisena.
Kommentit (901)
Vierailija kirjoitti:
Tässä keskustelussa on mielenkiintoista se, että pelätään harvinaisia rokotushaittoja, mutta ei pelätä koronan aiheuttamia vakavia ja paljon todennäköisempiä haittoja. Eiväthän nekään hirveän todennäköisiä nuorille perusterveille ole, mutta silti todella paljon todennäköisemmin saa vakavan haitan itse koronasta kuin rokotteesta. Tietenkin jos pystyy elämään hyvin eristyksessä eikä koronan saaminen ole todennäköistä niin asia on eri.
Tässä tulee ilmi juuri se, miten yksinkertainen ihmisen ajatusmaailma on. Korona on jotain, jonka "joku muu" saa, koska "ne muut" on ylipainoisia, vanhoja, sairaita. Rokote taas on injektio, joka ruiskutetaan omaan lihakseen. Koronakertomukset ovat monin verroin raadollisempia, kuin rokotekertomukset (paitsi tietenkin tokentuben, rapsodian ja rumblen rokotekertomukset), mutta vaikka todennäköisyydet saada vaikea rokotehaitta ovat pienemmät kuin saada lottovoitto ja todennäköisyys saada korona on hyvinkin iso tällä hetkellä, niin jotenkin ihmismieli vain kääntää ne todennäköisyydet toisin päin. Vilpittömästi ihmettelen tätä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En ole valmis ottamaan kokeellista rokotetta kun minulla on sairaus, johon sitä ei ole riittävästi tutkittu. Olen vihdoin saanut itseni parempaan kuntoon, mikä otti vuosia niin että jopa haaveilin osapäivätyöstä. Ironista kyllä, saa nähdä pääsisinkö edes mihinkään töihin kohta, jos en ota rokotetta.
Mikään koronarokotteista ei ole kokeellinen. Jos olisi, ei olisi saanut myyntilupaa.
Yhdelläkään niistä ei ole EMA:n myyntilupaa, mutta ei anneta tosiasioiden häiritä.
Kaikilla käytössä olevilla on myyntilupa.
https://ec.europa.eu/info/live-work-travel-eu/coronavirus-response/safe…
Ehdollinen myyntilupa on kaikilla ja siksi mikään näistä rokotteista ei voi olla kokeellinen.
Elät näemmä ihan omassa todellisuudessasi, jossa sanat tarkoittavat ihan mitä sattuu.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei muistu mieleen nyt että kukaan olisi kehunut oloaan piikin jälkeen ja valmisteen tutkijoita täällä on sentään jo 4 miljoonaa
En ole tuttavapiiristä sen suurempia ongelmia kuullut kuin pikkasen käden kolotusta ja yhdellä taisi olla lievästi lämpöä päivän. Mutta jos haluat tulkita nuo ongelmat niin katastrofaalisiksi seurauksiksi että oma ja perheen kuolemakin on parempi niin ihan vapaasti.
no se on onnenkauppaa sattuuko saamaan pleisboa, mutta niitä on varmaan niin vähän kaikista piikeistä, ettei kandea riskeerata
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tässä keskustelussa on mielenkiintoista se, että pelätään harvinaisia rokotushaittoja, mutta ei pelätä koronan aiheuttamia vakavia ja paljon todennäköisempiä haittoja. Eiväthän nekään hirveän todennäköisiä nuorille perusterveille ole, mutta silti todella paljon todennäköisemmin saa vakavan haitan itse koronasta kuin rokotteesta. Tietenkin jos pystyy elämään hyvin eristyksessä eikä koronan saaminen ole todennäköistä niin asia on eri.
