Saattohoidossa olevaa ei nesteytetty

Kemikaalit myrkkyjä kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mitä eroo tällä kuivattamisella ja morfiinin ja opioidien käytöllä on eutanasiaan

Niin, onhan nuokin eutanasia. Ei vaan yhtä nopea. Isäpuoleni oli todella herkkä morfiinille ja äitini vaati että eivät antaisi sitä niin paljon. Isäpuoli kuitenkin valitti kipuja ja siinä vaiheessa morfiinia annettiin kunnolla, vaikka tiedettiinkin että hän on sitten taju kankaalla koko ajan. Minusta tässä vaiheessa oli ihan oikein, ettei kuunneltu äitini toivetta. Tietysti äitiä harmitti, että ei mies enää ollut hereillä ollenkaan, mutta mitä järkeä olla, jos vaan sattuu? Sitten hän loppujen lopuksi vain kouristeli ja lopetti hengittämisen. Eli tavallaan kuoli nukkuessaan.

Yliannos morfiinia tappaa. Sen antamisessa on tarkat ajat milloin sitä voi antaa . Monet on myös kuollut siksi ettei ole annettu veren ohennuslääkettä vaikka on tiedetty että Suonet on kalkkeuneet huonosta ruuasta liiasta kalsiumista . Liikunnan puute aiheuttaa veren kierto häiriöitä siksi meillä on jumppanit. Mikä sen kivun aiheutti sitten . Sopiiko kysyä miksei kivun aiheuttajaa poistettu .

Kyllä meillä kuolee ihmisiä myös kipuun esim. silloin kun he saavat sydäninfarktin mutta eivät riittävän nopeasti kipulääkettä. Morfiini on yksi niistä lääkkeistä joita kuuluu olla saatavilla esim. elvytys tilanteissa mahdollisimman nopeasti.

Saattohoidossa pidetään huolta suun hoidosta. Limakalvoja "nesteytetään", kitalaki ja kieli pidetään puhtaana kartasta.

Saattohoito potilaan suuhun ei voi laittaa suuria määriä nestettä, vaikeutuneen nielemisen vuoksi.

Olen toki saattohoitanut potilasta, joka nukkui pois kesken ravintojuoman, kykeni vielä nielemään.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Voi olla rauhallinen lähtö kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kuolema on kamala asia.

Ei ole. Kuolema on kuolevalle monesti helpotus. Sen näkee kuolleen ihmisen kasvoilta. Kamala asia on kituminen elämän ja kuoleman rajamailla. 

Näin se voi olla. Isäni kärsi kovasti viimeisinä viikkoinaan kehon pettäessä. Lähtöä edeltävänä päivänä oli tuskainen ja levoton, lähti aamuvarhain aivan rauhallisena ja hymy kasvoilla. Kuolema tuli kauniisti.

Voi myös olla toisin. Oma äitini lähti tukehtumalla, kasvoille jäi kauhistunut ilme, silmät selällään ja suu auki, ja haisi aivan karmealle.

Miksi haisi? Oliko ruumis ehtinyt olla pitkään löytämättä?

Kalman haju tulee kuolevan huoneeseen usein jo ennen kuin tämä varsinaisesti kuolee. 

Johan siinä tukehtuu, jos alkaa nesteitä juottamaan, tuleevielä tukehtumiskuolema,mikä nyt tuskin mukavaa sekään

Jäähyväiset Einolle-kirjassa lääkärit lopettaa pojan nesteytyksen, ensin äiti vastustaa ja aikoo itse ruokkia poikaa. Nykyään ovat vanhemmat eutanasian kannalla, vaikkei eutanasia olisi toki sopinut tuohon tilanteeseen, jossa potilas (vieläpä lapsi) ei ollut tajuissaan eikä pystynyt ilmaisemaan tahtoaan.

Kyllä se tuntuu niin julmalta tavalta nopeuttaa kuolemaa, lopettaa nesteytys. Onneksi isäni sai tiputusta kuollessaan, ei ollut haittaa. Siihen aikaan vielä sai. Äiti joi itse loppuun asti.

