Tajuatteko oikeasti mitä vaatii 25% päästövähennykset nykyiseen verrattuna vuoteen 2030 mennessä?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tuota noin. Eikös sen polttomoottoriauton moottorin ja polttomoottorin toimintaan liittyvien laitteiden valmistaminen aiheuta lainkaan päästöjä. Tarkoitan sitä, että sähköauton sijasta valmistettaisiin polttomoottoriauto.  Kyllä polttomoottorinkin valmistukseen tarvitaan metalleja, ja järjestelmiin yhä mutkikkaampaa elektroniikkaa.

Näissä päästölaskelmissa, silloin kun mollataan sähköautoja, unohdetaan öljyn pumppaamisen, jalostuksen ja jakeluasemille kuljettamiseen liittyvät päästöt kokonaan. Kaipaisin sellaista elinkaarivertailua, jossa otettaisiin huomioon KAIKKI päästöt.

Itse luovuin viime keväänä autosta kokonaan. Välillä on hieman hankalaa, mutta rahaa säästyy järkyttävän paljon, kun on jäänyt kaikki auton omistamiseen liittyvät kulut. Pois on jäänyt myös tarpeeton matkustaminen. Kuntokin on nousssut, kun teen kaikki alle viiden kilometrin matkat kävellen. Pitemmät matkat kävellen, fillarilla tai julkisilla. 

Ja olen siis perheellinen, en yksineläjä.

Varmasti tuottaa päästöjä polttomoottoriautojen tekeminen, tietenkin, ei sitä tässä kukaan kiistä. Pointti oli se, että vihreät haluaisivat lopettaa kaivosteollisuuden, mutta polttomoottoriautojen korvaaminen sähköautoilla tarkoittaisi sitä, että näiden kaivosten määrä pitäisi kerrota tuhansilla. Ei lopettaa niitä, vaan luoda lisää tuhansia ja tuhansia kaivoksia ja tehtaita.

Ja polttomoottoriautoja on siis jo valmiina, ei niitä tarvi jokaista korvata, toisin kuin jos ne kirjaimellisesti korvataan jokainen uudella sähköautolla.

Sitten on vielä se sähkö, ydinvoimalla siitä selvittäisiin kyllä, tuulimyllyillä ei todellakaan. Se ei olisi mitenkään järkevä ja kestävä vaihtoehto. Mutta vihreät haluaisivat lopettaa sen ydinvoimankin, vaikka se on todella ilmastoystävällinen tapa tuottaa sähköä.

Nyt turahti niin mojova pökäle paskaa eetteriin että en jaksa edes joka asiaa yksittäin korjata. Todetaan nyt vaan että litiumista ei ole mitään pulaa, kobolttia ei uusissa lifepo-akuissa tarvita eikä kaivoksia eikä sähköntuotantoa tarvi lisätä muuta kuin normaalin kasvun ja kehityksen kattamiseksi.

No siinäpä todella hevonpaskaa tuli, ilman perusteluita, täysin hatusta. Tässä sinulle realismia:

https://www.iltalehti.fi/autouutiset/a/484381c5-53a3-4a6a-b337-5c54c75b…

Suuryritykset pitäisi pakottaa tähän mukaan, varsinkin Samsung, Apple, yms. Esim. kovat sanktiot jos puhelin kestää vähemmän kuin 5 vuoden ajan ja velvollisuus korjata puhelin vähintään kaksi kertaa. Tämä tietenkin nostaisi puhelimien hintoja mutta tämä nykyinen elektroniikan vuosittainen ostelu on ihan päätöntä. Samanlaisia sääntöjä tarvittaisiin tietenkin myös vaatealalle jne.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tuota noin. Eikös sen polttomoottoriauton moottorin ja polttomoottorin toimintaan liittyvien laitteiden valmistaminen aiheuta lainkaan päästöjä. Tarkoitan sitä, että sähköauton sijasta valmistettaisiin polttomoottoriauto.  Kyllä polttomoottorinkin valmistukseen tarvitaan metalleja, ja järjestelmiin yhä mutkikkaampaa elektroniikkaa.

Näissä päästölaskelmissa, silloin kun mollataan sähköautoja, unohdetaan öljyn pumppaamisen, jalostuksen ja jakeluasemille kuljettamiseen liittyvät päästöt kokonaan. Kaipaisin sellaista elinkaarivertailua, jossa otettaisiin huomioon KAIKKI päästöt.