Tässä tulee ilmi juuri se, miten yksinkertainen ihmisen ajatusmaailma on. Korona on jotain, jonka "joku muu" saa, koska "ne muut" on ylipainoisia, vanhoja, sairaita. Rokote taas on injektio, joka ruiskutetaan omaan lihakseen. Koronakertomukset ovat monin verroin raadollisempia, kuin rokotekertomukset (paitsi tietenkin tokentuben, rapsodian ja rumblen rokotekertomukset), mutta vaikka todennäköisyydet saada vaikea rokotehaitta ovat pienemmät kuin saada lottovoitto ja todennäköisyys saada korona on hyvinkin iso tällä hetkellä, niin jotenkin ihmismieli vain kääntää ne todennäköisyydet toisin päin. Vilpittömästi ihmettelen tätä.
Kuinka iso? Tarkalleen ottaen. Itselleni se nimittäin on 0.0001 prosentin luokkaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nyt on pistetty rahaa ”propagandaan” jolla saadaan rokotekattavuus nousuun. Katson jokaisen lehtijutun sillä silmällä että se on propagandana kirjoitettu, Lasse lehtinenkin puhui tästä propakandasta
Uskossaan vahva löytää aina vahvistuksen omalle lukkoon lyödylle näkökannalleen.
Viitannet rokoteuskovaisiin.
En tietenkään. Vastasin vain tähän kirjoitukseen, jossa nähdään kaikki "propagandana".
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Parikymppinen rokottamaton sukulainen sairasti koronan ja sairastui sen jälkeen autoimmuunisairauteen.
Vierailija kirjoitti:
Kesällä vielä ajattelin, että ehkä syksymmällä flunssakauden alkaessa voisin ottaa piikin. Syksyyn mennessä kuitenkin kahdelle ystävälleni tuli niitä menkkaongelmia piikistä, joten se siitä. Olin ihan kauhuissani, että miten käy vauvahaaveideni. Jäin odottamaan suomalaista tutkimusta asiasta, mutta sitä ei tullut. Salminenkin sanoi, että vuodot johtui helpotuksesta rokotteen saamisesta. Kuitenkaan kaverini eivät olleet helpottuneita kun ilmapiirin/painostuksen takia ottivat...
Ei monikaan nuori sitä mitenkään innolla odottanut ja ottanut..
N29
Mulla kans tuo Salmisen kommentti laittoi epäilemään näitä piikkejä ja tuli sellainen olo että menkkaongelmia vähätellään. Musta se kuulostaa vakavalta haitalta ja oon kuullu että jollakin on menkat ollu pois puoli vuotta piikin saamisen jälkeen. Itsekin ajattelen että haluaisin joskus vielä lapsia niin en todellakaan haluaisi ottaa mitään riskejä. Ja nyt noita pitäis ottaa ainakin kolme, Nohynek puhui jo viidestä piikistä.
Ja tuohon tautiin ei ole kuollut yhtään alle 30v Suomessa eikä nuo piikit edes estä tartuntoja. Monessa maassa tartuntoja enemmän kuin ikinä vaikka r-kattavuudet 80-90% luokkaa. -N30
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kaverini oli toisen piikin jälkeen kolme päivää yli 38 asteen kuumeessa. En usko, että olisi sen kovempaa tautia saanut viruksestakaan. Missä siis pointti, kun rokote ei estä tautia leviämästä?
Kaikki on ihmisten päässä - ei voida olla tautipelon kanssa, vaan pyritään eroon pelosta, huolesta jne..
Psykologisesti ja henkistä hyvinvointia edistävästä näkökulmasta katsoen täysin väärä lähestymistapa; mitä enemmän pyrkii eroon, sitä varmemmin sen saa, josta pyrkii eroon. Joten rokote ei ole ratkaisu, sen sijaan huolen ja pelon salliminen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Meitä kohdellaan kuin yhteiskunnan loisia ja tupakoitsijoita. Jos halutaan oma ja muiden terveys pilata niin se on meidän asia. Kiukuttaa tuollaiset oikeassa olijat.
Vierailija kirjoitti:
No koska se ei selvästikään vaikuta tehoavan tautiin ja silti sitä väkisin tungetaan ihmisiin.