USA:ssa potilaiden omaisilla on enemmän päätösvaltaa näissä asioissa, Suomessa lääkärit päättävät kaikesta.

Vierailija kirjoitti:

Paras olisi lopettaa nämä saattohoito paikat sillä eivät pelasta ketään vaan tuottavat kärsimystä ja kuolemaa .

No ei todellakaan. Äitini sai onneksi kuolla Terhokodissa. Ei mitään pahaa sanottavaa. Kipulääkitystä sai ja hoitajat toivat äidin lempiherkkuja, kun vielä pystyi syömään. Sain olla myös viimeisen yön äitini luona.

Jäi mieleen, kun äitini sanoi. Täällä hoitajat kutsuvat etunimellä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Voi olla rauhallinen lähtö kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kuolema on kamala asia.

Ei ole. Kuolema on kuolevalle monesti helpotus. Sen näkee kuolleen ihmisen kasvoilta. Kamala asia on kituminen elämän ja kuoleman rajamailla. 

Näin se voi olla. Isäni kärsi kovasti viimeisinä viikkoinaan kehon pettäessä. Lähtöä edeltävänä päivänä oli tuskainen ja levoton, lähti aamuvarhain aivan rauhallisena ja hymy kasvoilla. Kuolema tuli kauniisti.

Voi myös olla toisin. Oma äitini lähti tukehtumalla, kasvoille jäi kauhistunut ilme, silmät selällään ja suu auki, ja haisi aivan karmealle.

Miksi haisi? Oliko ruumis ehtinyt olla pitkään löytämättä?

Kalman haju tulee kuolevan huoneeseen usein jo ennen kuin tämä varsinaisesti kuolee. 

Enpä haistanut mitään hajua, vaikka yövyin viimeisen yön samassa huoneessa äitini kanssa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tuossa siis virhe ei ole ollut se, että ei ole nesteytetty, vaan se, että potilaan suuta ei ole kostutettu ja hoidettu eikä omaisten kanssa selkeästikään puhuttu, mitä saattohoito tarkoittaa. Saattohoidossa olevalta ei oteta sydänfilmejä eikä labroja! Millään turhalla ei kuolevaa kiusata. Herää myös kysymys, onko kuolevan kipu-/rauhoittava lääkitys ollut riittävä.

Luepa itse juttu, huulia kyllä kostutettiin. Ja labrat otettiin pojan vaatimuksesta. Ilmeisesti tässä tapauksessa saattohoitopäätös ja nesteyttämättömyys oli hoitovirhe.

Juu no se huulien kostutus nyt vaan ei riitä. SUUTA pitää kostuttaa, vedellä, siihen kehitetyillä suugeeleillä/keinosyljellä tai vaikkapa ruokaöljyllä.

Ja kukaan omainen ei voi vaatia labroja otettavaksi varsinkaan kuolevalta. Tästä keissistä et voi tehdä päätelmiä sen suhteen mitä omainen kertoo. Lääkärihän ei voi kertoa omaa kantaansa.

Mä en oikein ymmärrä mikä tää huulten kostutusjuttu on. Kun toinen on kuolemassa janoon, kostutetaan vähän huulia. Ihan kuin se jotain auttaisi. Varmaan täytyy olla ihan hirvittävää kidutusta kuolla janoon. Kyllä tähän pitäisi löytää joku inhimillinen keino ja mahdollisimman nopeasti. Ei tällainen ole mistään kotoisin.