Itse luovuin viime keväänä autosta kokonaan. Välillä on hieman hankalaa, mutta rahaa säästyy järkyttävän paljon, kun on jäänyt kaikki auton omistamiseen liittyvät kulut. Pois on jäänyt myös tarpeeton matkustaminen. Kuntokin on nousssut, kun teen kaikki alle viiden kilometrin matkat kävellen. Pitemmät matkat kävellen, fillarilla tai julkisilla. 

Ja olen siis perheellinen, en yksineläjä.

Varmasti tuottaa päästöjä polttomoottoriautojen tekeminen, tietenkin, ei sitä tässä kukaan kiistä. Pointti oli se, että vihreät haluaisivat lopettaa kaivosteollisuuden, mutta polttomoottoriautojen korvaaminen sähköautoilla tarkoittaisi sitä, että näiden kaivosten määrä pitäisi kerrota tuhansilla. Ei lopettaa niitä, vaan luoda lisää tuhansia ja tuhansia kaivoksia ja tehtaita.

Ja polttomoottoriautoja on siis jo valmiina, ei niitä tarvi jokaista korvata, toisin kuin jos ne kirjaimellisesti korvataan jokainen uudella sähköautolla.

Sitten on vielä se sähkö, ydinvoimalla siitä selvittäisiin kyllä, tuulimyllyillä ei todellakaan. Se ei olisi mitenkään järkevä ja kestävä vaihtoehto. Mutta vihreät haluaisivat lopettaa sen ydinvoimankin, vaikka se on todella ilmastoystävällinen tapa tuottaa sähköä.

Nyt turahti niin mojova pökäle paskaa eetteriin että en jaksa edes joka asiaa yksittäin korjata. Todetaan nyt vaan että litiumista ei ole mitään pulaa, kobolttia ei uusissa lifepo-akuissa tarvita eikä kaivoksia eikä sähköntuotantoa tarvi lisätä muuta kuin normaalin kasvun ja kehityksen kattamiseksi.

Avataanpas lisää silmiäsi..nyt kerron, että sähköauton akustossa voi olla jopa yli 50 kg kuparia. Kuparia tulee brasiliasta, muun ohella. Sademetsää kaadettiin 11 000 km2 vuonna 2019, osa kaivosteollisuutta varten. Sademetsät tuottavat 25% maailman hapesta. Ympäristökatastrofi on käynnissä:

https://www.ts.fi/uutiset/5152142/Amazonin+sademetsan+havitys+jatkuu+vo…

Sähköauto EI ole ilmastoteko vaan päinvastoin!

Vierailija kirjoitti:

Tuota noin. Eikös sen polttomoottoriauton moottorin ja polttomoottorin toimintaan liittyvien laitteiden valmistaminen aiheuta lainkaan päästöjä. Tarkoitan sitä, että sähköauton sijasta valmistettaisiin polttomoottoriauto.  Kyllä polttomoottorinkin valmistukseen tarvitaan metalleja, ja järjestelmiin yhä mutkikkaampaa elektroniikkaa.

Näissä päästölaskelmissa, silloin kun mollataan sähköautoja, unohdetaan öljyn pumppaamisen, jalostuksen ja jakeluasemille kuljettamiseen liittyvät päästöt kokonaan. Kaipaisin sellaista elinkaarivertailua, jossa otettaisiin huomioon KAIKKI päästöt.

Itse luovuin viime keväänä autosta kokonaan. Välillä on hieman hankalaa, mutta rahaa säästyy järkyttävän paljon, kun on jäänyt kaikki auton omistamiseen liittyvät kulut. Pois on jäänyt myös tarpeeton matkustaminen. Kuntokin on nousssut, kun teen kaikki alle viiden kilometrin matkat kävellen. Pitemmät matkat kävellen, fillarilla tai julkisilla. 

Ja olen siis perheellinen, en yksineläjä.

Ero on siinä akussa, sähköauton akku painaa 300-950 kiloa sisältää vaikeasti ja suurta energiaa vaativia (louhinta, liuotus, valmistus, hiilivoimalla) mineraaleja.

Ihmisten tekemisillä ja tekemättä jättämisillä ei ole mitään vaikutusta maapallon omiin muutoksiin.

Ei sitte mitään vaikutusta.

Siis kehtaako joku väittää että maailmanlaajuinen polttomoottoriautojen korvaaminen sähköautoilla ja reilun miljardin sähköauton tarvitsema infra ja sähkön riittävyys kaikkinen toimenpiteineen olisi jokin ilmastoteko?