Juuri tämä. Kuten mulle yksi alan ammattilainen sanoi että on työssään nähnyt niitä rokotteen haittavaikutuksia, sairastumisia mm. naisia ketkä ei voi lapsia enää koskaan saada rokotteen takia ja kuolemia ym. ja niitä sairaaloissa , kuolleita ym. olevia rokotettuja on paljon enemmän kuin julkisesti sanotaan.
Hän on lukenut rokotteeseen liittyviä tietoja mitkä on salaisiksi luokiteltu. Sitä ei ole missään oikeasti todistettu että rokote tehoaa ym. hän ei ole rokotetta ottanut eikä ota juuri sen takia koska on lukenut siitä niitä tietoja mitä ei jokainen alan ammattilainen pääse lukemaan ja koska on työssään nähnyt mitä se piikki aiheuttaa.
Se että tämä on rokottamattomien epidemia on täyttä höpöhöpöä. Julkisesti asioita vääristellään ja kaunistellaan paljon. Tuon verran hän kertoi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
-Rokotteen piti olla vapaaehtoinen mutta nyt sitä ajetaan pakolliseksi keinolla millä hyvänsä.
-Tartuntamäärät nousee samaa tahtia rokotekattavuuden kanssa.
-Asiantuntijoiden ja poliitikkojen ristiriitaiset lausunnot.
Siinä nyt joitain syitä. Vietän aikaani lähinnä kotona enkä juurikaan käy missään ja noudatan rajoituksia. En siis näe rokotteelle tarvetta. En myöskään ole mitenkään rokotevastainen enkä oikein edes kriittinen, mutta ihmettelen kovasti tätä pakotusta ja syyllistämistä.
Vierailija kirjoitti:
Koska valmistaja on vapautettu vastuusta.
Kyseinen asia herättää itsellänikin kysymyksiä. Jos kerran rokote on täysin turvallinen ja toimiva, niin miksi tämmöistä on pitänyt luvata?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Olen terve. En ole vanhus. En ole ylipainoinen. On terveet elämäntavat. Enkä todellakaan halua 4-5 piikkiä minkään influenssaan takia ja kaikki tämä kiristys saa vain entistä epäilevämmäksi että mitä onkaan kaiken takana. Taudin saattaa saada rokotteista huolimatta ja muutenkin se valtaosalle on vain flunssa
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En ymmärrä, miksi palstalle sallittiin videoiden linkittäminen. Yhtäkään en ole avannut enkä aio avata. Jos noissa klipeissä on jotain kiinnostavaa, niin se kannattaisi referoida kirjoittamalla, ei kaikilla ole halua eikä mahdollisuutta käyttää aikaansa videoihin tai laittaa ääniä päälle.
Lähdekritiikin vuoksi linkkasin, että kuulisitte nämä ihan Nohynekin ja Rämetin suusta, mutta pyynnöstä voin referoida mielenkiintoisimmat kohdat.
Päivärinta kysyi Nohynekilta rokotteen turvallisuudesta ja viittasi Dengue-rokotteeseen, jossa havaittiin, että rokotetut saivat 2-3 vuoden päästä rokotuksesta vakavemman tautimuodon. (videolla kohta 2.25->) Tämä on Nohynekin mukaan yksi kauhuskenaario, jota vielä tutkitaan. Eli olisiko mahdollista, että sama tapahtuisi koronarokotteiden kanssa. (Tuo Dengue-rokote vedettiin sitten pois myynnistä).
Rämetiltä kysyttiin miksi rokotevalmistajilla on vastuuvapaus, jos kerran rokotteet ovat niin turvallisia.
Suosittelen katsomaan tuon videon alun, eipä tuota vastausta voi oikein mitenkään tähän litteroida.
Ei tosiaan voi litteroida! Voi pyhä Jeesus tuota takeltelua. Täysin jauhot suussa.
Paha paha mies.
Serkulle tuli keskenmeno rokotteesta, eikä ole ainut tapaus lähipiirissä.