Huulten ja suun limakalvojen kostutus hoitaa suuta ja vie pois sitä inhaa kuivuuden tunnetta. Saattohoitopotilaat eivät ole kuolemassa janoon, he ovat kuolemassa sairauteensa tai vanhuuteen tai kumpaankin, eikä mikään määrä vettä tule heitä pelastamaan, päinvastoin heidän olonsa voi pahentua kun pumpataan kehoon nestettä, jota se ei enää luonnollisesti ja tehokkaasti pysty poistamaan ja neste kertyy turvotuksina kudoksiin ja keuhkoihin. Niin vaikeaa kuin se voikin olla ymmärtää, kuolevan ihmisen nesteyttäminen ja loputon juottaminen ei tule poistamaan kuivan suun ongelmaa kuin vain siksi aikaa, kun suu on kostea. Monet hengittävät suun kautta loppuvaiheessa ja suu kuivuu ihan itsekseen jo sen vuoksi, lisäksi kipulääkkeet, joita monesti on pakko antaa inhimillisistä syistä, kuivattavat lisää eikä vanhojen tai vaikka syöpäsairaiden ihmisten suut missään priimakunnossa yleensä muutenkaan ole.

Pumpataan kehoon nestettä, loputon juottaminen? On vain kyse sen nestemäärän antamisesta, jonka avulla kuolema ei aikaistu nesteen puutteesta. Aivan 100% varmasti kaikki kuivattamalla poistetut vanhukset eivät ole kärsineet täysin vettä hylkivästä elimistöstä.

Kuivumalla tappo ei ole keino jouduttaa vuodepaikan vapautumista.

No ihan älytöntä aloittaa iv nesteytys jolla vaan pitkitetään väistämätöntä.

Monesti ainakin vanhuspuolella, omaisten on vaikea tajuta tilannetta. Ruikutetaan 97 - vuotiaalle iv nesteytystä ja antibiootit.

Keuhkokuume ollut 5 kertaa. Ihminen ei muuta tee kuin katsele kattoon, erittää vaippaan ja itsenäisesti ei avaudu kun suu. Elämisen arvoista elämää? Juu ei

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Voi olla rauhallinen lähtö kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kuolema on kamala asia.

Ei ole. Kuolema on kuolevalle monesti helpotus. Sen näkee kuolleen ihmisen kasvoilta. Kamala asia on kituminen elämän ja kuoleman rajamailla. 

Näin se voi olla. Isäni kärsi kovasti viimeisinä viikkoinaan kehon pettäessä. Lähtöä edeltävänä päivänä oli tuskainen ja levoton, lähti aamuvarhain aivan rauhallisena ja hymy kasvoilla. Kuolema tuli kauniisti.

Voi myös olla toisin. Oma äitini lähti tukehtumalla, kasvoille jäi kauhistunut ilme, silmät selällään ja suu auki, ja haisi aivan karmealle.

Miksi haisi? Oliko ruumis ehtinyt olla pitkään löytämättä?

Kalman haju tulee kuolevan huoneeseen usein jo ennen kuin tämä varsinaisesti kuolee. 

Hui ja hyi. Miltä haisee kalma?

Mitä pahaa on eutanasiassa? Mielummin minä ottaisin sen nukutuspiikin kuin kituisin sängyssä suu kuivana kuolemaa odottaen, vaippaan ulostaen ja kulueränä yhteiskunnalle pitäen.

Eikö lääkärinkin etiikan mukaan potilaan hyvinvointi ole se tärkein eli jos potilas itse haluaa lopullisen nukutuksen, niin eipä siinä lääkärin tarvitse huonoa omaatuntoa teosta kantaa.

Sodassakin sotilaat joutuivat joskus lopettamaan lopullisen pahasti haavoittuneen kaverinsa, kun tämä kitui ja aneli lähtöä.

Minusta se on inhimillinen teko.

Saattohoidossa olevia ei nesteytetä missään. Suuta kostutellaan.

Vierailija kirjoitti:

Kristiina xx kirjoitti:

Miettikää itse, että jos olette kuolemassa ja teillä on tosi kovat kivut, niin se nesteytys vaan pitkittää kuolemaa 1-2 päivällä. Ei se ole kivaa edes omaisille katsoa kun läheinen kituu.

Meille lääkäri sanoi, että voi elää puolikin vuotta, jos ruokitaan ja nesteytetään. Päätti sitten lopettaa molemmat. Omaiseni eli sen jälkeen vielä 12 päivää. Minulla on tällaiselle toiminnalle oma nimi: m u r h a.