Ilmastokatastrofi se olisi!

Ei jumalauta mitä älykääpiöitä tälläkin palstalla on.

Suomessä päästöt on per henkilö tyyliin kahdeksankertsiset intialaiseen, mutta joo ei meidän mitään pida tehdä juu juu.

Samalla logiikalla kaikki Kiinan 5 miljoonan kaupungit voi jättää kaiken tekemättä, koska ovat vaan 5 miljoonaa henkeä hei.

Iso osa "Kiinan" päästöistä tulee siitä, mitä tavaroina ja komponenttejä teidänkin kämpät ln täynnä. Niitä ei lasketa Suomen päästöihin vaikka kulutus tapahtuu täällä.

Vierailija kirjoitti:

Ihmisten tekemisillä ja tekemättä jättämisillä ei ole mitään vaikutusta maapallon omiin muutoksiin.

Ei sitte mitään vaikutusta.

Aika paksukallonen olet, jos et ymmärrä, että ihminen kiihdyttää ilmastonmuutosta.

Eikö susta meidän toimien takia pääse hiilidioksia ulos? Hiilidioksidi on myytti ja jännästi teollisen vallankumouksen jälkeen hiilidioksipäästöt on nousseet ja samalla ilmastonmuutos kiihtynyt?

Et usko tieteellistä tutkittua ja todistettua hiilidioksiin vaikutusta?

Ok.

Vierailija kirjoitti:

Suuryritykset pitäisi pakottaa tähän mukaan, varsinkin Samsung, Apple, yms. Esim. kovat sanktiot jos puhelin kestää vähemmän kuin 5 vuoden ajan ja velvollisuus korjata puhelin vähintään kaksi kertaa. Tämä tietenkin nostaisi puhelimien hintoja mutta tämä nykyinen elektroniikan vuosittainen ostelu on ihan päätöntä. Samanlaisia sääntöjä tarvittaisiin tietenkin myös vaatealalle jne.

Kuluttajat haluavat uuden puhelimen parin vuoden välein, suurin osa ei tosiaan edes harkitsen korjaamista.

Ei yhtiöt voi kulutuskulttuuria yksin muuttaa.

Vierailija kirjoitti:

Suomessä päästöt on per henkilö tyyliin kahdeksankertsiset intialaiseen, mutta joo ei meidän mitään pida tehdä juu juu.

Samalla logiikalla kaikki Kiinan 5 miljoonan kaupungit voi jättää kaiken tekemättä, koska ovat vaan 5 miljoonaa henkeä hei.

Iso osa "Kiinan" päästöistä tulee siitä, mitä tavaroina ja komponenttejä teidänkin kämpät ln täynnä. Niitä ei lasketa Suomen päästöihin vaikka kulutus tapahtuu täällä.

Osasyyllinen tuohon on suomen ilmastopolitiikka, Suomi ajaa jatkuvasti maamme teollisuutta ahtaalle ja moni siirtää tehtaita ja valmistusta muualle.

Suomessa on panostettu ilmastoasioihin vaikka kuinka paljon, mutta ilmastohysteria pakottaa yritykset muuttamaan strategiaa pakolla. Se suomalainen tehdas, mikä pakotetaan muuttamaan tuotanto aasiaan ei ole ilmastoteko.

Suomalainen tehdas on ilmastoteko.

On myös väärin että verrataan lämpimän ja kylmän maan päästöjä keskenään, sille emme ilman sotia voi mitään mihin valtioiden rajat on piirretty.

Suljetaan muutama pahin tehdas, niin tavoite on jo puolessa välissä. Raahen terästehdas tuottaa 6-7 % koko Suomen hiilidioksidipäästöistä. 

Vierailija kirjoitti:

Suljetaan muutama pahin tehdas, niin tavoite on jo puolessa välissä. Raahen terästehdas tuottaa 6-7 % koko Suomen hiilidioksidipäästöistä. 

Jos terästehdas lähtisi, se ei aiheuttaisi mitään muuta kuin suorasti ja epäsuorasti massatyöttömyyden ko. alueella.

Muistaakseni rautaruukilla oli päivittäisiä työntekijöitä ihan tuhansia. Alihankkijoiden kautta varmaan myös.