Itse en raskaana ole joten tätä kauhuskenaarioita ei ole, mutten silti aio rokotuksia ottaa koska niistä ei näytä olevan mitään hyötyä vaan päinvastoin. Enkä vois ikinä antaa itelleni anteeksi jos se rokote laukaisisi minussa jonkin elinikäisen sairauden tai vamman, tetäen että olisin voinut kieltäytyäkki siitä pahuksen piikistä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tässä keskustelussa on mielenkiintoista se, että pelätään harvinaisia rokotushaittoja, mutta ei pelätä koronan aiheuttamia vakavia ja paljon todennäköisempiä haittoja. Eiväthän nekään hirveän todennäköisiä nuorille perusterveille ole, mutta silti todella paljon todennäköisemmin saa vakavan haitan itse koronasta kuin rokotteesta. Tietenkin jos pystyy elämään hyvin eristyksessä eikä koronan saaminen ole todennäköistä niin asia on eri.
Tässä tulee ilmi juuri se, miten yksinkertainen ihmisen ajatusmaailma on. Korona on jotain, jonka "joku muu" saa, koska "ne muut" on ylipainoisia, vanhoja, sairaita. Rokote taas on injektio, joka ruiskutetaan omaan lihakseen. Koronakertomukset ovat monin verroin raadollisempia, kuin rokotekertomukset (paitsi tietenkin tokentuben, rapsodian ja rumblen rokotekertomukset), mutta vaikka todennäköisyydet saada vaikea rokotehaitta ovat pienemmät kuin saada lottovoitto ja todennäköisyys saada korona on hyvinkin iso tällä hetkellä, niin jotenkin ihmismieli vain kääntää ne todennäköisyydet toisin päin. Vilpittömästi ihmettelen tätä.
Kuinka iso? Tarkalleen ottaen. Itselleni se nimittäin on 0.0001 prosentin luokkaa.
Jos olet se Kainuun korvessa elävä täysin omavarainen erakko, etkä koskaan tapaa yhtään ihmistä, niin sitten tämä keskustelu ei koske sinua lainkaan. Voit aivan rauhassa olla ottamatta rokotetta, eikä kukaan tule sinua siitä syyttämään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No koska se ei selvästikään vaikuta tehoavan tautiin ja silti sitä väkisin tungetaan ihmisiin.
Miksi ajattelet, ettei se teho tautiin? Eikö se, että sairaalahoidossa olevista rokottamattomat ovat yliedustettuina (70% sairaalassa olevista rokottamattomia) jo kerro siitä, että rokotus tehoaa erittäin hyvin? Ei minkään rokotteen antama suoja ole 100%, siksi onkin tärkeää, että kaikki ottavat rokotteet, jotta taudin kulku vähitellen laantuisi.
Et tajua kuinka paljon tämä on silkkaa tilastokikkailua. Kahdesti rokotettuja ei testata. Heillä kun on korona vaikka kuinka vaikeana niin heitä pyydetään vaan menemään himaan sairastamaan nuha pois. Sinulle itsellesi tämä on vaarallista jos et saa hoitoa tautiin.
Myös, jos sairastuu 3vk. kuluessa piikistä, merkitään "rokottamattomaksi". Tämä on lääkefirmojen määräys, koska rokotteen välittömät, sairaalahoitoa vaativat haittavaikutukset ilmaantuvat suureksi osaksi "ylläripylläri" kahden viikon sisällä piikistä. Monet haittavaikutukset muistuttavat koronaoireita ja ne pistetään tietenkin sen tartunnan piikkiin, jonka sait "ennen rokotusta".
Covidia sairastava saa sentään osakseen myötätuntoa ja toivotuksia pikaisesta paranemisesta. Sen sijaan jos saatkin rokotehaitan, niin haukutaan foliohatuksi ja annetaan bannit sosiaalisesta mediasta. Mitään korvauksia on Suomessa turha edes hakea. Täällä on viranomainen aina oikeassa.
Onko jotenkin vaikea sisäistää se, että rokottamattomien suurella enemmistöllä ei ole ollut eikä koskaan tule olemaankaan virusta?