Äitini ei pystynyt puhumaan, syömään tai juomaan lähes puoleen vuoteen, hän keskusteli hoitajien, lääkäreiden ja perheenjäsenten kanssa vihkoon kirjoittaen. Lopulta terveydentila romahti niin, että meille ilmoitettiin, ettei enää mitään ole tehtävissä ja tästä muutaman päivän päästä äiti kuoli. Haimme äidin tavarat kotiin mukaan lukien ne vihkot. Sitä kivun ja tuskan määrää, mikä niistä keskusteluista kävi ilmi. Oman ikävän, surun ja luopumisen pelon takia ei kenellekään kannata toivoa lisäpäiviä täynnä sellaista tuskaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Kivisten mukaan äidiltä heidän vaatimuksestaan saattohoidon aikana otettu sydänfilmi ja laboratoriokokeet antoivat hyvät tulokset. ”Kun katselin äitiä, mietin, että jos vahva keho ei anna periksi, hän voi joutua kitumaan kauankin, mutta jos hän saisi nestettä, hän saattaisi elää pitkäänkin”, Riku Kivinen sanoo."

Riku ja Jari Kivisen mukaan heidän äitinsä ei juuri valittanut kivuista, mutta sai ennalta ehkäisevästi morfiinia ja muita opioideja, ja oli hetkittäin harhainen. ”Äidin kuolintaistelu kesti päiviä. Hän vain tuijotti, sai lihaskouristuksia, yritti ylös ja pyysi apua. Pidimme häntä molemmin puolin käsistä kiinni. Se taistelu oli järkyttävää”, Jari Kivinen sanoo.

”Hetkittäin tunnistin muutamia sanojakin, kuten ”rakas” ja ”jano”,” Riku Kivinen lisää.

Jari Kivinen muistelee viimeisiä päiviä äidin kuolinvuoteen äärellä. ”Kun veljeni halasi äitiä poski poskea vasten ja minä perässä, kyynel vielä vierähti äidin silmästä.”

😢

En pääse lukemaan juttua. Miksi saattohoitoon päädyttiin jos ihminen oli testien mukaan vielä melko hyväkuntoinen?

Sydän ja ”labra-arvot” voivat olla kunnossa vaikka muu keho pettää.

Vierailija kirjoitti:

Eutanasia pitäisi laillistaa. Olisi ihan varmasti tarpeeksi ihmisiä siihenkin hommaan ettei ketään tarvitse pakottaa. Pientä extraa palkkaan voisi antaa siitäkin työstä

Niin. Armeliaampaa olisi vaikka laittaa morfiini hetkeksi täysille, niin ei tarvitsisi kitua.

Omituista hoitoa kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Voi olla rauhallinen lähtö kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kuolema on kamala asia.

Ei ole. Kuolema on kuolevalle monesti helpotus. Sen näkee kuolleen ihmisen kasvoilta. Kamala asia on kituminen elämän ja kuoleman rajamailla. 

Näin se voi olla. Isäni kärsi kovasti viimeisinä viikkoinaan kehon pettäessä. Lähtöä edeltävänä päivänä oli tuskainen ja levoton, lähti aamuvarhain aivan rauhallisena ja hymy kasvoilla. Kuolema tuli kauniisti.

Voi myös olla toisin. Oma äitini lähti tukehtumalla, kasvoille jäi kauhistunut ilme, silmät selällään ja suu auki, ja haisi aivan karmealle.

Miksi hän haisi . Oliko vuodepotilas ja makuuhaavoja . Miksi hän tukehtui koska hengitys tiet voi avata ja on happi laitteet . Sairaalassa on happi pullot. Mieluista voi imeä lomat pois .