Maapallo tarvitsee raakaterästä ja jos sitä ei tehdä Suomessa, se tehdään joka tapauksessa jossain muualla. Vaikka siellä Kiinassa sitten ja se sama tehdas saastuttaa siellä varmasti paljon, paljon enemmän mitä Suomessa, koska siellä ei puututa millään tavalla ilmastoasioihin.

Sillä että suomella olisi vaikkapa viisinkertaiset päästöt asukaslukuun suhteutettuna vaikkapa johonkin kehitysmaahan verrattuna on täysin turha argumentti.

Suomen osuus kaikesta on kärpäsen paska valtameressä, ei se maailma pelastu sillä että se kärpäsen paska vaikka puolittuisi siellä valtameressä, eikä sillä vaikka joku lokki söis koko kärpäsen paskoineen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Suljetaan muutama pahin tehdas, niin tavoite on jo puolessa välissä. Raahen terästehdas tuottaa 6-7 % koko Suomen hiilidioksidipäästöistä. 

Jos terästehdas lähtisi, se ei aiheuttaisi mitään muuta kuin suorasti ja epäsuorasti massatyöttömyyden ko. alueella.

Muistaakseni rautaruukilla oli päivittäisiä työntekijöitä ihan tuhansia. Alihankkijoiden kautta varmaan myös.

Maapallo tarvitsee raakaterästä ja jos sitä ei tehdä Suomessa, se tehdään joka tapauksessa jossain muualla. Vaikka siellä Kiinassa sitten ja se sama tehdas saastuttaa siellä varmasti paljon, paljon enemmän mitä Suomessa, koska siellä ei puututa millään tavalla ilmastoasioihin.

Tässä tavoitteessa on kyse Suuomen päästöistä, ei maapallon päästöistä. Siksi tuo Raahen tehdas tullaan vielä sulkemaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Suljetaan muutama pahin tehdas, niin tavoite on jo puolessa välissä. Raahen terästehdas tuottaa 6-7 % koko Suomen hiilidioksidipäästöistä. 

Jos terästehdas lähtisi, se ei aiheuttaisi mitään muuta kuin suorasti ja epäsuorasti massatyöttömyyden ko. alueella.

Muistaakseni rautaruukilla oli päivittäisiä työntekijöitä ihan tuhansia. Alihankkijoiden kautta varmaan myös.

Maapallo tarvitsee raakaterästä ja jos sitä ei tehdä Suomessa, se tehdään joka tapauksessa jossain muualla. Vaikka siellä Kiinassa sitten ja se sama tehdas saastuttaa siellä varmasti paljon, paljon enemmän mitä Suomessa, koska siellä ei puututa millään tavalla ilmastoasioihin.

Tässä tavoitteessa on kyse Suuomen päästöistä, ei maapallon päästöistä. Siksi tuo Raahen tehdas tullaan vielä sulkemaan.

Voi olla, mutta ei se mikään ilmastoteko ole. Lisää vain saasteita globaalisti.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Monet täällä haukkuvat Kiinaa, mutta Kiinan nettovaikutus ilmastoon on itse asiassa positiviinen, positiivisempi kuin Suomen.

Kiinassa tuotetaan yli 80 prosenttia aurinkopaneeleista ja he satsaavat vihreään teollisuuteen älyttömästi. Todellisuudessa Kiinassa tuotetut ympäristöystävälliset ratkaisut kompensoivat lähes täysin maan hiilidioksidipäästöt.

Ne maat, joissa ei ole vihreää teollisutta, ovat ongelma. Kiinassa on.

70% Kiinassa käytetystä energiasta tulee hiilivoimalasta. Vuoteen 2060 saakka, koska Kiina ei sitoutu. 

Ei minulla muuta.

Entä Helenin kivihiilen poltto?

Elokapinan ja vihreiden turhaa hössötystä.

Onko palstalla yhtään vihreää, joka olisi eri mieltä asioista kuin puolueessa yleensä?

Vierailija kirjoitti:

Suljetaan muutama pahin tehdas, niin tavoite on jo puolessa välissä. Raahen terästehdas tuottaa 6-7 % koko Suomen hiilidioksidipäästöistä. 

Idioo... sulkeppas sinä Raahen terästehdas. Mee sinne sano porukalle nyt suljetaan kun sinua kiukuttaa tämä pöllyyttely. 

Kun täällä suljetaan, se teräs tuodaan Kiinasta tai Puolasta ja vielä pahemmalla hiilipäästöllä. Terästä kun tarvitaan. Vai eiko? Se sun kerrostalokennostokin sisältää terästä.