Kalman haju on makea ja ummehtunut. Haju tulee sisäelimistä jotka ovat pettäneet. Ihminen saattaa olla päivänkin elossa vaikka osa elimistä ei enää toimi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tuossa siis virhe ei ole ollut se, että ei ole nesteytetty, vaan se, että potilaan suuta ei ole kostutettu ja hoidettu eikä omaisten kanssa selkeästikään puhuttu, mitä saattohoito tarkoittaa. Saattohoidossa olevalta ei oteta sydänfilmejä eikä labroja! Millään turhalla ei kuolevaa kiusata. Herää myös kysymys, onko kuolevan kipu-/rauhoittava lääkitys ollut riittävä.

Luepa itse juttu, huulia kyllä kostutettiin. Ja labrat otettiin pojan vaatimuksesta. Ilmeisesti tässä tapauksessa saattohoitopäätös ja nesteyttämättömyys oli hoitovirhe.

Juu no se huulien kostutus nyt vaan ei riitä. SUUTA pitää kostuttaa, vedellä, siihen kehitetyillä suugeeleillä/keinosyljellä tai vaikkapa ruokaöljyllä.

Ja kukaan omainen ei voi vaatia labroja otettavaksi varsinkaan kuolevalta. Tästä keissistä et voi tehdä päätelmiä sen suhteen mitä omainen kertoo. Lääkärihän ei voi kertoa omaa kantaansa.

Mä en oikein ymmärrä mikä tää huulten kostutusjuttu on. Kun toinen on kuolemassa janoon, kostutetaan vähän huulia. Ihan kuin se jotain auttaisi. Varmaan täytyy olla ihan hirvittävää kidutusta kuolla janoon. Kyllä tähän pitäisi löytää joku inhimillinen keino ja mahdollisimman nopeasti. Ei tällainen ole mistään kotoisin.

Huulten ja suun limakalvojen kostutus hoitaa suuta ja vie pois sitä inhaa kuivuuden tunnetta. Saattohoitopotilaat eivät ole kuolemassa janoon, he ovat kuolemassa sairauteensa tai vanhuuteen tai kumpaankin, eikä mikään määrä vettä tule heitä pelastamaan, päinvastoin heidän olonsa voi pahentua kun pumpataan kehoon nestettä, jota se ei enää luonnollisesti ja tehokkaasti pysty poistamaan ja neste kertyy turvotuksina kudoksiin ja keuhkoihin. Niin vaikeaa kuin se voikin olla ymmärtää, kuolevan ihmisen nesteyttäminen ja loputon juottaminen ei tule poistamaan kuivan suun ongelmaa kuin vain siksi aikaa, kun suu on kostea. Monet hengittävät suun kautta loppuvaiheessa ja suu kuivuu ihan itsekseen jo sen vuoksi, lisäksi kipulääkkeet, joita monesti on pakko antaa inhimillisistä syistä, kuivattavat lisää eikä vanhojen tai vaikka syöpäsairaiden ihmisten suut missään priimakunnossa yleensä muutenkaan ole.

Tämä. Kuinka hankalaa on tajuta että elimistö ei toimi normaalisti saattohoitopotilaalla. Eräs omainen pakkojuotti vanhusta ja nestettä meni keuhkoihin. Omainen käytännössä hukutti vanhuksen.

Onpa jännää, että ihmisen elimistö vaatii vettä janontunteen kautta ja ihminen itse pyytää vettä ja sanoo jano.

Eikä edes kokeilla veden imeytymistä edes vähissä erissä.

Mutta kai te tietäjät suiden kostutuksinne tiedätte paremmin.

Vierailija kirjoitti:

Onpa jännää, että ihmisen elimistö vaatii vettä janontunteen kautta ja ihminen itse pyytää vettä ja sanoo jano.

Eikä edes kokeilla veden imeytymistä edes vähissä erissä.

Mutta kai te tietäjät suiden kostutuksinne tiedätte paremmin.

Ei se janon ja nälän tunne katoa vaikka elimistö ei pysty niitä vastaanottamaan.

Tiedän vain kaksi saattohoidossa ollut ihmistä. Molemmat olivat toivoneet, että nesteytys ja ruokinta lopetetaan ettei pitkitetä kärsimystä. Tämän perusteella en ymmärrä ap:n ihmettelyä.